Отправлено: 08.12.08 22:48. Заголовок: СУПЕРМАТЧ 2009

СУПЕРМАТЧ 2009 — это командный матч IRC на марафонской дистанции.

Срок проведения — 1.1.2009—31.12.2009

Участники — все айрсеры, набранные капитанами в свои подгруппы, если эти айрсеры не заявили явным образом о своем отказе участвовать в СУПЕРМАТЧЕ

Дистанции — классический марафон (42.195 м)

Капитаны — MaZaKa, esp, salsakid, stranger, Робинзон

ГлавСек — А-Р

ПОЛОЖЕНИЕ — окончательный вариант (исправленный и дополненный)

Методика распределения новичков от Ak55

Текущее состояние СУПЕРМАТЧА ("пулька")

Текущее состояние — матч в полном разгаре.

обновлено: 6 мая 2009

 Отправлено: 06.01.09 01:21. Заголовок: А-Р пишет: ПОЛОЖЕНИ..

А-Р пишет:

цитата:

ПОЛОЖЕНИЕ (проект)

А-Р пишет:

цитата:

Новые члены клуба становятся участниками подгрупп в соответствие с методикой, предложенной Ak55, который также занимается и непосредственным распределением новичков в соответствие с этой методикой 1 раз в квартал.

Поправка - 1 раз в месяц.

А-Р пишет:

цитата:

Начисление очков

Дополнить пунктом d) Расчет количества очков ведется с точностью 3 десятичных знаков.

Особо понравились:
А-Р пишет:

цитата:

МОЧКИ ... ЖОЧКИ

 Отправлено: 06.01.09 18:22. Заголовок: Прочитал. Мне все понятно, но не уверен, что всем будет понятно

поэтому, предлагаю в дополнение к словесному описанию формулы расчета привести пример, для пояснения.
Действительно, не представляю, как автоматизировать регулярный пересчет очков. Вручную больно трудозатратно.

 Отправлено: 06.01.09 18:34. Заголовок: Прочитал, вот некоторые мысли.

А-Р пишет:

цитата:

http://www.irc-club.ru/mat4i/2009/ ЗЫ. Интересно, прочитает его кто-нить от начала до конца?! Надеюсь, что это сделают хотя бы капитаны.

1.До этого назывались «команда», а сейчас «подгруппа». Почему? Команда как-то привычнее, спортивнее что ли, чем «подгруппа». Опять же в пункте 6 используется слово «команда». Так «команда» или «подгруппа»? Опять же если есть «подгруппа», то где «группа»?

2. Не понравилось: МОЧКИ и ЖОЧКИ.

3. По пункту 7 дополнить словами:
) эти ответственные лица предоставят описание методики расчета согласно своим формулам, до начала СУПЕРМАТЧА.
«будут вестись и выкладываться на всеобщее обозрение также и альтернативные расчеты, еженедельно (в случае нарушения указанного срока ведение и выкладывание альтернативных расчетов запрещается).»

4. Дополнить пунктом 12 следующего содержания «Результаты СУПЕРМАТЧА обновляются еженедельно. В случае нарушения указанного срока ГлавСек матча дисквалифицируется, и избирается новый ГенСек из числа капитанов подгрупп, простым большинством голосов. В случае наличия объективной невозможности обновления результатом ГлавСеком, как то болезнь, командировка и прочее, он обязан официально передать свои полномочия любому капитану подгруппы по своему усмотрению."

5. Дополнить пунктом 13 методику распределения новичков предложенную АК55. На худой конец скажите где она лежит, где ее можно посмотреть.

 Отправлено: 06.01.09 21:04. Заголовок: Спасибо за мысли и замечания!

Erokhin пишет:

цитата:

1.До этого назывались «команда», а сейчас «подгруппа». Почему? Команда как-то привычнее, спортивнее что ли, чем «подгруппа». Опять же в пункте 6 используется слово «команда». Так «команда» или «подгруппа»? Опять же если есть «подгруппа», то где «группа»?

Не хотелось бы углубляться в словесные экзерсисы, но как вам будет угодно. С одной стороны, в данном ПОЛОЖЕНИИ подгруппа и команда - синонимы. Поэтому в разных местах вполне допустимы оба названия. Лично мне больше нравится подгруппа, хотя команда, согласен, звучит более по-боевому, неформально и даже душевно. Но я как-то всегда привык считать командой - весь IRC. Считаю, что в ПОЛОЖЕНИИ не стоит это акцентировать.
ПРИЛОЖЕНИЕ к ПОЛОЖЕНИЮ: считать использование слов команда и подгруппа равнозначными.

Erokhin пишет:

цитата:

Не понравилось: МОЧКИ и ЖОЧКИ.

Не хотелось делать ПОЛОЖЕНИЕ слишком уж юридическим документом, переполненным витиеватыми фразами и даже мат. ф-лами. Поэтому я позволил себе сделать в нем маленькие шалости, нисколько не меняющие суть дела. Чтоб хоть читающие смогли дочитать его до конца! /Это как хороший преподаватель на лекции позволяет студентам иногда немного расслабиться, тем самым сконцентрировав внимание слушателей на дальнейшем изложении. /


П. 3 и 4 Erokhin'а выглядели бы просто замечательно во всамделишном юр. документе, в к-ром в конце есть еще абзац и про форсмажорные обстоятельства, а предпоследний абзац - об ответственности сторон при не/до/выполнении чего бы то ни было. Но я как ГлавСек не буду вводить никаких драконовских мер и обязательств, указанных Erokhin'ым в пп. 3 и 4. Согласен, если за несогласие с этими моментами ГлавСека переизберут прямо сейчас.


Erokhin пишет:

цитата:

Дополнить пунктом 13 методику распределения новичков предложенную АК55. На худой конец скажите где она лежит, где ее можно посмотреть.

Изложить ее мне проблематично, поскольку наизусть ее я не помню. Если Ak55 пришлет ссылку (в форуме она была полностью изложена) или саму методику в эту ветку, был бы оч. признателен!

 Отправлено: 06.01.09 22:37. Заголовок: А-Р пишет: Если Ak5..

А-Р пишет:

цитата:

Если Ak55 пришлет ссылку (в форуме она была полностью изложена) или саму методику в эту ветку, был бы оч. признателен!

Вот ссылка:
http://maraforum.borda.ru/?7-9-0-00000062-035.001.001.001.001.001-10001-0
А вот и текст:
Приведу "справедливый" способ распределения новичков по командам, который я хочу использовать. В прошлом году А-Р его отверг, но, ИМХО, потому, что он показался ему слишком хлопотным. А, возможно, и потому, что посчитал, что будет слишком неправильно принимать все предложения от одного человека. Но в итоге и новички у нас попадали в команды с некоторым перекосом, и очки считались с точностью до 0.1, в результате чего при разнице во времени менее 2 минут начисленные очки не различались, а бонусы начислялись через одного. Хотя изначально А-Р был против и моего способа учета мнения капитанов при формировании команд, но испытав его на практике, понял, что более быстрого и объективного способа учета всех высказанных мнений придумать трудно. Итак, излагаю способ распределения новичков. Обзовем его "драфт", поскольку он в сильной степени будет напоминать 1-й круг драфта новичков в NHL.
1. Драфт новичков будет происходить ежемесячно в период с 1-го по 5-е число месяца, всего 11 раз в течение года. Такая длительность будет связана с необходимостью переписки с капитанами и может быть сокращена. В драфт включаются все новички, вступившие в клуб в период 1-31 число предыдущего месяца и высказавшие желание участвовать в СуперМатче (вопрос о планируемом участии в СуперМатче должен быть в обязательном порядке включен в анкету новичка). Кроме того, в драфт новичков включаются "приравненные к новичкам" IRCеры, по каким-либо причинам не попавшие в состав ни одной из команд до начала СуперМатча, но изъявившие желание участвовать в СуперМатче в середине сезона. Не могут принимать участие в драфте новичков IRCеры, отказавшиеся от участия в СуперМатче уже после окончательного формирования составов команд на СуперМатч, независиом от причин такого отказа. Если в каком-то из месяцев клуб не пополнится новичками, то драфт за этот месяц проводиться не будет.
2. Результаты настоящих новичков будут учитываться в зачет Суперматча, начиная с даты фактического вступления в клуб, даже если этоти результаты будут показаны до даты драфта. Результаты "приравненных к новичкам" IRCеров будут учитываться в зачет СуперМатча только после даты драфта.
3. Список всех новичков, выставленных на драфт, будет разослан капитанам 1-2 числа месяца. Каждый из капитанов должен будет расположить ВСЕХ новичков в порядке своих собственных приоритетов и предпочтений, так же, как и при составлении своего списка основной команды. И этот список переслать мне.
4. Порядок выбора новичков капитанами будет определяться жребием. Этот сделано с целью предоставления любому новичку возможности попадания в любую из команд и исключения возможности целенаправленного подгадывания новичком даты вступления в клуб под стремление попасть в определенную команду. Однако жребий будет не "слепым". Для проведения жеребьевки будут использоваться (обзовем условно) "шары" одинаковой формы и размера, но разного "цвета" для каждой из команд.
(что будет использоваться в качестве шаров, и каким будет цвет этих шаров - я еще не придумал. Возможно, это будут какие-нибудь капсулы с вложенными в них названиями команд. Но условно - пусть будут шары разного цвета).
5. 1-й драфт пройдет в начале февраля. Если численность команд при начальном разбиении будет одинакова, то в урну для жеребьевки будут опущены по одному шару для каждой из команд. Если исходная численность команд будет неравная, то для первого драфта на каждого недостающего участника будет опущен один дополнительный шар цвета той команды, в которой недостает этого участника. Если численность шаров в урне для голосования после этой процедуры окажется меньше, чем численность новичков в списке для драфта, то в урну будут добавлены еще 5 шаров (по одному шару на каждую команду). Если шаров в урне опять окажется меньше численности новичков - то еще 5 шаров и т.д. до тех пор, пока число шаров в урне не превысит численность новичков для текущего драфта. Дальше происходит сама процедура драфта. Руководитель драфта новичков (то есть я) поочередным выниманием шаров из урны определяет порядок выбора новичков капитанами. Всего будет вынуто столько шаров, сколько новичков будет в списке для драфта. Оставшиеся в урне шары сохраняются там и переходят для драфта следующего месяца.
6. 2-й и последующие драфты будут использовать шары, оставшиеся от предыдущего драфта. Независимо от числа новичков в списке этого драфта, если в урне не осталось ни одного шара хотя бы одной из команд, туда добавляются 5 шаров (по одному шару на каждую команду). Дальше сравнивается численность шаров в урне с численностью новичков в списке и далее - по алгоритму пункта 5.

 Отправлено: 07.01.09 11:42. Заголовок: Ak55 пишет: Вот ссы..

Ak55 пишет:

цитата:

Вот ссылка: http://maraforum.borda.ru/?7-9-0-00000062-035.001.001.001.001.001-10001-0 А вот и текст:

Давайте добавим это в Положение СУПЕРМАТЧА, раз это касается СУПЕРМАТЧА.
А то вопрос где посмотреть способ распределения новичков будет постоянно возникать.

 Отправлено: 07.01.09 11:55. Заголовок: А-Р пишет: считать ..

А-Р пишет:

цитата:

считать использование слов команда и подгруппа равнозначными.

Принято.
А-Р пишет:

цитата:

я позволил себе сделать в нем маленькие шалости

Ясно.

Ak55 пишет:

цитата:

Но я как ГлавСек не буду вводить никаких драконовских мер и обязательств, указанных Erokhin'ым в пп. 3 и 4.

Не согласен. Срок должен быть, обязательство без срока исполнения, это не обязательство, а ерунда.
Давайте сделаем его просто организационным, уберем наказание в виде дисквалификации.
Если еженедельно слишком часто, то давайте сделаем другой, например каждые 10 дней, 1-го и 15-го числа месяца, ежемесячно. Назовите сами, какой срок обновления результатов для вас является исполнимым.
Наконец, я просто замучился кликать каждый раз как захожу на форум на результаты СУПЕРМАТЧА 2008, ожидаючи когда они обновятся. И я думаю, я такой не единственный. Некоторые наверно даже сами считали. Может сделать даже раз месяц, 1-го числа месяца например. Но все должны точно знать, что 1-го числа можно зайти на сайт и увидеть обновленные результаты.

А-Р пишет:

цитата:

Изложить ее мне проблематично, поскольку наизусть ее я не помню.

Если уж сам ГлавСек СУПЕРТМАТЧА затрудняется насчет методики СУПЕРМАТЧА, то что говорить
о простых рядовых одноклубниках, а тем более новичках. Вывод: включить в Положение.

 Отправлено: 07.01.09 12:31. Заголовок: Ок, добавил (в виде ссылки)

 Отправлено: 07.01.09 12:37. Заголовок: В настоящее время группа из 3 энтузиастов занимается автоматизацией расчета СУПЕРМАТЧА

Если эта троица справится со своей задачей, то вопрос об оперативном обновлении результатов отпадет сам собой и будет упираться лишь в наличие офиц. протоколов и занесении протокольных рез-тов в БД IRC (что занимает мин 10).
Если же они не справятся, то какие бы то ни было обязательства отн. оперативности брать сложно, поскольку пока я даже не представляю, сколько реально будет занимать процедура пересчета после очередного марафона. Уж никак не 10 мин.

Так что болеем за группу разработчиков!



Erokhin пишет:

цитата:

Если еженедельно слишком часто, то давайте сделаем другой, например каждые 10 дней, 1-го и 15-го числа месяца, ежемесячно. Назовите сами, какой срок обновления результатов для вас является исполнимым.

 Отправлено: 07.01.09 14:48. Заголовок: Я думаю, альтернативные расчеты официально публиковаться не должны

Любой желающий может создать ветку на фотруме и выкладывать свои альтернативные расчеты. В свою очередь любой нежелающий, чтобы его считали по официальной методике, может не участвовать в матче.

 Отправлено: 07.01.09 23:34. Заголовок: Прочитала, переварив..

Прочитала, перевариваю :)

 Отправлено: 07.01.09 23:45. Заголовок: Программа в принципе есть

Я сегодня написал и отладил программку, которая пересчитывает все результаты СуперМатча в любой момент времени за доли секунды. Она написана для Фокса. Ее минус в том, что под Фоксом вводить данные с клавиатуры не очень удобно. Лучше, когда на входе - готовая таблица с набитыми данными, например в Экселе. Оформлением вывода на экран и публикации на сайте я не заморачивался. На выходе представлена только таблица с всеми результатами за каждую гонку с учетом всех бонусов и понижающих гармонических коэффициентов.

 Отправлено: 10.01.09 00:12. Заголовок: РЕЗУЛЬТАТЫ

 Отправлено: 10.01.09 00:13. Заголовок: Тверия, Израиль

http://www.tiberias-marathon.co.il/index.php?lang=en&uri=/108results

IRO4KA - 3:23:58

Первый рез-т появился до разбиения на п/г!

 Отправлено: 10.01.09 14:00. Заголовок: Ура! Молодец, Андрей!:)

 Отправлено: 12.01.09 22:35. Заголовок: Уже скоро Дорога Жизни

а составов команд до сих пор нет.
Я предлагаю ГенСеку объявить срок в 2 дня для капитана, который задерживает процесс, для предоставления своего списка.
В случае, если это не произойдет, сократить количество команд, оставив только те, капитаны которых свои списки уже прислали.

 Отправлено: 12.01.09 22:38. Заголовок: Мысль интересная! Я подумаю (3 дня)

Ak55 пишет:

цитата:

Я предлагаю ГенСеку объявить срок в 2 дня для капитана, который задерживает процесс, для предоставления своего списка. В случае, если это не произойдет, сократить количество команд, оставив только те, капитаны которых свои списки уже прислали.

 Отправлено: 14.01.09 01:17. Заголовок: 1-й созыв совета капитанов! (читать и высказываться всем капитанам)

Картина маслом. Рисую.

Сан Саныч заявил (2 раза), что согласен участвовать в СУПЕРМАТЧЕ 2009 только в том случае, если будет в п/г MaZaK'и. Вообще говоря, за такой типа ультиматум (чуть не матом) я собирался вообще отстранить Сан Саныча от участия в матче.
НО! Каково было мое удивление, когда 4 из 5 капитанов включили Сан Саныча в свои списки!!! Мало того, чисто формально Сан Саныч... совершенно честно оказался в п/г MaZaK'и!!!

Теперь прошу высказаться каждого капитана, стоит ли оставить при описанных фактах Сан Саныча в матче или нет (именно в п/г MaZaK'и)? Ведь вполне возможно, что 5-й капитан не внес в список Сан Саныча, считая, что он не участвует в матче? (точно так же, как считал и я)

???

И дело тут ведь не только в Сан Саныче: ведь от того, включим мы Сан Саныча в матч или нет, зависит расположение всех последующих за Сан Санычем айрсеров в итоговых п/г! Вот такая шутка юмора.

 Отправлено: 14.01.09 01:38. Заголовок: В "рабочем полож..

В "рабочем положении" ссылки на странички капитанов - битые

 Отправлено: 14.01.09 12:17. Заголовок: Предлагаю оштрафоват..

Предлагаю оштрафовать Сан Саныча на 1 (Один, причем лучший) результат на марафоне в текущем сезоне и оставить его в команде MaZaKи. Если, конечно, сама MaZaKa согласится с таким вердиктом, поскольку ее команда также окажется оштрафованной. А вообще, подобных прецедентов лучше не создавать. Умерла - так умерла, в смысле: отказался - значит, отказался.

 Отправлено: 14.01.09 12:29. Заголовок: ПартайГеноссе Суперматча интересуется мнением Капитанов

А-Р пишет:

цитата:

прошу высказаться каждого капитана, стоит ли оставить при описанных фактах Сан Саныча в матче или нет (именно в п/г MaZaK'и)?

Ak55 пишет:

цитата:

Предлагаю оштрафовать Сан Саныча

 Отправлено: 14.01.09 13:00. Заголовок: А-Р пишет: Теперь п..

А-Р пишет:

цитата:

Теперь прошу высказаться каждого капитана, стоит ли оставить при описанных фактах Сан Саныча в матче или нет (именно в п/г MaZaK'и)?

Не вижу проблемы. Если Сан Саныч и так оказался честно в п\г MaZaK'и (т.е. видимо он находится в начале списка, как и положено), то по правилам он вычеркивается из списков других капитанов.

 Отправлено: 14.01.09 13:10. Заголовок: Ak55 пишет: Предлаг..

Ak55 пишет:

цитата:

Предлагаю оштрафовать Сан Саныча на 1 (Один, причем лучший) результат на марафоне в текущем сезоне и оставить его в команде MaZaKи. Если, конечно, сама MaZaKa согласится с таким вердиктом, поскольку ее команда также окажется оштрафованной. А вообще, подобных прецедентов лучше не создавать. Умерла - так умерла, в смысле: отказался - значит, отказался.

Что же будет за более тяжкое правонарушение?! Наверно бег с ядром... или усекновение головы

 Отправлено: 14.01.09 15:18. Заголовок: Erokhin пишет: Что ..

Erokhin пишет:

цитата:

Что же будет за более тяжкое правонарушение?!

Сам Erokhin уже неоднократно предлагал различные виды наказания даже за еще не совершенные проступки. Так что ему - виднее.

 Отправлено: 14.01.09 16:31. Заголовок: А-Р, ну ты же писал:..

А-Р, ну ты же писал:

цитата:

я оставляю за собой право вычеркнуть вас из списка "любимого" капитана.

Так что все в твоей власти. Соглашусь без обид с любым твоим решением.

 Отправлено: 14.01.09 21:03. Заголовок: Хотя такого прекрасн..

Хотя такого прекрасного бегуна , как Сан Саныч, каждый с удовольствием бы включил в свою команду, но раз уж он попал в команду Надюшки, так тому и быть. Я бы и сам был бы рад попасть к ней в команду, но не могу, сам капитан, и должен с ней сореноваться, и это нисколько не нарушит наших дружеских отношений.

 Отправлено: 14.01.09 22:33. Заголовок: Ну, мало ли кто какие планы строил:)

По закону Сан Саныч мог отказаться от участия в матче после оглашения команд? Мог и сейчас может, как и любой другой. По воли судьбы он оказался в одной из подгрупп (не в моей, хотя и у меня в списке он был, но, видимо МаЗаКа ценит его выше:)), и теперь его дело остаться там или выйти из игры, как и любого другого участника суперматча. Какая разница, что он или кто другой хотел? Отказ от неучастия он отозвал, значит участвует, пока не заявит обратного. Т.е. никаких санкций применять не следует.

 Отправлено: 14.01.09 22:39. Заголовок: Ок, принято! Сан Саныч в теме (и в команде капитанши)

3 капитана из 5 высказались ЗА. Кворум есть, Сан Саныч остается.

 Отправлено: 15.01.09 00:16. Заголовок: Предварительные списки команд

Смотрите, изучайте.

До 22.01.2009 включительно (последний чт перед ДЖ) принимаются самоотводы и переходы по квадро-согласию всех заинтересованных сторон (2 капитана + 2 обмениваемых участника, хотя не факт, что их будет именно 2). Для того, чтобы я принял и утвердил переход в окончат. списке команд, необходимо явное обращение от всех заинтересованных сторон о согласии на переход (в форуме, мне на почту или в личку). Сами переговоры необязательно вести в открытую (я бы даже предпочел, чтоб в открытую их не вели - мало ли кто кому за переход какой магарыч посулит! ).

 Отправлено: 15.01.09 00:24. Заголовок: +в текстовом виде (для удобства поиска)

MaZaKa          esp             Salsakid        stranger        Робинзон  
 Л. Бурыкин      ruukr           Yurvin          ROM             В. Норкин 
 Sphinx          Юра             Mike            Serg            Мишель 
 Dima            Гена            А. Варакин      taurus          О. Абрамовских 
 Mikl            Денис Е.        A-P             В. Жданов       Ольга 
 Persey          zhenik          StayeR          YAS             IRO4KA 
 Ю. Абдыев       В. Гинин        Евг             Phoenix         И. Зернов 
 Bond            evdo            Almaz           PRIVET          goat 
 VP              Dakine 4        Леонид          Karhu           u-run 
 Mif             Murom           Морячок         salvataggio     Neytrino 
 valan           swd             Zevs            yola            VS 
 AIS             Dienstag        Runnerst        Zerocool        М. Антонов 
 VL              Ice             Ерохин          Joy_sss         pace_race 
 Сан Саныч       NHD             Wladimir        Tiger           Marina 
 Игорич          AlexPro         xailar          А. Климковский  Cat 
 Ak55            А. Бурдов       И. Егоров       Marusya         Артем 
 А. Котляров     amsp            Chapay          Евро            Дедушка Шу 
 Сахиб           А. Балицкий     Skeeler         Andrew          Fizorg3Z 
 НА              Ан              volnov          al_al           Олег Носков 
 Юрандер         Samat-s         Natalia         Nick            Свирепый 
 ILYshenka       SanyaS          Н. Половинкин   Kern            sir-Artur 
 Ефросин         Бегляндец       Mangust         Art             NickSam 
 Анна-53         Dr. L           hotrunner       Кью             Prostoi 
 Panama          Эви_Оля         VolitaSh        Cyril           Galy 
 V-UA            Lilu            Е. Аверин       Бурдов М.       Светик 
 Chuja           Runup           KIBOR           SID             GAV 
 sema            VIST            Master          janetka         SneGovik 
 shorece         Люба            Vlad            Alex            Smalex 
 С. Петров       YurT            Юля 4           А. Щербина      Slon 
 СВ              Авва            Popovich        msolo           М. Зубарев 
 Zag Byson       Теннисист       Snell           В. Котлярова    gusena 
 Flar            Е. Шишова       Сергей С.       GO              SergH 
 curlyksu        made in USSR    Maximus         Птица-говорун   Oleg 
 VNB             street runner   Agita           Валерьяновна    Tigra

 Отправлено: 15.01.09 00:24. Заголовок: Я компанией доволен! Ура!

 Отправлено: 15.01.09 01:09. Заголовок: taurus Позитивный на..

taurus Позитивный настрой - залог высоких результатов и победы !

 Отправлено: 15.01.09 01:34. Заголовок: Прошу меня вывести и..

Прошу меня вывести из суперматча- в 2009 году бегать марафоны не собираюсь.
На 2010 цель 2.40, но это 2010..

 Отправлено: 15.01.09 02:02. Заголовок: Первое предложение по названию

МаЗаКисты

 Отправлено: 15.01.09 02:52. Заголовок: Маза это хорошо, а н..

Маза это хорошо, а насчёт Кисты сомневаюсь.

 Отправлено: 15.01.09 10:16. Заголовок: В топ 6 в первых 4-х командах ни одной девушки, зато у Робинзона аж 4!

 Отправлено: 15.01.09 10:27. Заголовок: .... ммм .... я мара..

.... ммм .... я марафон ещё не бегала, а первый планирую года через 3 ....

 Отправлено: 15.01.09 11:25. Заголовок: Ребяты можно участо..

Ребяты можно учавствовать в супермачте и не бегая марафон, как это сбоираюсь делать я

 Отправлено: 15.01.09 11:32. Заголовок: ...а пока будешь подпитываться марафонской энергией от своих виртуальных одногруппников! ;)

 Отправлено: 15.01.09 11:49. Заголовок: Если тебе это не в тягость, а в радость, то "не тока моня, но и нуня!"

Runnerst пишет:

цитата:

Ребяты можно учавствовать в супермачте и не бегая марафон, как это сбоираюсь делать я