Отправлено: 08.12.08 22:48. Заголовок: СУПЕРМАТЧ 2009 (продолжение)

СУПЕРМАТЧ 2009 — это командный матч IRC на марафонской дистанции.

Срок проведения — 1.1.2009—31.12.2009

Участники — все айрсеры, набранные капитанами в свои подгруппы, если эти айрсеры не заявили явным образом о своем отказе участвовать в СУПЕРМАТЧЕ

Дистанции — классический марафон (42.195 м)

Капитаны — MaZaKa, esp, salsakid, stranger, Робинзон

ГлавСек — А-Р

ПОЛОЖЕНИЕ — окончательный вариант (исправленный и дополненный)

Методика распределения новичков от Ak55

Текущее состояние СУПЕРМАТЧА ("пулька")

Текущее состояние — матч в полном разгаре.

обновлено: 6 мая 2009

 Отправлено: 10.07.09 22:01. Заголовок: А семейный марафон Г..

А семейный марафон Головиных был включен в Единый календарный план? Или он тоже неофициальный?

 Отправлено: 10.07.09 22:04. Заголовок: Бороться - чтобы не низводить СОРЕВНОВАНИЕ ПО МАРАФОНУ до дружеской побегушки/тренировки, пусть даже

и заранее объявленной и с выкладыванием протокола.

 Отправлено: 10.07.09 22:11. Заголовок: Тут начинаются тяжкие юридические споры по поводу терминологии....

Что понимал я под словом ОФИЦИАЛЬНЫЙ. Это значит, что предварительно заявлено о нем было публично (в каких-либо СМИ, включая интернет - при условии, что инет-ресурс, на котором было объявление, не был закрытым/ограниченным) и приглашались ЛЮБЫЕ потенциальные участники, а не группка ограниченных лиц - скажем, только члены IRC. В этом смысле Белочка-13 была ОФИЦИАЛЬНЫМ соревнованием.


Бор пишет:

цитата:

Но. Специально перечитала еще раз Положение о СУПЕРМАТЧе: в зачет идут только ОФИЦИАЛЬНЫЕ соревнования. Та "Белочка", которую отменили, была официальной, а тот пробег, который состоялся, не был официальным. Даже то, что организаторы объявили в Интернете о нем за неделю, не сделало его официальным стартом.

 Отправлено: 10.07.09 22:13. Заголовок: А-Р пишет: СОРЕВНОВ..

А-Р пишет:

цитата:

СОРЕВНОВАНИЕ ПО МАРАФОНУ до дружеской побегушки/тренировки

А вот это ключевой момент. А был ли там элемент соревновательности? Была ли борьба за первенство? Было ли объявление победителей? Если нет, то это просто побегушка.

 Отправлено: 10.07.09 22:15. Заголовок: И опять не соглашусь! :)

Вот в прошлом году на свою традиционную побегушку "Чаепитие близ Мытищ" я приглашал ТОЛЬКО айрсеров - и она не была официальной. В этом году я приглашал ВСЕХ - и она стала официальной! То, что к-во участников в ней от этого нисколько не изменилось - это уже другой вопрос.


sphinx пишет:

цитата:

Сейчас можно любую побегушку, в зависимости от текущего эмоционально фона, объявлять официальной.

 Отправлено: 10.07.09 22:19. Заголовок: То что элемент соревновательности был - в этом я уверен на 100%, поскольку мне об этом

рассказал лично серебряный призер, которого за 500 м до финиша марафона(!) совершенно неожиданно(!!!) обошел победитель марафона.
Так что понятие СОРЕВНОВАНИЕ столь же расплывчато, как и понятие ОФИЦИАЛЬНЫЙ...


sphinx пишет:

цитата:

А был ли там элемент соревновательности? Была ли борьба за первенство?

 Отправлено: 10.07.09 22:25. Заголовок: И я по-прежнему утверждаю, что единственный объективный показатель, к-рый может как-то уладить

ситуацию - это количество финишировавших на марафоне. Мало финишировало(3, 5, 7, ... сколько?!) - побегушка или марафон, пока еще недостойный фигурировать даже в СУПЕРМАТЧЕ - пусть растет, силенок набирается.
Много финишировало (сколько?! - 10, 20, 50, 15000...) - даже если это и побегушка, то она вполне достойна того, чтобы быть представленной в СУПЕРМАТЧЕ. Разумеется, требование ОФИЦИАЛЬНОСТИ, СОРЕВНОВАТЕЛЬНОСТИ и ПРОТОКОЛА при этом отменять я не собираюсь.

 Отправлено: 10.07.09 22:28. Заголовок: sphinx пишет: Сейча..

sphinx пишет:

цитата:

Сейчас можно любую побегушку, в зависимости от текущего эмоционально фона, объявлять официальной.

Не от "эмоциального фона", а преследуя некие цели. Например, сохранение и упрочение пробега.
Кому по-фиг Белочка это или Ёжик, ММММ или мухосранский "42-х вёрстник", а, главное, чтоб занять место в группе, попасть в первую сотню в абсолюте и проч., проч. чисто спортивные составляющие, тот не поедет на соревнование, если оно, например, не попадает в Суперматч.

Почему именно этот случай, а не какая-то побегушка "У поганых болот" или "Крутые виражи вокруг свалки" и т.п. начинания? - Потому что на новое место собрать народ тяжелее, чем на пробег, который многим нравился. Место, время проведения, трасса - здесь всё очень удачно.
Такими пробегами разбрасываться грех!
Поэтому и возникла идея пробежать и хочется почувствовать поддержку, а не заниматься поиском "закорючек". Понятно всем, что случай специальный. Поэтому и решает Совет капитанов. Речь не идёт о том, чтобы Суперматч в помойку превращать для липовых протоколов, а о том, что в данном случае сделать исключение и для поддержки Белочки учесть его в Суперматче.

П,С. в расчёт можно также принять смехотворные очки, которые мы там набегали.

 Отправлено: 10.07.09 22:32. Заголовок: Каюсь - не это я имел ввиду под словом ОФИЦИАЛЬНЫЙ в ПОЛОЖЕНИИ СУПЕРМАТЧА

А что - я об этом написал чуть выше.

VP пишет:

цитата:

Для признания соревнования официальным оно должно быть включено в ЕКП (Единый календарный план). Включение в ЕКП возможно после согласования с СРР и только за официальные соревнования возможно присвоение спортивных званий и разрядов.

 Отправлено: 10.07.09 22:40. Заголовок: sphinx пишет: А был..

sphinx пишет:

цитата:

А был ли там элемент соревновательности? Была ли борьба за первенство? Было ли объявление победителей?

В ветке по марафону или во впечатлениях можете прочитать впечатления Артёма - нашего победителя. Объявление было, но без "помпезности", т.к. приз не предусмотрели.
Про себя могу сказать, что тоже не халявил. То что не сошёл - для меня был просто подвиг.

 Отправлено: 10.07.09 23:13. Заголовок: Всякий прецедент наводит на размышления о его возможных последствиях

Я как ГлавСек СУПЕРМАТЧА солидарен с Chapay'ем в его призыве не превращать СУПЕРМАТЧ "в помойку для липовых протоколов".

Но (пока чисто гипотетически) - предположим, что отменят 4С. Кто скажет, что плохой марафон - ну и Бог с ним? Да никто! Наверняка найдутся энтузиасты в нашей среде, которые захотят не дать умереть..... ну и т.д...... ....... И ведь засчитаю! (предупреждаю заранее, чтоб было побольше участников )


Chapay пишет:

цитата:

а о том, что в данном случае сделать исключение и для поддержки Белочки учесть его в Суперматче.

 Отправлено: 10.07.09 23:37. Заголовок: А-Р пишет: Я как Гл..

А-Р пишет:

цитата:

Я как ГлавСек СУПЕРМАТЧА

Административный ресурс?
А вообще вся эта история с засчитыванием или не засчитыванием очень напоминает историю с признанием Косово. Там тоже исключительный случай не являющийся прецедентом...

цитата:

И ведь засчитаю! (предупреждаю заранее, чтоб было побольше участников )

Лично для меня, будет ли результат учитываться в СМ, не является аргументом при принятии решения участвовать в соревновании или нет. И я очень сомневаюсь, что если, например, кто-то собирался участвовать в ММММ и узнает, что результат этого соревнования, допустим, не будет учитываться в СМ, то откажется от участия в этих соревнованиях именно по этой причине.

 Отправлено: 11.07.09 09:18. Заголовок: Это не так

sphinx пишет:

цитата:

Если например по каким-то причинам организаторам пришлось изменить дату проведения соревнования, то они выпадают из календаря и становятся неофициальными.

В официальный календарь могут вносится изменения. Туда могут включаться новые мероприятия.
Вот например у нас в НН обсуждалось проведение нового пробега "Горного бега 8 августа" и только сегодня утром мне позвонили, что ничего не получилось. Зарубил городской спорткомитет, но не по причине отсутствия в календаре. Туда этот пробег как раз собирались добавить и это можно было сделать. Но не сошлись по конкретным позициям, месту проведения, возрастным группам и т.п.

 Отправлено: 11.07.09 09:31. Заголовок: Для этого используется другой термин

А-Р пишет:

цитата:

Это значит, что предварительно заявлено о нем было публично (в каких-либо СМИ, включая интернет - при условии, что инет-ресурс, на котором было объявление, не был закрытым/ограниченным) и приглашались ЛЮБЫЕ потенциальные участники, а не группка ограниченных лиц - скажем, только члены IRC. В этом смысле Белочка-13 была ОФИЦИАЛЬНЫМ соревнованием.

Соревнования объявляются ОТКРЫТЫМИ. Официальность тут не причем. По официальности всё прекрасно разъяснено в ссылке, которую я приводил. И собственно тут всё понятно. Практически любое спортивное мероприятие для нормального его проведения должно быть включено в какое-то календарь: российский, областной, районный, городской, заводской, институтский, клубный и т.п. Тогда оно и становится официальным на этом уровне.

 Отправлено: 11.07.09 09:43. Заголовок: Насколько мне известно, это мероприятие согласовывалось

Flar пишет:

цитата:

А семейный марафон Головиных был включен в Единый календарный план? Или он тоже неофициальный?

с городским спорткомитетом. Если это не так, то неофициальный, хотя в календарь на ПроБЕГе он был включен.
Кстати, если уж разбираться честно до конца, то с Белочкой вообще парадоксальная ситуация. Об этом пробеге можно было узнать из ветки марафорума, причем прояснилось что что-то точно состоится дня за два. В тоже время на ПроБЕГе так и оставалось висеть объявление "Внимание! Пробег отменен!" Участники-организаторы пробега по трассе Белочки анонс там дать не предлагали.
Если бы появился анонс на ПроБЕГе, наверняка участников собралось бы побольше.

 Отправлено: 11.07.09 10:02. Заголовок: +1

Именно способ и срок донесения информации до широкой публики меня и не устраивает с точки зрения включения таких марафонов в суперкубок.

Получается так, что, скажем, закрытое первенство "Динамо" по марафону, где участвует IRCер не войдет в суперматч, а спонтанно организованнаое мероприятие "а давайте завтра марафон жахнем, приходите все желающие, хоть с дальнего востока" войдет.

 Отправлено: 11.07.09 10:21. Заголовок: Позвольте, хотя и не капитан, высказать пару слов

Мне кажется, определение VP наиболее корректное: официальный старт должен быть заявлен в календаре. Пусть хотя бы на ПроБеге. Можно, конечно, заявить, что-де наш марафон клубный (IRCшный), но открытый, приходите все желающие - но даже на сайте IRC не было ананса старта - ни заранее, ни за неделю, ни за день, ни даже постфактум!

Кроме того, все согласились, что проведенные соревнование - НЕ Белочка, а "как бы Белочка", "Накормим Белочку", "Белычко" и т.п. - то есть это вообще другие соревнования. Так что здесь нет даже аргумента "наследования" старта.

Мне лично очень симпатична идея Chapay'а, но с формальной точки зрения, мне кажется, это была "спортивная акция в поддержку", но не соревнования.

На будущее хотелось бы иметь критерий информационных (он-лайн) источников (помимо календарей спорткомитетов разного уровня), публикация в которых достаточна для признания старта официальным. Скажем:

- ПроБег.org
- сайт клуба-инициатора (в нашем случае IRC-club.ru)
- сайт пробега

 Отправлено: 11.07.09 10:39. Заголовок: Здесь получается, что одним каким-то условием вряд-ли можно ограничиться

Робинзон пишет:

цитата:

Получается так, что, скажем, закрытое первенство "Динамо" по марафону, где участвует IRCер не войдет в суперматч, а спонтанно организованнаое мероприятие "а давайте завтра марафон жахнем, приходите все желающие, хоть с дальнего востока" войдет.

По крайней мере, с моей точки зрения, должны быть учтены (в какой мере, в каких соотношениях это надо решать) четыре признака: количество участников, официальность, открытость, уровень.
Предположим берем только один признак - количество участников. Мне представляется вполне логичным, если наш уважаемый генсек поставит ограничение скажем "не менее десяти". Но тогда результат Чемпионата России по бегу на 100 км, в котором в финишном протоколе всего 8 участников, в зачет не пойдет. Правда это не марафон, но была мысль включать в суперматчи и сверхмарафоны, дабы не обижать нашу растущую ультрамарафонскую группу.
Но в этом случае, скажем так, наивысший уровень и предельная официальность. И при этом можно закрыть глаза и на открытость и на число участников. Ведь если скажем кто-нибудь из членов клуба пробежит олимпийский марафон, то вряд ли его будет логично не включать в суперматч из-за того, что там не могли бежать все желающие.
С другой стороны, если скажем проводится первенство предприятия или института, то здесь уровень существенно ниже и необходимо уже ставить требования и по открытости и по числу участников.

 Отправлено: 11.07.09 23:00. Заголовок: Обновил диаграмму ма..

Обновил диаграмму матча после всяческих исправлений и уточнений и в преддверии Тихвинского марафона.

 Отправлено: 12.07.09 06:49. Заголовок: А смысл? А кворум? Хотя делайте, что хотите.........

 Отправлено: 12.07.09 08:58. Заголовок: Совсем и непонятно. В таком случае, надо прописать в ПОЛОЖЕНИИ СУПЕРМАТЧА уровень официальности?

Или просто заменить слово ОФИЦИАЛЬНЫЙ на слово ОТКРЫТЫЙ? Я склоняюсь к последнему. А то в твоей ссылке по поводу присвоения разрядов у меня лично большие сомнения - кто куда должен идти за этими разрядами, если пробежит один из таких официальных марафонов?! Тут еще можно вспомнить про сертифицированность трассы... вообщем, продолжение юридических заморочек.



VP пишет:

цитата:

Соревнования объявляются ОТКРЫТЫМИ. Официальность тут не причем. По официальности всё прекрасно разъяснено в ссылке, которую я приводил. И собственно тут всё понятно. Практически любое спортивное мероприятие для нормального его проведения должно быть включено в какое-то календарь: российский, областной, районный, городской, заводской, институтский, клубный и т.п. Тогда оно и становится официальным на этом уровне.

 Отправлено: 12.07.09 09:03. Заголовок: Да, на тек. момент именно так. Давайте вместе исправлять следующее ПОЛОЖЕНИЕ СУПЕРМАТЧА!

Робинзон пишет:

цитата:

Получается так, что, скажем, закрытое первенство "Динамо" по марафону, где участвует IRCер не войдет в суперматч, а спонтанно организованнаое мероприятие "а давайте завтра марафон жахнем, приходите все желающие, хоть с дальнего востока" войдет.

 Отправлено: 12.07.09 09:17. Заголовок: А вот это уже интерпретация определения официальности от VP! Тут уж надо отделять мух от котлет!

taurus пишет:

цитата:

официальный старт должен быть заявлен в календаре. Пусть хотя бы на ПроБеге.

_____ Согласно определению от VP, наличие пробега в Календаре ПроБЕГа НЕ является признаком официальности!!! Так что тут taurus уже существенно "упрочил и углубил" ареал официальности. А это, собственно, и является краеугольным камнем данного спора.

taurus пишет:

цитата:

На будущее хотелось бы иметь критерий информационных (он-лайн) источников (помимо календарей спорткомитетов разного уровня), публикация в которых достаточна для признания старта официальным. Скажем: - ПроБег.org - сайт клуба-инициатора (в нашем случае IRC-club.ru) - сайт пробега

______ С этим полностью согласен. Но в таком случае опасаюсь напрочь отсечь местечковые марафоны, к-рые не попали никуда, но были
1) открытыми
2) официальными - на каком-то своем уровне! (?!?! - опять возвращаемся к критерию официальности)
3) протокол каким-то образом все же дошел до ГлавСека СУПЕРМАТЧА, и в нем оказался как минимум 1 участник матча.

 Отправлено: 12.07.09 09:24. Заголовок: Осталось "всего лишь" четко определить понятия ОФИЦИАЛЬНОСТЬ и УРОВЕНЬ! :) И будет нам щасье!

VP пишет:

цитата:

количество участников, официальность, открытость, уровень.

VP пишет:

цитата:

если наш уважаемый генсек поставит ограничение скажем "не менее десяти". Но тогда результат Чемпионата России по бегу на 100 км,

VP, у меня тоже сразу с моим аналогчиным предложением чуть выше в голове возник порог в 10 участников. НО! В прошлом году его не преодолел Семейный марафон Головиных, а в этом - омский зимний "Бумеранг", в к-ром было аж 2(!) участника СУПЕРМАТЧА (совсем не избалованных обилием марафонских стартов в течение года!). Я уж не говорю, что вместе с ними этот порог ежегодно не преодолевают порядка 5 (официальных?!) марафонов, до которых участники матча пока не добрались.
Так что и тут порог в 10 участников можно использовать лишь в сочетании логической коньюнкции с другим условием. Например, информация/анонс о пробеге появился не позже, чем за месяц до старта И количество финишировавших участников согласно протоколу не менее 10.

 Отправлено: 17.07.09 14:01. Заголовок: Хорошо бы скорректир..

Хорошо бы скорректировать "пульку" СМ с учётом Белочки-13 и Тихвинского марафона, пожалуйста.

 Отправлено: 17.07.09 17:02. Заголовок: Угу, должок за мной! В вых-е постараюсь!

 Отправлено: 18.07.09 08:40. Заголовок: Добавил Белочку-13 + Тихвин

Положение команд нисколько не изменилось.
Надо заметить, что и отрывы между командами стали побольше - явно перевалили за 1-ю половину марафонского СУПЕРМАТЧА!
Наиболее примечательным мне показался тот факт, что Леня Бурыкин явно раскочегаривается - и то ли еще будет! После Тихвина Леня 1) вышел в лидеры у НАДЕЖДЫ, 2) обошел (впервые с начала года!) В. Зверева, лидирующего у ЛОСЕЙ и 3) стал абсолютным лидером СУПЕРМАТЧА. Последние 3 старта Лени: 3:02, 3:00, 2:58!!! Такому планомерному прогрессу просто позавидуешь!
Главный Робинзон после Тихвина снова забрался на 1-ю строчку своего топа, показывая своим милым робинзонкам, кто все же хозяин в его команде.

 Отправлено: 18.07.09 10:21. Заголовок: А-Р пишет: Положени..

А-Р пишет:

цитата:

Положение команд нисколько не изменилось.

Соответствующая диаграмма:



Замечу, что по-прежнему не учтен результат Северного Оленя в Архангельске из-за отсутствия доступа к протоколу, который вроде как в природе существует, но учеными пока не обнаружен. Пора привлекать Штирлица.

 Отправлено: 20.07.09 14:32. Заголовок: может я чего не догоняю ....

VL пишет:

цитата:

По-моему не учтен результат Северного Оленя на марафоне Гандвиг

sphinx пишет:

цитата:

А протоколов еще никто не видел.

VL пишет:

цитата:

Виноват, затормозил. Позвонил Сорокоумову. Протоколы у него есть, но прислать их нам у него руки не доходят. Обещал в течении недели прислать.

а результат Северного оленя в пульке не учтен.... а ведь он пробежал по ЛР. Мне бы на его месте было обидно

 Отправлено: 20.07.09 22:22. Заголовок: Уже зачтен! Ссылка есть на пробеге и теперь уже в пульке матча

Однако, столь успешное выступление Северного Оленя в Архангельске не изменило ни положение НАДЕЖДЫ, ни место самого Северного Оленя в своей команде (3). Тем не менее, когда 5-м своим стартом прибавляешь себе +1.4 очка с учетом всех коэффициентов и пересчетов, это говорит о многом! (уточню - 5-м не в календарном порядке выступления, а в порядке занесения в пульку матча - как мы понимаем, одно с другим может и не совпадать)


Flar пишет:

цитата:

что по-прежнему не учтен результат Северного Оленя в Архангельске из-за отсутствия доступа к протоколу

 Отправлено: 20.07.09 22:54. Заголовок: А-Р пишет: Уже зачт..

А-Р пишет:

цитата:

Уже зачтен! Ссылка есть на пробеге и теперь уже в пульке матча...

А теперь уже и в диаграмме

 Отправлено: 21.07.09 16:22. Заголовок: Вопрос к Генсеку

Как результат evdo на марафоне "Малый Китеж" попал в зачет СуперМатча? Тем более под странным названием "марафон в Городце", хотя у этого марафона есть устоявшееся официальное название.
Ведь протокола этого марафона пока никто не представил. Напомню, что результат Северного Оленя на "Гандвике" мурыжили целых два месяца именно из-за отсутствия официального протокола. А здесь - бац! - и в дамки! Что-то надо менять в порядке внесения результатов в BR.

 Отправлено: 21.07.09 16:35. Заголовок: Ak55 пишет: А здесь..

Ak55 пишет:

цитата:

А здесь - бац! - и в дамки!

Ak55 - злой! Вот такой -

 Отправлено: 21.07.09 19:24. Заголовок: comcur пишет: Ak55 ..

comcur пишет:

цитата:

Ak55 - злой! Вот такой -

Но справедливый

 Отправлено: 21.07.09 21:32. Заголовок: Ak55 пишет: Как рез..

Ak55 пишет:

цитата:

Как результат evdo на марафоне "Малый Китеж" попал в зачет СуперМатча?

В зачет суперматча он еще не попал. Для этого надо в базе установить флажок. Он только оказался в списке марафонов в которых приняли участие члены IRC. Подобный прецидент уже был. Это получается, если кто-то из нас, не наделеных на это правами, вносит свой результат марафона в базу результатов. Надо либо программно сделать блокировку, либо всем объявить, что результаты марафона вносит только администратор.

 Отправлено: 21.07.09 21:50. Заголовок: Совершенно верно - так и есть! Если вы посмотрите внимательней, то в табличке ЛОСЕЙ evdo не появился

, а это означает, что и очки реально своей команде он пока не принес! Как только будет введена ссылка на протокол (в табл. всех зачетных стартов строчка с названием посереет) - так автоматом засчитается и результат evdo в зачет команды.

Я лично как ГлавСек в этом никакого криминала не вижу. И человеку приятно, пробежавшему, но пока без протокола - видит свой рез-т в списке всех остальных рез-тов, - и справедливость торжествует - реально-то очки свое команде он не добавил!

Правда, путаница может быть небольшая - но только у тех, кто не вникает. А кто не вникает - тому не очень и интересно.

 Отправлено: 21.07.09 21:53. Заголовок: ЗЫ. Забыл сказать - результат вводил не я! :)

 Отправлено: 22.07.09 00:13. Заголовок: А-Р пишет: Правда, ..

А-Р пишет:

цитата:

Правда, путаница может быть небольшая - но только у тех, кто не вникает. А кто не вникает - тому не очень и интересно

У тех, кто не вникает, путаницы не может быть по определению. А вот у тех, кто пытается вникнуть, возникают как минимум вопросы:
1. Если результат внесен в базу и для него рассчитаны Kоб, Khrm и Oall (как это сделано в настоящий момент для результата evdo), то далеко не очевидно, что этот Oall не вошел в общую сумму очков команды. Проверить, правильно ли произведено суммирование и какие именно результаты просуммированы, сейчас, как мне кажется, не в состоянии никто - остается только верить программным подсчетам. Кстати, а что бы было, если бы у evdo это был не первый результат в зачет матча, а второй? Причем предыдущий результат был бы хуже Городецкого? (Кстати, присоединяюсь к поздравлениям evdo с хорошим результатом, хоть сам он и скромничает). Тогда, по идее, предыдущий результат должен был бы получить понижающий коэффициент 1/2, и сумма очков его команды уменьшилась бы? Из-за того, что свежий результат с коэффициентом 1 в сумму бы еще не вошел? Несуразица получается.
2. Поскольку в марафоне "Малый Китеж" участвовали 8 членов нашего клуба в зачет СуперМатча (если я не пропустил кого-то), то наверняка бонусы evdo в текущей таблице начислены неверно, ведь он показал лучший из нас результат. И потом, ИМХО, не совсем корректно вносить в таблицу зачетных результатов только один из 8-ми, пусть даже и самый лучший результат. В Best results - пожалуйста, а вот в СуперМатч - не уважительно по отношению к другим, пусть и более медленным.
3. Поскольку протокола еще нет, то свой результат Женя внес по своему секундомеру. Как быть, если официальный результат по протоколу будет иным? Вон у Ольги на награждении объявили результат, который отличался от ее собственных замеров на минуту. Объявляли ли evdo на награждении - не помню, может быть, я и прослушал. А вот свой секундомер я на финише выключить забыл, поэтому жду данных протокола, должно быть где-то 4:10-4:11.
4. Про искажение названия марафона что-то никто не высказался, насколько это допустимо?
5. И почему тогда 2 месяца не вносился результат Северного Оленя в Архангельске? Пусть бы присутствовал в общем списке результатов в режиме ожидания появления протокола, так не вносили же! Хотя тоже очень неплохой результат был им показан. Это я к тому, что отношение администрации СуперМатча ко ВСЕМ результатам должно быть одинаковым, а не тем, что кто-то злой, а кто-то добрый

 Отправлено: 22.07.09 07:27. Заголовок: Ak55 пишет: И почем..

Ak55 пишет:

цитата:

И почему тогда 2 месяца не вносился результат Северного Оленя в Архангельске

Здесь нет никакой предвзятости. Все объясняется очень просто. Никто не знал достоверно результат Северного Оленя. Это мог знать только он сам либо со своего секундомера либо из подтверждающего диплома или грамоты. Своими успехами на форуме он тоже не поделился. Поэтому никто, кроме него самого, не мог добавить этот результат в базу. evdo же сразу объявил свой результат (откуда он его знает и будет он совпадать с результатом в протоколе это уже другой вопрос). Поэтому внести этот результат в базу мог любой, но скорее всего он это сделал сам. В этом нет ничего криминального. Этот результат имеет право быть в списке лучших результатов. Другое дело появление этого результата в списке зачетных результатов суперматча. До появления протокола этот результат не может быть зачетным. Хоть он и не учитывается в при подсчете очков, но и находится в списке зачетных результатов он пока не должен.

цитата:

Про искажение названия марафона что-то никто не высказался

Мне кажется ничего страшного в этом нет. Ну не знает человек как правильно формально называется это соревнование. Администратор должен потом поправить.

цитата:

Как быть, если официальный результат по протоколу будет иным?

Администратор поправит. Несколько секунд расхождений погоды не сделают. Иначе надо запретить самостоятельный ввод результатов.

цитата:

Кстати, а что бы было, если бы у evdo это был не первый результат в зачет матча, а второй

Интересный вопрос. Это зависит от того насколько правильно написана программа.

Возникло предложение для странички суперматча сделать калькулятор. Суть такая - к списку зачетных результатов добавить колонку в которой можно самостоятельно ставить/снимать галки, и программа делает перерасчет только с учетом результатов у которых стоит галка. Тогда можно посмотреть и как развивался матч и реализовать всякие фантазии на тему а что было бы.... А еще можно добавить строку в которую можно добавлять виртуальный результат для любого участника и опять перерасчет. Тоже можно было бы посмотреть на результат всяких бурных фантазий. Не представляю правда, насколько сложно сделать такой калькулятор.

 Отправлено: 24.07.09 23:34. Заголовок: Ой... ай.... ух.... ах!....

цитата:

1. Если результат внесен в базу и для него рассчитаны Kоб, Khrm и Oall (как это сделано в настоящий момент для результата evdo), то далеко не очевидно, что этот Oall не вошел в общую сумму очков команды. Проверить, правильно ли произведено суммирование и какие именно результаты просуммированы, сейчас, как мне кажется, не в состоянии никто - остается только верить программным подсчетам. Кстати, а что бы было, если бы у evdo это был не первый результат в зачет матча, а второй? Причем предыдущий результат был бы хуже Городецкого? (Кстати, присоединяюсь к поздравлениям evdo с хорошим результатом, хоть сам он и скромничает). Тогда, по идее, предыдущий результат должен был бы получить понижающий коэффициент 1/2, и сумма очков его команды уменьшилась бы? Из-за того, что свежий результат с коэффициентом 1 в сумму бы еще не вошел? Несуразица получается.

(*) Неочевидно. Но не входит. По секрету скажу, что в UniverМАТЧЕ - входит! (входит... и выходит!)
(**) По поводу несуразицы - согласен! Пока такого прецедента не было, - как будет, так и посмотрим. Навскидку даже не знаю, что и получится. Но тем не менее, все такие рез-ты режут глаз, поскольку протокол-то в т. рез-тов пока черный! А значит, пока НЕЗАЧЕТ. Я бы сказал так: такой введенный рез-т - это незавершенная транзакция при работе с БД (точней, с пулькой матча). Правда, время ожидания завершения м.б. совершенно непредсказуемым. Но пока она не завершилась, общая картина тоже м.б. непредсказуемой. В идеале такие рез-ты лучше не вводить - и я их не ввожу (как и не вводят все мои добровольные помощники). Но вводить их самим участникам матча не возбраняется! Отсюда и возникают такие вот коллизии.

цитата:

2. Поскольку в марафоне "Малый Китеж" участвовали 8 членов нашего клуба в зачет СуперМатча (если я не пропустил кого-то), то наверняка бонусы evdo в текущей таблице начислены неверно, ведь он показал лучший из нас результат. И потом, ИМХО, не совсем корректно вносить в таблицу зачетных результатов только один из 8-ми, пусть даже и самый лучший результат. В Best results - пожалуйста, а вот в СуперМатч - не уважительно по отношению к другим, пусть и более медленным.

См. (**). +бонусы для 1 введенного рез-та само собой рассчитывались неверно. См. (**).

цитата:

3. Поскольку протокола еще нет, то свой результат Женя внес по своему секундомеру. Как быть, если официальный результат по протоколу будет иным? Вон у Ольги на награждении объявили результат, который отличался от ее собственных замеров на минуту. Объявляли ли evdo на награждении - не помню, может быть, я и прослушал. А вот свой секундомер я на финише выключить забыл, поэтому жду данных протокола, должно быть где-то 4:10-4:11.

Все рез-ты, предварительно введенные участниками матча, правятся после появления протокола согласно протоколу.

цитата:

4. Про искажение названия марафона что-то никто не высказался, насколько это допустимо?

В идеале - недопустимо. Но реально нет никакой проверки на дублирование разными названиями 1 пробега. Кто придумает и реализует этот вопрос, тому можно смело ставить памятник! Периодически, как я сталкиваюсь с этим, я стараюсь из 2-3 дублей оставлять единственный - наиболее приближенный к официальному названию. Как я уже и сделал в случае с "Малым Китежем". Кстати, название "Марафон в Городце" ввел совсем и не evdo(? - у меня нет 100% уверенности, что вводил именно evdo: не пойманный не "вор" ), вводящий лишь выбрал название из списка ранее введенных пробегов, которое ввел НЕКТО аж в 2006 г!!! Вот только через 3 года порой удается исправить такие вот дубли... (см. выше ремарку про памятник).

цитата:

5. И почему тогда 2 месяца не вносился результат Северного Оленя в Архангельске? Пусть бы присутствовал в общем списке результатов в режиме ожидания появления протокола, так не вносили же! Хотя тоже очень неплохой результат был им показан. Это я к тому, что отношение администрации СуперМатча ко ВСЕМ результатам должно быть одинаковым, а не тем, что кто-то злой, а кто-то добрый

На этот вопрос уже успел ответить sphinx в соседнем посте.