Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
А-Р



Сообщение: 5844
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 22:48. Заголовок: СУПЕРМАТЧ 2009


СУПЕРМАТЧ 2009 — это командный матч IRC на марафонской дистанции.

  • Срок проведения — 1.1.2009—31.12.2009
  • Участники — все айрсеры, набранные капитанами в свои подгруппы, если эти айрсеры не заявили явным образом о своем отказе участвовать в СУПЕРМАТЧЕ
  • Дистанции — классический марафон (42.195 м)
  • Капитаны — MaZaKa, esp, salsakid, stranger, Робинзон
  • ГлавСек — А-Р
  • ПОЛОЖЕНИЕ — окончательный вариант (исправленный и дополненный)
  • Методика распределения новичков от Ak55
  • Текущее состояние СУПЕРМАТЧА ("пулька")


  • Текущее состояние — матч в полном разгаре.

    обновлено: 6 мая 2009

  • Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 379 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


    Робинзон



    Сообщение: 1455
    Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
    Зарегистрирован: 21.11.05
    Откуда: Россия, Сергиев Посад
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 09:41. Заголовок: Насчитал 8 irc-еров в Конаково, добежавших марафон


    Esp
    Леня Бурыкин
    Слава Зверев
    Костя Филаретов
    Ефросин
    Артем
    Юля Комарова
    Робинзон

    Так что надо подождать протокола и станет все ясно
    И еще двое - Денис Егоркин и Олег Носков половинку бежали. Потенциальные марафонцы

    Спасибо: 0 
    Профиль
    esp



    Сообщение: 864
    Настроение: 3,28,21 - 20.12.08.
    Зарегистрирован: 30.05.06
    Откуда: Россия, Тихвин
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 20:16. Заголовок: Молодечно


    Пока до сих пор нет официального протокола на сайте, посылаю предварительный протокол (без женщин)


    Спасибо: 0 
    Профиль
    comcur



    Сообщение: 230
    Зарегистрирован: 21.02.09
    Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 20:46. Заголовок: Flar пишет: Робинзо..


    Flar пишет:

     цитата:
    Робинзончики передвинуты усилиями своего капитана на второе место и хватают лидеров Лосей за пятки (или, э-э-э... за копыта, что-ли?


    Я не пойму - кто там нас может хватать за .... копыта, если у Лосей даже Конаковский марафон не включен, не говоря уже о Белоруссии????

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Робинзон



    Сообщение: 1457
    Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
    Зарегистрирован: 21.11.05
    Откуда: Россия, Сергиев Посад
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 22:34. Заголовок: Ни на чьи э... копыта мы не покушаемся:)))


    Немножко терпения... Вон, судя по "вконтакте", Юрвин Тартусский марафон выиграл, так что Красная Стрела ща тоже рванет нехило

    Спасибо: 0 
    Профиль
    comcur



    Сообщение: 232
    Зарегистрирован: 21.02.09
    Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 22:44. Заголовок: Робинзон пишет: Ни..


    Робинзон пишет:


     цитата:
    Ни на чьи э... копыта мы не покушаемся:


    Не-не! Мы ни че! Мы так, просто!


     цитата:
    Юрвин Тартусский марафон выиграл


    Юра, выиграл полумарафон! Он у нас крутой!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    А-Р



    Сообщение: 6525
    Зарегистрирован: 19.11.05
    Откуда: зона Ru
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 08:30. Заголовок: Чтоб не было обидно 7 остальным, я все ж замаскировал пока рез-т Робинзона




    Спасибо: 0 
    Профиль
    Chapay



    Сообщение: 1291
    Зарегистрирован: 17.06.07
    Откуда: Россия, Мытищи
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 10:49. Заголовок: Не у вас, а у нас!


    Так пусть же Красная, затянет властно
    Шнурок мозолистой рукой!
    Рванём к победе неудержимо!
    Пусть все бегут, бегут, бегут!



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Chapay



    Сообщение: 1292
    Зарегистрирован: 17.06.07
    Откуда: Россия, Мытищи
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 21:58. Заголовок: Flar пишет: А какие..


    Flar пишет:

     цитата:
    А какие есть предложения по методике осеннего пересчета в цыплятах очков суперматча ?


    А-Р пишет:

     цитата:
    Поскольку если осенний бройлер окажется лучшим в сезоне, то и гармонический коэффициент Ak55 окажется у него 1!


    Примерно, такой следует вывод:

    Нестись ты можешь хоть весь год,
    Хоть каждый день давать приплод.
    Но стоит уразумевать,
    Что яйца будут усыхать.
    Лишь от яйца, что больше всех,
    Незыблем будет твой успех.
    Так стоит ли весь год мельчить?
    Или одним яйцом решить
    Исход сражения всего?
    "Цыплёнок, - скажут, - ого-го!"


    Спасибо: 0 
    Профиль
    comcur



    Сообщение: 233
    Зарегистрирован: 21.02.09
    Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 22:04. Заголовок: Chapay пишет: Приме..


    Chapay пишет:

     цитата:
    Примерно, такой следует вывод:.............




    Спасибо: 0 
    Профиль
    Chapay



    Сообщение: 1293
    Зарегистрирован: 17.06.07
    Откуда: Россия, Мытищи
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 22:10. Заголовок: :sm93: :sm213: ..




    Спасибо: 0 
    Профиль
    VL



    Сообщение: 762
    Настроение: Марафон за 5 часов.
    Зарегистрирован: 31.05.06
    Откуда: Россия, Черноголовка
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 11:42. Заголовок: Пражский марафон: 2..


    Пражский марафон:

    2617 2320 144 3531 LUKYANOV VITALY MM55 IRC-BIM 04:31:45 04:24:43

    Протокол:
    http://www.tds-live.com/wtrpg/language.jsp?locale=2057&id=2307&manager=-1&gps=-1&messaggio=&link=-1&paginaFrom=2

    Спасибо: 0 
    Профиль
    MaZaKa



    Сообщение: 2000
    Настроение: Вот, выздоровлю, и опять начну бегать
    Зарегистрирован: 21.11.05
    Откуда: из детства :))
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 12:24. Заголовок: Спасибо, Виталий :)




    Спасибо: 0 
    Профиль
    VL



    Сообщение: 765
    Настроение: Марафон за 5 часов.
    Зарегистрирован: 31.05.06
    Откуда: Россия, Черноголовка
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 14:57. Заголовок: Служу трудовому наро..


    Служу трудовому народу!

    MaZaKa пишет:

     цитата:
    Спасибо, Виталий :)



    Впечатления переполняют, постараюсь оформить, с фотографиями.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    А-Р



    Сообщение: 6531
    Зарегистрирован: 19.11.05
    Откуда: зона Ru
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 22:51. Заголовок: После +Конаково Робинзончики снова впереди!


    Если не смотреть на дробную часть, то лидеры идут с разницей в 1 очко: Робинзончики(25) - ЛОСИ(24) - Надежда(23). Дальше уже на приличное расстояние поотстала КС(17) и +Ультра(15).

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Flar



    Сообщение: 98
    Настроение: М 3:19:39 (Ванкувер 2005),ПМ 1:31:46 (Ванкувер 2005),100км 14:14:00 (Одесса 1986)
    Зарегистрирован: 07.12.05
    Откуда: Канада, Ванкувер
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 08:17. Заголовок: Диаграмма матча обно..


    Диаграмма матча обновлена:



    В общем все течет, все меняется. Но есть и некоторые элементы незыблемости и... хммм... стойкости, пожалуй.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    esp



    Сообщение: 866
    Настроение: 3,28,21 - 20.12.08.
    Зарегистрирован: 30.05.06
    Откуда: Россия, Тихвин
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 14:16. Заголовок: Волгоград


    Появился протокол Волгоградского марафона. Никого из наших там не замечено, кроме строчки "Туманов 1961" без имени и города. Это случайно не наш Mikl?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Бор



    Сообщение: 610
    Зарегистрирован: 21.11.05
    Откуда: Украина, Харьков
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 14:25. Заголовок: А где он появился?


    esp пишет:

     цитата:
    Появился протокол Волгоградского марафона



    Спасибо: 0 
    Профиль
    esp



    Сообщение: 869
    Настроение: 3,28,21 - 20.12.08.
    Зарегистрирован: 30.05.06
    Откуда: Россия, Тихвин
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 15:20. Заголовок: На сайте марафона, к..


    На сайте марафона, куда можно зайти по ссылке с пробега

    Спасибо: 1 
    Профиль
    А-Р



    Сообщение: 6533
    Зарегистрирован: 19.11.05
    Откуда: зона Ru
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 16:46. Заголовок: Да, оч. похоже


    5 ТУМАНОВ 58 1961 03:22:40 5

    http://www.volgamarathon.ru/var/fck/file/marafon_2009_rezultati.doc


    ЗЫ. MaZaKa, твой капитанский долг - выяснить, твой ли это боец!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Chapay



    Сообщение: 1294
    Зарегистрирован: 17.06.07
    Откуда: Россия, Мытищи
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 20:41. Заголовок: Flar пишет: и... хм..


    Flar пишет:

     цитата:
    и... хммм... стойкости, пожалуй.


    А может, тогда, если не затруднит, на диаграммке рисовать, типа, остановился на п/п водички попить или банан скушать

    Спасибо: 0 
    Профиль
    А-Р



    Сообщение: 6536
    Зарегистрирован: 19.11.05
    Откуда: зона Ru
    ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 23:33. Заголовок: "Это он, это он!"


    Об этом я узнал лично от Mikl'a. Результат внес в пульку, благодаря чему НАДЕЖДА наступает на пятки ЛОСЯМ, но все ж пока их не обошла. На то они и ЛОСИ.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Flar



    Сообщение: 100
    Настроение: М 3:19:39 (Ванкувер 2005),ПМ 1:31:46 (Ванкувер 2005),100км 14:14:00 (Одесса 1986)
    Зарегистрирован: 07.12.05
    Откуда: Канада, Ванкувер
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 00:54. Заголовок: А-Р пишет: Об этом ..


    А-Р пишет:

     цитата:
    Об этом я узнал лично от Mikl'a. Результат внес в пульку, благодаря чему...

    Привел диаграмму в соответствие:



    А-Р пишет:

     цитата:
    ЗЫ. В пульке маленький глюк: в табличке рез-тов НАДЕЖДЫ у Mikl'a выводится 2 старта, хотя фактически их 3.

    Это тоже в иконостасе команды поправил.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    А-Р



    Сообщение: 6537
    Зарегистрирован: 19.11.05
    Откуда: зона Ru
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 02:38. Заголовок: Источник глюка нашел и исправил. Теперь все ОК


    Собственно, это оказалось следствием моего же последнего новшества: результат будет неполноценным до тех пор, пока не введут ссылку на протокол. А я ее ввести забыл. Как только ввел, тут же стало все ОК.


    Flar пишет:

     цитата:
    А-Р пишет:

    цитата:
    ЗЫ. В пульке маленький глюк: в табличке рез-тов НАДЕЖДЫ у Mikl'a выводится 2 старта, хотя фактически их 3.

    Это тоже в иконостасе команды поправил.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    comcur



    Сообщение: 253
    Зарегистрирован: 21.02.09
    Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 07:09. Заголовок: А-Р пишет: НАДЕЖДА ..


    А-Р пишет:

     цитата:
    НАДЕЖДА наступает на пятки ЛОСЯМ, но все ж пока их не обошла


    ............ "НАДЕЖДА умирает последней" ...............

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Flar



    Сообщение: 113
    Настроение: М 3:19:39 (Ванкувер 2005),ПМ 1:31:46 (Ванкувер 2005),100км 14:14:00 (Одесса 1986)
    Зарегистрирован: 07.12.05
    Откуда: Канада, Ванкувер
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 07:24. Заголовок: comcur пишет: .......


    comcur пишет:

     цитата:
    ............ "НАДЕЖДА умирает последней" ...............


    А вот и не так!

    "... Пусть умрут вновь и вновь
    И Мечта и Любовь,
    остается в живых лишь Надежда..."

    Спасибо: 0 
    Профиль
    esp



    Сообщение: 870
    Настроение: 3,28,21 - 20.12.08.
    Зарегистрирован: 30.05.06
    Откуда: Россия, Тихвин
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 19:52. Заголовок: Молодечно

    Спасибо: 0 
    Профиль
    VL



    Сообщение: 783
    Настроение: Марафон за 5 часов.
    Зарегистрирован: 31.05.06
    Откуда: Россия, Черноголовка
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 20:45. Заголовок: Я тоже вчера подошел..


    Я тоже вчера подошел к Mikl'у. Он устало сказал, да, я это я!

    А-Р пишет:

     цитата:
    Об этом я узнал лично от Mikl'a.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    А-Р



    Сообщение: 6546
    Зарегистрирован: 19.11.05
    Откуда: зона Ru
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 23:35. Заголовок: Принято. Занесено. Между ЛОСЯМИ и Надеждой появился просвет


    С большой вероятностью благодаря свежему результату NHD ЛОСИ снова выйдут на 1-е место (после занесения ЛУЖНИКОВ). Правда, Робинзончики имеют отличный результат Мишель из Риги, но у Мишель это уже 2-й старт. И это еще не считая свежего результата Ольги Абрамовских (3.12!), но по тому марафону нет протоколов (пока?).

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ak55



    Сообщение: 1905
    Настроение: Акела
    Зарегистрирован: 21.11.05
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 23:55. Заголовок: В Лужниках у Артема ..


    В Лужниках у Артема время предварительного протокола - неверное. Я послал замечания, если их учтут, то оно будет изменено

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Flar



    Сообщение: 119
    Настроение: М 3:19:39 (Ванкувер 2005),ПМ 1:31:46 (Ванкувер 2005),100км 14:14:00 (Одесса 1986)
    Зарегистрирован: 07.12.05
    Откуда: Канада, Ванкувер
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 00:53. Заголовок: В преддверии новых п..


    В преддверии новых подвижек состояния Суперматча обновил график его хода:



    При этом проявилась занятная особенность, вытекающая из формулы подсчета очков. Поскольку у каждого участника главный вклад (с коэффициентов 1.0) в сумму очков вносит лучший результат, а он может в течении года меняться (человек пробежал в мае марафон успешнее, чем в феврале, и теперь майские очки идут полностью, а февральские только частично), то и кривые на графике в разное время будут плавать. К примеру, на предыдущей версии картинки в марте после пробега №2 (Марафон «Дорога Жизни») "Надежда" опережала "+Ultra", в мае же она в этом периоде оказалась на последнем месте. Вот такой у нас динамичный матч - борьба идет не только в настоящем времени, но и по всему континууму

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Flar



    Сообщение: 121
    Настроение: М 3:19:39 (Ванкувер 2005),ПМ 1:31:46 (Ванкувер 2005),100км 14:14:00 (Одесса 1986)
    Зарегистрирован: 07.12.05
    Откуда: Канада, Ванкувер
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 03:03. Заголовок: Ну вот, пока обновля..


    Ну вот, пока обновлял схему, в зачетные пробеги успел добавится Чемпионат Минской области по марафону, причем влез чуть ли не в середину между 11м и 12м стартом (сам став № 12).



    Ну все, теперь ждем лужниковского пересчета

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Chapay



    Сообщение: 1305
    Зарегистрирован: 17.06.07
    Откуда: Россия, Мытищи
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 09:16. Заголовок: Flar пишет: то и кр..


    Flar пишет:

     цитата:
    то и кривые на графике в разное время будут плавать


    А это зря. Если бы так историю писали, то получилось бы, что французы были в 1812 году в Москве, а казаки до Парижа не добрались. (Благодаря достижениям России в 20-м веке предыдущая история просто сотрётся).

    У нас получится, что коллекционеры просто загубят свои команды на начало матча к его концу
    А именно благодаря их усилиям некоторые комнды сейчас пока лидируют. Если их обгонят, то с каждым новым стартом они будут стирать и своё былое лидерство! - Это уж слишком жестоко по отношению к коллекционерам. Их итак достаточно формулой придавили...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Flar



    Сообщение: 123
    Настроение: М 3:19:39 (Ванкувер 2005),ПМ 1:31:46 (Ванкувер 2005),100км 14:14:00 (Одесса 1986)
    Зарегистрирован: 07.12.05
    Откуда: Канада, Ванкувер
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 09:28. Заголовок: Chapay пишет: У нас..


    Chapay пишет:

     цитата:
    У нас получится, что коллекционеры просто загубят свои команды на начало матча к его концу


    Нет, ничего страшного тут нет, так как каждый результат при этой формуле все равно приносит добавку в копилку команды. Другое дело что распределение вкладов именно данного участника среди всех его стартов может меняться, но уменьшения в любом случае не происходит

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Chapay



    Сообщение: 1308
    Зарегистрирован: 17.06.07
    Откуда: Россия, Мытищи
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 10:25. Заголовок: Мы-то с Вами это пре..


    Мы-то с Вами это прекрасно понимаем, но вот наглядное представление в виде такого графика. Я именно о представлении говорю. Понятно, что, возможно, Вам так проще выводить, но результат... как бы это сформулировать... не логичен, что ли...
    Кроме текущего положения команд по нему ничего определённого и не скажешь - получается.

    Flar пишет:

     цитата:
    но уменьшения в любом случае не происходит


    Вначале график "проседает" при каждом улучшении результата впоследствии. Т.е. улучшил результат - ухудшил положение команды вначале матча (согласно графику).

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Flar



    Сообщение: 124
    Настроение: М 3:19:39 (Ванкувер 2005),ПМ 1:31:46 (Ванкувер 2005),100км 14:14:00 (Одесса 1986)
    Зарегистрирован: 07.12.05
    Откуда: Канада, Ванкувер
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 10:56. Заголовок: Chapay пишет: Т.е. ..


    Chapay пишет:

     цитата:
    Т.е. улучшил результат - ухудшил положение команды вначале матча (согласно графику).


    Есть, конечно, некоторая... хммм... иррегулярность процесса
    Но, с другой стороны, все команды подвержены ей в равной степени. Кроме того, мы можем найти повод для гордости, в беспрецедентной тотальности борьбы в нашем матче, которая воистину идет по всему полю. Команды много и полезно перемещаются...


    Спасибо: 0 
    Профиль
    А-Р



    Сообщение: 6549
    Зарегистрирован: 19.11.05
    Откуда: зона Ru
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 11:58. Заголовок: Согласен скорей с Chapay'ем: плавание хронологии в прошлом занятно, но не более того


    И уж очевидно, что никакого реального смысла это плавание не имеет. В таком случае вообще теряется смысл хронологии. Получается некая квази-псевдо-хронология в комплексно-сопряженном временном континууме.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    А-Р



    Сообщение: 6550
    Зарегистрирован: 19.11.05
    Откуда: зона Ru
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 12:03. Заголовок: Чемп. Минской области - это и есть Молодечно, где esp отметился




    Спасибо: 0 
    Профиль
    Flar



    Сообщение: 125
    Настроение: М 3:19:39 (Ванкувер 2005),ПМ 1:31:46 (Ванкувер 2005),100км 14:14:00 (Одесса 1986)
    Зарегистрирован: 07.12.05
    Откуда: Канада, Ванкувер
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 12:09. Заголовок: А-Р пишет: Получает..


    А-Р пишет:

     цитата:
    Получается некая квази-псевдо-хронология в комплексно-сопряженном временном континууме.


    Вот оно!!! А у меня никак термин не подбирался

    Но в целом надо признать, что строить хронологию матча по таблице зачетных результатов нет особо смысла ввиду ее эфемерности. Конечно, можно сохранять текущие итоговые результаты после каждого очередного старта и только их и учитывать при построении графика. Но проблему представляют пробеги, о которых информация поступает с задержкой - их приходится вставлять задним число, что искажает картину. Так что полезность данной визуализации хода матча и мне ныне представляется сомнительной


    PS: Что, кстати, относится и к таблице "Хронология Матча" - той, что обновляется в ручном режиме. У нее тот же хронический (хронологический ) недуг...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ROM



    Сообщение: 3726
    Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
    Зарегистрирован: 10.12.05
    Откуда: Россия, Омск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 12:17. Заголовок: "-Это этот, как его, волюнтаризм! -в моём доме попрошу не выражаться!


    А-Р пишет:

     цитата:
    Получается некая квази-псевдо-хронология в комплексно-сопряженном временном континууме.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Chapay



    Сообщение: 1310
    Зарегистрирован: 17.06.07
    Откуда: Россия, Мытищи
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 13:09. Заголовок: А-Р пишет: Получает..


    А-Р пишет:

     цитата:
    Получается некая квази-псевдо-хронология в комплексно-сопряженном временном континууме



    Вот именно это я и имел ввиду! Но ввиду ограниченности средств выражения не смог оформить мысль так ясно и лаконично.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 379 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



    Создай свой форум на сервисе Borda.ru
    Форум находится на 69 месте в рейтинге
    Текстовая версия