Отправлено: 15.01.09 23:44. Заголовок: Команда Salsakid'a (CУПЕРМАТЧ-2009)

МЫ на IRC

Членов команды допускается называть красностреловцы или кратко стрельцы

Цели в СУПЕРМАТЧЕ-2009:
- Бороться за 1-2 место
- Получать удовольствие от комфортного общения внутри команды
- Организовать совместную подготовку к марафонам


Девиз:
Всегда сильна, всегда дружна
команда "Красная стрела"!

Ссылка на тренировочные планы команды. :
(пока тестовая версия)

 Отправлено: 26.01.09 00:11. Заголовок: Да, Дима, по ДЖ вы сильно выступили. Респект. Но,

у нас есть еще результат IRO4KA в Тверии и в сумме имеем 10,5 очков. В основном за счет любимых дам:)

 Отправлено: 26.01.09 00:29. Заголовок: Да, с твоими амазонками придется побороться!

 Отправлено: 26.01.09 11:51. Заголовок: Поздравляю всех с почином. Молодцы!

Я вчера приобрёл подходящую для зимы обувку. (Старые кроссы окончательно убил на зимних каникулах - по снежным лесам-полям самарской области).
Начинаю с этой недели тренироваться. Пока не наметил себе дату первого в сезоне марафона. Думаю, но дальше мыслей пока дело не идёт с оформлением странички-дневника. (Есть мысль на php-mysql забабахать).

 Отправлено: 26.01.09 13:58. Заголовок: Робинзон пишет: у н..

Робинзон пишет:

цитата:

у нас есть еще результат IRO4KA в Тверии и в сумме имеем 10,5 очков. В основном за счет любимых дам:)

Да, я этот рез-т не учел. Хотя помнил, что что-то у тебя есть в запасе ...


Мы, все равно идем по плану и согласно своим целям, пусть пока и на 2-м месте...
Твою "амазонку" Мишель мы со Sphinx'ом настигли примерно на 27 км,
и вежливо пыталсь пригласить пробежатся с нами.
Но, как и положено диким амазонкам, она нас отвергла и продолжила бег самостоятельно...

Кстати, кто не видел еще - здесь пулька СУПЕРМАТЧА с учетом старта ДЖ:

http://www.irc-club.ru/mat4i/2009/sm09.php

 Отправлено: 26.01.09 18:41. Заголовок: Chapay пишет: Я вче..

Chapay пишет:

цитата:

Я вчера приобрёл подходящую для зимы обувку. (Старые кроссы окончательно убил на зимних каникулах - по снежным лесам-полям самарской области). Начинаю с этой недели тренироваться. Пока не наметил себе дату первого в сезоне марафона. Думаю, но дальше мыслей пока дело не идёт с оформлением странички-дневника. (Есть мысль на php-mysql забабахать).

Саша, поздравяю с обновкой и началом новой жизни!

По поводу дневника такое есть соображение.

Из всех беговых дневников - программ (а их скачал и проанализировал я много) наилучшим является РРТ5.



Вот дистрибутив с моего диска.
http://ifolder.ru/10233585

Он не требует регистрации и вполне рабочий.
После инсталяции, нужно лишь выйти в инет и скачать обновление:
в меню "Help --> Check for Updates...".

РРТ5 позволяет вести дневник БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ МОНИТОРА ЧСС.
Просто нужно после каждой пробежки вводить:
- Дистанцию
- Время (примерно) в каких пульсовых зонах.
Скорость высчитывается автматически (время/дистанцию).





Пульсовые зоны можно оставить как есть при инсталяции.
Только описание их можно поменять, чтобы как-то привязаться к типам тренировки.
Тут нужно покумекать. Например, Runnerst может посоветывать с классификацией...

У меня сейчас примерно так:





Цветовую гамму тоже можно оставить.
Или ввести свою.

Тогда наглядно можно видеть в календаре какие типы тренировок спланированы,
и какие были.

Примерно так:



Цвета обозначают разные виды тренировок. У меня, например:
- желтый это восстанов.легкий бег
- светлозеленый это поддерживающий
- темно зеленый это длительные
- темно рыжый это интервальные\скоростные
- синий это темповый (развивающий) бег
- ярко рыжий - это соревнования

Примерно похожую схему хотелось бы создать для всех,
чтобы говорить на одном языке при составлении и ведении общего дневника.


Еще большой плюс РРТ5, что можно ОБМЕНИВАТЬСЯ данными по ПЛАНАМ и по ФАКТАМ тренировок.

Например, если составить план на месяц, то любой у кого РРТ5, вмиг может его себе скачать.
И отслеживать выполнение (план\факт.)



Потом легко формировать отчеты по недельно, месячно, дням с разбивкой по типам тренировок (ЧСС зон).




Саша, может потестируешь РРТ5 и скажешь свое мнение,
как реализовать подобную схему так, чтобы все, кто желает, могли вносить свои данные.
А потом их можно было анализировать вместе.

Может, действительно, что-то подобное написать на php и выложить в инет?

 Отправлено: 27.01.09 11:53. Заголовок: Спасибо за прогу.

Выглядит впечатляюще. Я установил, но понял, что нужно время, чтобы разобраться. Что меня поставит в тупик я обязательно спрошу.
За последнее время меня больше всего "вдохновила" книга "Шоссейный бег ...". В-принципе, всё нормально, за исключением одного вида тренировок. - Скоростных (по 30-100 м). Там пульс, как я понимаю, стоит на втором месте.
На первом - скорость и техника.
Т.к. Polar'у интереснее пульс, то в этой программе акцент вроде как на пульсовые зоны. Т.е. выделено время нахождения в пульсовых зонах. А как считать на сотке? - Скажем, все 15-17 сек на макс. пульсе?
Хотя, честно говоря, у меня таких скоростных тренировок было 2, макс. 3 за весь год И я на них, как правило, травмируюсь. Но не все же такие чайники.
В-общем, я примерно так себе и представлял вывод данных о тренировках, только более грубо - меньше цветов и информации.
Самое интересное - умеет ли она выводить какой-то текст? Чтобы эти данные можно было во что-то сконвертировать (для инета) и повторно не вводить.

 Отправлено: 27.01.09 13:31. Заголовок: Chapay пишет: Т.к. ..

Chapay пишет:

цитата:

Т.к. Polar'у интереснее пульс, то в этой программе акцент вроде как на пульсовые зоны. Т.е. выделено время нахождения в пульсовых зонах. А как считать на сотке? - Скажем, все 15-17 сек на макс. пульсе?

Так быстро пульс не разогнать до максимального.
Обычно на таких скоростных тренировках пульс у меня в начале отрезка - 140, в конеце - 160-170.
Т.е. нужно вводить время на "Развивающую зону" 150-170.


Chapay пишет:

цитата:

Самое интересное - умеет ли она выводить какой-то текст? Чтобы эти данные можно было во что-то сконвертировать (для инета) и повторно не вводить.

Здесь, действительно, самое интересное.

Выгружать упражнения за период РРТ5 умеет.
Можно в одной инсталяции РРТ5 (у одного человека, например у тебя или меня) создать несколько пользователей.
Ежемесячно все желающие публиковать свои дневники просто присылаю свои файлы из РРТ5 на один е-мэйл (например, мне).
Я их сгружаю в свой РРТ5, где заведены все эти пользователи:



Вот только как потом выложить все это для общего просмотра - пока у меня идеи нет.
Если только какие-то месячные отчеты сохранять в JPG и выкладывать на сайт как картинки...

Может есть какие-нибудь другие идеи?...

 Отправлено: 27.01.09 15:16. Заголовок: Поздравляю с удачным..

Поздравляю с удачным выступлением!
А капитана еще и с новым настроением: M:3.17.03 Дорога Жизни-2009.
Теперь бы еще den'у и Владасу в нашу команду попасть.

 Отправлено: 27.01.09 15:25. Заголовок: Erokhin пишет: Тепе..

Erokhin пишет:

цитата:

Теперь бы еще den'у и Владасу в нашу команду попасть.

Вообще-то они и должны были быть в нашей команде...
Жаль со вспуплением чуть промедлили...

А если бы когда-то приняли мое предложение о том, что новички сами определяют, в какую команду попасть,
то вопрос был бы уже решен. Den и Владас заявляли мне о своем желании быть в нашей команде...

 Отправлено: 27.01.09 15:52. Заголовок: salsakid пишет: А е..

salsakid пишет:

цитата:

А если бы когда-то приняли мое предложение о том, что новички сами определяют, в какую команду попасть, то вопрос был бы уже решен. Den и Владас заявляли мне о своем желании быть в нашей команде...

Почему его отклонили? Может стоить его опять поднять? Почему новички лишены права выбора? А капитаны интереса в привлечении новых членов в свои команды? Элемент жребия, случайности возможности стоит оставить, скомбинировать с выбором новичка.

 Отправлено: 27.01.09 15:56. Заголовок: Erokhin пишет: Поче..

Erokhin пишет:

цитата:

Почему его отклонили? Может стоить его опять поднять? Почему новички лишены права выбора? А капитаны интереса в привлечении новых членов в свои команды? Элемент жребия, случайности возможности стоит оставить, скомбинировать с выбором новичка.

Поднимать вопрос сейчас уже не нужно.
Есть положение СУПЕРМАТЧА и его нужно уважать.

 Отправлено: 27.01.09 16:15. Заголовок: salsakid пишет: Под..

salsakid пишет:

цитата:

Поднимать вопрос сейчас уже не нужно. Есть положение СУПЕРМАТЧА и его нужно уважать.

Внесение изменений и дополнений не есть неуважение,
это всего лишь усовершенствование. Тем более, что любая норма,
при ее применении выглядит уже подругому, чем при абстрактном обсуждении.
Можно просто себе отметить на будущее, уже на СУПЕРМАТЧ2010.

 Отправлено: 27.01.09 16:21. Заголовок: Erokhin пишет: Можн..

Erokhin пишет:

цитата:

Можно просто себе отметить на будущее, уже на СУПЕРМАТЧ2010.

Ок. Поднимем опять при обсуждении нового положения 2010.
Кстати, скоро посмотрим как работает новая методика распределения новичков от Ак55.
Может она более удачно подходит к нашим условиям клуба, чем мой вариант.

 Отправлено: 27.01.09 16:26. Заголовок: salsakid пишет: Ок...

salsakid пишет:

цитата:

Ок. Поднимем опять при обсуждении нового положения 2010. Кстати, скоро посмотрим как работает новая методика распределения новичков от Ак55. Может она более удачно подходит к нашим условиям клуба, чем мой вариант.

Посмотрим. Будет тест.
Новичку можно предоставить право добавить дополнительный шар, цвета команды куда он хочет попасть,
тем самым увеличивается вероятность. А капитанам команд должно быть право, забрать свой шар, право не участвовать
в розыгрыше новичка, вдруг они не хотят чтобы он попал к ним.

 Отправлено: 27.01.09 18:53. Заголовок: И.Егоров пишет: Мне..

И.Егоров пишет:

цитата:

Мне ближе юг России.(Территориально).

Вот нашел на www.probeg.org:
14 марта 21-й весенний пробег любви и здоровья в Морозовске Ростовской области
04 апреля пробег «Ростовское кольцо» в Ростове-на-Дону
19 сентября Донской марафон в Ростове-на-Дону
25 октября Каменоломненский марафон «Октябрьский колос» Ростовская область, поселок Каменоломни
09 мая Воронежский марафон «Факел Победы»

 Отправлено: 27.01.09 23:53. Заголовок: Свои соображения отослал по почте.

Пробежался сегодня наконец-то!
Если бы ужин успел улечься, то было бы всё замечательно. А так всё более-менее, только желудок бежал не со мной. Пришлось с километр прогуляться пешком, чтобы он образумился. Ноги в порядке. Кроссы - (Adidas IGNITE 2008 - "Игнат" ) просто суперррр!!! (Кстати купил в Спортмастере за "сущие копейки - 1195 р. - они по скидке сейчас идут).

 Отправлено: 28.01.09 08:12. Заголовок: И я хотел бы стать ..

И я хотел бы стать членом этой команды... Какой подвиг для этого надо совершить!

 Отправлено: 28.01.09 09:02. Заголовок: У нас как на драфте в НХЛ

Erokhin пишет:

цитата:

Почему новички лишены права выбора?

Суровые капиталистические законы.

 Отправлено: 28.01.09 11:11. Заголовок: ROM пишет: Суровые ..

ROM пишет:

цитата:

Суровые капиталистические законы.

 Отправлено: 28.01.09 11:17. Заголовок: Владас пишет: И я х..

Владас пишет:

цитата:

И я хотел бы стать членом этой команды... Какой подвиг для этого надо совершить!

Надо поговорить (написать письмо) автору методики Ак55, еще лучше если к этому подключиться
наш капитан salsakid, и еще можно попросить нашего капитана связаться с другими капитанами,
узнать их мнение по этому вопросу, и согласованное изменение вынести на суд Ак55, может он и согласится.
salsakid пишет:

цитата:

Есть положение СУПЕРМАТЧА и его нужно уважать.

Важное замечание: Методика распределения новичков не включена в Положение СУПЕРМАТЧА2009 ,
она дадена отдельной ссылкой на тему форума "Методика распределения новичков от Ак55"

 Отправлено: 28.01.09 17:25. Заголовок: Приближается 1-й драфт новичков

Уважаемые капитаны! Уважаемый ГенСек СуперМатча!
Приближается день первого драфта новичков. На сегодняшний день в списке новичков для драфта находятся 5 человек: Юрий Хакимов, Kabocheck, krossn, den и Владас. Двое первых из них не являются фактическими новичками 2009 года, а попали в список для драфта из-за того, что при первичном распределении членов IRC-клуба по командам их имена присутствовали в списках не всех капитанов, а только троих из 5. Трое остальных (krossn, den и Владас) – истинные новички января 2009 года. Кроме того, den и Владас уже успели поучаствовать в одном марафоне Дорога жизни, то есть они принесут очки своим будущим командам. Я, к сожалению, не знаю их результатов, но надеюсь, что у вас есть свои источники информации.
Если за оставшиеся до конца января дни наш клуб не пополнится новыми членами, то я прошу каждого из капитанов, а также ГенСека прислать мне на мейл, Л.С. или представить здесь на форуме до вечера 1-го февраля свой список предпочтений, в который в обязательном порядке следует включить всех пятерых. В этом случае драфт будет проходить 2-го февраля по самой простой схеме, поскольку из 5-ти человек в каждую из 5-ти команд гарантированно попадет по одному человеку. Однако порядок выбора среди капитанов будет определяться жребием. Для жребия в непрозрачный сосуд для перемешивания будут помещены 5 монет, каждая из которых будет окрашена в цвет одной из команд. После перемешивания монеты будут вслепую извлечены из сосуда. В соответствии с тем, в каком порядке будут извлечены монеты, будет осуществлено право капитанов на выбор одного новичка. Если какой-либо из капитанов не пришлет к указанному сроку свой список, то это не лишит его права выбора новичков, просто вместо его списка будет использоваться список ГенСека.
Если же за оставшееся время до конца месяца численность нашего клуба увеличится, то я попрошу каждого из капитанов и ГенСека включить в свои списки не только перечисленных 5 человек, но и новых новичков. Более подробную информацию о том, как будет проходить драфт в этом случае, я сообщу, если этот случай произойдет.

 Отправлено: 29.01.09 12:34. Заголовок: Хочу поделиться сооб..

Хочу поделиться сообжениями по поводу парочки мини-проектов внутри команды:

1-й мини-проект "Совместные тренировки\планы"


Здесь ситуация такова что:
1) Часть участников команды находится в СПб или Лен.обл. (Морячок, Леонид, Zevs, Mike, xailar, Runnerst, Yurvin, Natalia, Skeeler) + "активно сочуствующие команде" Den и Владас.
Это позволяет надеятся на организацию некоторых совместных тренировок.
Например, длительных или других типов тренировок.

2) Возможно для группы на марафон 3.10 - 3.40 наличие некоторого общего плана.
Врядли можно под всех подобрать один универсальный план. Я не говорю уже про то, что Yurvin, Mike, конечно,
готовятся по своим планам.
Но некоторую общую "линию направления" можно совместно составить.
Следование ей будет дополнительно мотивировать.
Особенно тех, кто сейчас тренируется вообще без планов.
Тренируюсь по планам 2й год. И сразу заметил, что простая лишь
систематизация тренировок немедленно приносит результат.
Конечно, слепо следовать плану не стоит.
Как любит повторять мой тренер Анатолий Никоаевич:
"План - не догма, а лишь руководство к действию!"

Здесь соображения такие. Или выбираем какой нибудь общий марафон,
например "Белые Ночи" и делаем примерный план под БН.
Или следуем некоторому общему направлению, не особо привязываясь к стартам.
Например, Леонид уже предложил мне примерный план длительных по воскресениям и даже некоторых стартов:
Выглядит он так:
08.02. - 20км Елагин
15.02. - 25 км Елагин
23.02. - 35 км Елагин
08.03. - 25 Елагин
15.03. - 35 Елагин
29.03. контр. бег по 4.30 Елагин
04.04. - 30 км ГП
12.04. - 20 км Елагин
19.04. - 10 км пробег Пожарников
26.04. - Петр Великий

План к марафону "Белые Ночи" может выглядеть графически примерно так:


Где, каждая фаза будет включать определенную направленность (базовый период, силовая, скоростные тренировки, подводка и т.д.).

Примерно так:
Phase 1 - Подготовительный, 6 weeks or more
Phase 2 - Силовая, бег в гору, прыжки, 6 weeks
Phase 3 - Скоростная работа, 6 weeks
Phase 4 - Интервальный бег, 6 weeks
Phase 5 - Спец.марафонский, 4 weeks
Taper - Подводка, 2 weeks

Вопрос:

Кому интересно было бы присоединиться? Пож-ста, отпишитесь здесь или личку.

Какой вариант плана лучше готовить - "к дате старта с фазами" или
ограничиться лишь "общими длительными по некоторой схеме"?

Конечно, присоединиться к плану можно и удаленно.
Не обязательно для этого жить в СПб.

Для того, чтобы вести общий дневник - существует 2й мини-проект...

 Отправлено: 29.01.09 12:52. Заголовок: 2-й мини-проект "..

2-й мини-проект "Личный и общий дневник КС на базе РРТ5 и на web"

Здесь соображения такие:

Все кто желает, могут присоединиться к учету своих тренировок у себя и в общем обзоре команды.
Впринципе, есть на IRC ввод объемов.
Но он не совсем объективно помогает отследить тренировочный процесс.
Хотя очень прост и "готов к употреблению".

Хотелось бы здесь видеть:
а) видеть еще и "что внутри объемов" (типы тренировок).
б) план-факт
в) графичеки более наглядные отчеты
г) картинку всей команды КС

2. Вторая цель здесь - возможно помочь в освоении дневника на базе РРТ5.

3. Ну и третья цель - на основе собранной статистики получить данные
для анализа эффективности той или иной системы тренировок.
Думаю, это многим будет интересно.

Здесь вопросы примерно такие же как и для 1-го минипроекта:

Кто желает поучаствовать?

Какие есть соображения, идеи?

Саша Васильев (ака Chapay) активный участник и "двигатель" этого мини-проекта.
Сейчас мы с ним протестировали
1) установку РРТ5 у него на копьютере
2) передачу данных от него на другой комп (в данном случае мой)

Тестовый рез-т пока обнадеживающий.
а) Саша освоился с программой довольно быстро.
б) Занес туда свою тренировку (Втягивающий бег, 7 км).
в) Передал ее, практически одним кликом по е-мэйл
г) У меня его данные отлично прочитались. Выглядит это так:



След. шаги:

Понять как брать данные из РРТ5 и выкладывать на WEB, для удобного просмотра.

 Отправлено: 29.01.09 15:14. Заголовок: Я, конечно, ещё полностью не освоился :)

Но готов попробовать помочь с "публикацией" сводных данных. (Пока я не "расшифровал" файл с данными.)
Чтоб была общая картина видна - кто как тренируется.
Мне было бы интересно находиться в такой таблице. - Иметь возможность сравнения, услышать чей-то совет и т.д.
Обычно, кто-то хочет "выбежать из 3-х" или ещё что-то и целая ветка - по этой теме.
И не потому, что человек - "наглец", наооборот, молодец (!), но просто нет нормального механизма, чтобы обнародовать свои тренировки и получить совет.
Жил бы я в Питере, присоединился бы и в реале к тренировкам. Буду присоединяться виртуально.

 Отправлено: 29.01.09 17:04. Заголовок: С удоволствием прис..

С удоволствием присоеденяюсь.Некоторая практика как бы уже имееться.Особо запомнился бег на Елагином о. в сильную метель и пронизывающий ветер...Только немного беспокоит возможность попадания в другую команду...Нелогично...А можно тогда вообще не быть ни в одной?

 Отправлено: 29.01.09 17:22. Заголовок: Владас пишет: А мож..

Владас пишет:

цитата:

А можно тогда вообще не быть ни в одной?

Можно. Но нужно ли?

 Отправлено: 29.01.09 17:38. Заголовок: Владас В том-то сост..

Владас В том-то состоит и специфика виртуального клуба, виртуального матча, что человек, бегая для себя, входит в виртуальную команду.
Аналогия из мультфильма: "А меня котёнок тоже посчитал!" Считай, что тебя посчитали без твоего желания и воспринимай это легче, как неизбежное.

 Отправлено: 29.01.09 17:41. Заголовок: Не знаю этично ли тр..

Не знаю этично ли тренироваться с одной командой,а потом бежать за другую и быть соперником тем ,с кем тренировался ...Тем более,что если бы не Салсакид, Майк,Леонид,Гинины,Морячёк,Зевс...то меня наверное и не было в IRC...

 Отправлено: 29.01.09 18:11. Заголовок: Меня пока ещё не пощ..

Меня пока ещё не пощитали ,а толко собираются...Очень хотелось бы чтоб это сделали ,руководствуясь логикой, здравым смыслом, как можно справедливее и правильнее.Хотя правда наверное у каждово своя...

 Отправлено: 29.01.09 18:22. Заголовок: Владас пишет: Не зн..

Владас пишет:

цитата:

Не знаю этично ли тренироваться с одной командой,а потом бежать за другую и быть соперником тем ,с кем тренировался ...Тем более,что если бы не Салсакид, Майк,Леонид,Гинины,Морячёк,Зевс...то меня наверное и не было в IRC...

Владас, приятно, конечно, что ты ценишь наше общение и совместные пробежки...
Очень надеюсь что ты попадешь в нашу команду.
Но даже если "звезды посчитают иначе"...
Ты же понимашь, что деление на команды - вообще не помеха для совместных тренировок.
Ведь помог же Робинзон нашему Майку с планом на ДЖ...

 Отправлено: 29.01.09 19:01. Заголовок: Конечно я понимаю,чт..

Конечно я понимаю,что деление на команды не делают их членов недругами...Это-же игра...Только как-то приятнее играть за тех,кого знаеши с кем и без "распределения" чувствуеш себя одной командой...

 Отправлено: 29.01.09 19:17. Заголовок: Дима,отличная идея!Я..

Дима,отличная идея!Я готов тоже присоединиться.Сейчас попробую дочь попросить скачать предложенное.В воскресенье,наконец,собрался на первую пробежку в этом году!До 1 марта осталось всего-ничего.После ДЖ,общался с В.Норкиным,он находился под большим впечатлением от поездки в Питер и общения с питерскими одноклубниками,так,что помимо впечатлений на форуме,имею представление о марафоне и от так,сказать, первоисточника.
P.S.Ну,до чего мне нравятся все твои графики и таблицы.Просто,супер!

 Отправлено: 29.01.09 20:55. Заголовок: almaz пишет: Дима,о..

almaz пишет:

цитата:

Дима,отличная идея!Я готов тоже присоединиться.Сейчас попробую дочь попросить скачать предложенное.В воскресенье,наконец,собрался на первую пробежку в этом году!До 1 марта осталось всего-ничего.После ДЖ,общался с В.Норкиным,он находился под большим впечатлением от поездки в Питер и общения с питерскими одноклубниками,так,что помимо впечатлений на форуме,имею представление о марафоне и от так,сказать, первоисточника. P.S.Ну,до чего мне нравятся все твои графики и таблицы.Просто,супер!

Саша, спасибо за поддержку!

Надеюсь в след.году, как и в прошлом, приедешь за впечатлениями на ДЖ-2010 уже лично!

 Отправлено: 29.01.09 23:29. Заголовок: salsakid пишет: нап..

salsakid пишет:

цитата:

например "Белые Ночи"

Хочу присоедениться, но БН будут 29 июня, а у меня на 4 июля Конжак.
Что делать?

 Отправлено: 30.01.09 09:26. Заголовок: Марафон "Лужники" 17.05

Ещё до этого - "Мир" 26.04
И времени достаточно на подготовку и до Конжака далеко.
Можно даже погоду попытаться подгадать. :)

 Отправлено: 30.01.09 11:23. Заголовок: Chapay пишет: Можно..

Chapay пишет:

цитата:

Можно даже погоду попытаться подгадать. :)

Как?!

 Отправлено: 02.02.09 00:25. Заголовок: +1! :)))

almaz пишет:

цитата:

P.S.Ну,до чего мне нравятся все твои графики и таблицы.Просто,супер!

 Отправлено: 02.02.09 12:20. Заголовок: Неутешительные результаты драфта

Не попали к нам ни den, ни Владас, усилили конкурентов, но ничего, найдём другие козыри.

 Отправлено: 02.02.09 13:23. Заголовок: Mike пишет: Не попа..

Mike пишет:

цитата:

Не попали к нам ни den, ни Владас, усилили конкурентов, но ничего, найдём другие козыри.

Да... Жестоко...

Куем, можно сказать, кадры для других команд...

 Отправлено: 02.02.09 14:49. Заголовок: salsakid Take it eas..

salsakid Take it easy![quote]Куем, можно сказать, кадры для других команд...`
Членство в клубе много приоритетнее принадлежности к команде.
Просто их "не посчитали".