Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
А-Р



Сообщение: 7599
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 02:06. Заголовок: СУПЕРМАТЧ 2010

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


А-Р



Сообщение: 7600
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 11:19. Заголовок: Итак, старт дан!


Дальше пусть порулят капитаны - цвета, названия, форумские тусовки, время общих тренировок и адреса бань.

Надеюсь также на драфтовую поддержку от Ak55 (уже есть кого драфтовать из новичков и опоздавших к капитанскому разбору) и на визуализационную поддержку от Flar'a (уж очень веселенькие бегунки были в прошлогодней пульке).

Надеюсь на пополнение команд не только новичками, но и айрсерами основного контингента - а то кое-кого не вижу в стартовых составах, и становится как-то совсем печально.... Просыпайтесь, одноклубни! Даже если и не удастся осилить марафон в году - хоть потусуемся!

Спасибо: 0 
Профиль
Mike



Сообщение: 583
Настроение: 800м-1.59,9 10км-34.20, 30 км-1:52
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 11:38. Заголовок: Прошу меня добавить ..


Прошу меня добавить в драфт. Что-то вовремя не просёк новый регламент.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7601
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 17:09. Заголовок: Mike, в УниверМАТЧ тебя тоже включать?




Спасибо: 0 
Профиль
iNHD



Сообщение: 171
Настроение: мде..
Зарегистрирован: 01.01.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 18:14. Заголовок: А меня можно куда-ни..


А меня можно куда-нить включить?

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 2606
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 18:33. Заголовок: Бурыкин сильно без в..


Бурыкин сильно без вопросов но вообще сюда не заходит. С капитаном никаких общений не будут потом Ну от меня в этом году много ожидать не надо.2:59 уж больше обещать не буду.Если случится сообщу а то о всяких планах я молчать буду. Я пока никуда не заявилась на марафон. У меня другие желания пока сосвем не стала старой теткой и какие нить способности еще есть на сверхдлинных-попасть на Ч США по 50км уж с 2001 не участвую потому что просто в не доступном месте страны (но только в 2011 потому что не могу себе позволить поездку а Нью Йорк в марте а то бы в этом году съездила). В тройку попасть или даже чемпионкой стать мне кажется намного круче чем продолжать неудачно бежать на этих марафонах. Я раньше почти каждую зиму стартовала на 50км с 98 по 2005г а щас таких возможностей нет А по поводу планах на сверхдлинных в дальнейшем я только молчать буду-себя губить не хочу.

Спасибо: 0 
Профиль
ВОРОН



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 24.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 19:00. Заголовок: А-Р пишет: уже есть..


А-Р пишет:

 цитата:
уже есть кого драфтовать из новичков и опоздавших к капитанскому разбору


В связи с моим непристойным поведением прошу меня не драфтовать.
Приношу извинения за наличие нескольких псевдонимов. В то же время подписываюсь под всеми постами (в т.ч. оскорбительными) Эллочки и Нашего бульбаша.
Вряд ли кто-то пожелает видеть меня в своей команде, даже если я пообещаю 5 марафонов из 2:30 или 15 из 2:40. Но я не обещаю и никому не советую бегать более 5 марафонов в год. Также считаю себя недостойным быть в IRC.




Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7602
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 20:07. Заголовок: iNHD, в УниверМАТЧ тебя тоже включать?




Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7603
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 20:16. Заголовок: ВОРОН, если ты = Наш бульбаш, то и пиши об отказе со своего исходного ника!


А еще лучше - напиши об отказе со своего ящика, к-рый у тебя указан на личной стр-це IRC.

ВОРОН пишет:

 цитата:
В связи с моим непристойным поведением прошу меня не драфтовать.



ВОРОН пишет:

 цитата:
Также считаю себя недостойным быть в IRC.



Даже если ты уже и затроился, лично я не считаю это поведением, недостойным пребывания в IRC. У каждого свои причуды и способы самовыражения. Хотя, может, я чего более существенное пропустил в плане недостойного поведения - но недостойного поведения у нас тоже хватало, если, скажем, глянуть в историю IRC и оценить взаимооскорбления отдельными айрсерами отдельных айрсеров (или даже группы айрсеров). И ничего - до сих пор в клубе.

А персонаж Эллочка мне даже понравился - жаль, не девушкой оказался...

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2166
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 20:16. Заголовок: Ромуальдыч, подскажи..


Ромуальдыч, подскажи, кто у нас кандидаты на первый драфт?
И новички и старожилы.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7604
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 20:27. Заголовок: На тек. момент - четверо (уже девять)


Наш бульбаш
Serg
Mike
NHD
+zhenik
+пеострый
+swd
+sphinx
+Северный Олень



Спасибо: 0 
Профиль
zhenik



Сообщение: 1837
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 11:10. Заголовок: А-Р пишет: На тек. ..


А-Р пишет:

 цитата:
На тек. момент - четверо


о желании участвовать в матчах заявлял (хотя и без обязательств по участию в соревнованиях), но в спсиках себя не нашел ://
Это значит, что когда созрею бежать марафон, тогда и заявляться? или меня добавят просто так?

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7606
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 14:27. Заголовок: Это значит одно из двух


Либо я тебя просто упустил из виду, либо ты как-то заявил об этом несколько косноязычно, и я не въехал. В любом случае прошу у тебя прощения и включаю тебя в оба матча! (пойдешь тоже в 1-м драфте)

zhenik пишет:

 цитата:
о желании участвовать в матчах заявлял (хотя и без обязательств по участию в соревнованиях), но в спсиках себя не нашел ://



Спасибо: 0 
Профиль
zhenik



Сообщение: 1838
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 15:36. Заголовок: А-Р пишет: включаю ..


А-Р пишет:

 цитата:
включаю тебя в оба матча


спасибо! уж в юнивер матче очки точно принесу ;) а на счет Суперматча не обещаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Бор



Сообщение: 811
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 16:27. Заголовок: ВОРОН пишет: В то ж..


ВОРОН пишет:

 цитата:
В то же время подписываюсь под всеми постами (в т.ч. оскорбительными) Эллочки и Нашего бульбаша.


Если уж раскаялся, зачем опять новый ник (ВОРОН) наплодил? Мы к Нашему бульбашу уже привыкли.

Спасибо: 0 
Профиль
пеострый



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 28.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 22:30. Заголовок: Ээээ,давайте меня то..


Ээээ,давайте меня тоже включайте куда-нибудь!)))
У Бульбаша какое-то растроение личности,может к специалистам обратиться пора уже?

Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 14.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 08:49. Заголовок: пеострый пишет: У Б..


пеострый пишет:

 цитата:
У Бульбаша какое-то растроение личности,может к специалистам обратиться пора уже?


Может и пора, только пока больше "специалисты" сами "обращаются". Никогда не видел пеострых к...лов! Увижу в субботу в Крылатском. ПОСЛЕ 05:00 !!!

Спасибо: 0 
Профиль
пеострый



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 28.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:47. Заголовок: Ты Тимур какой-то не..


Ты Тимур какой-то неправильный бегун,стайеры и сверхмарафонцы обычно добрые! А кстати не боишься вот так козлом обзываться? Я же могу и сатисфакцию потребовать!

Спасибо: 0 
Профиль
ВОРОН



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 24.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:59. Заголовок: пеострый пишет: А ..


пеострый пишет:

 цитата:
А кстати не боишься вот так козлом обзываться


Боюсь. Потому и упоминал в теме "Ночь Москвы" о безопасности участников. Но раз уж обозвал инкогнито от имени Эллочки, должен отвечать за свои слова, а не просить прощения из трусости.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 747
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 13:10. Заголовок: А-Р пишет: ВОРОН пи..


А-Р пишет:

 цитата:
ВОРОН пишет:
цитата:
Также считаю себя недостойным быть в IRC.

Даже если ты уже и затроился, лично я не считаю это поведением, недостойным пребывания в IRC. У каждого свои причуды и способы самовыражения.

А я бы удовлетворил эту просьбу. Не созрел еще клиент. Детство у него играет. А со своим активным поведением он может в очень неудобное положение поставить клуб. Повзрослеет, поумнеет - добро пожаловать.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2089
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 13:23. Заголовок: sphinx пишет: А я б..


sphinx пишет:

 цитата:
А я бы удовлетворил эту просьбу. Не созрел еще клиент. Детство у него играет. А со своим активным поведением он может в очень неудобное положение поставить клуб. Повзрослеет, поумнеет - добро пожаловать.


пеострый пишет:

 цитата:
Я полностью согласен,не понятно что человек делает в IRC,только негатив разводит! Да и вроде как участников форума нежелательно оскорблять,при чём это уже не в первый раз повторяется!


Присоединяюсь, но техническими полномочиями на это обладает только Andrew и MaZaKa. Надо исполнить просьбу просителя насчет IRC, пусть существует сам по себе как «Наш бульбаш», «Эллочка», «ВОРОН». Да эти не жильцы, скоро "уснут" или "умрут". Появится какой-нибудь «лИлОвЫЙ тУшкАн» или «Большая_пушистая_нехочуха». Ибо имя им легион.


Спасибо: 0 
Профиль
Эллочка



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 01.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 13:31. Заголовок: Хо-хо


Erokhin пишет:

 цитата:
«Наш бульбаш», «Эллочка», «ВОРОН». Да эти не жильцы, скоро "уснут"


Уж я-то до 25 апреля теперь никак не усну! А Бульбаш и ВОРОН уснут.
Erokhin пишет:

 цитата:
или "умрут".


25 апреля посмотрим, кто умрёт. Два часа форы не хотите?




Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 4670
Настроение: Лич. рекорды 2009г: 42,195 км 03:02:09 01.08.09 SIM Омск; 21,0975 км 01:25:08 17.05.09 Гандикап Омск
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 13:48. Заголовок: А, вы азартны,


Эллочка пишет:

 цитата:
Два часа форы не хотите?


эллочко-вороный Бульбаш.
Потом получиться как в песне: "Эх, мне бы дьявола коня, да плёточку заветную и тогда искать меня в поле не советую!"


Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 14.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 14:19. Заголовок: пеострый пишет: уча..


пеострый пишет:

 цитата:
участников форума нежелательно оскорблять


Женщин тоже нежелательно оскорблять.
пеострый пишет:

 цитата:
при чём это уже не в первый раз повторяется


Если быть точным, второй раз. Оба раза одним и тем же словом в адрес одного и того же человека. За презрительное отношение к женщинам.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7607
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 21:36. Заголовок: пеострый, воспринял эту твою реплику как заявку на оба матча IRC!


пеострый пишет:

 цитата:
Ээээ,давайте меня тоже включайте куда-нибудь!)))



Спасибо: 0 
Профиль
Vlad



Сообщение: 683
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 22:51. Заголовок: Наш бульбаш ВОРОН Эл..


Наш бульбаш ВОРОН Эллочка
Все же понимаю, молодость, нестандртное поведение, самовыражение, может быть даже желание разобраться "а кто я есть на самом деле?", включая и половую принадлежность :), мало ли в наше время не бывает, но веди ж себя прилично ... Хамить тут не надо, на приветствовлось никогда, да и не будет, даже не смотря на твои беговые успехи. Да и это все условно относительно, всегда найдется кто то быстрее, это как на дороге при вождении автомобиля :)

Спасибо: 0 
Профиль
Эллочка



Сообщение: 59
Настроение: марафон за 2:32
Зарегистрирован: 01.01.10
Откуда: с улицы Беговой
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 01:09. Заголовок: Хо-хо


Какие успехи, Vlad, о чём ты (Вы)? У меня всего лишь 1 разряд, да и будь я хоть олимпийским чемпионом, не имел бы никакого права хамить! Причем тут молодость, самовыражение, ведь моё поведение - это просто дурь! Наш бульбаш и ВОРОН нынче в БАНе, мне еще долго за них придется отдуваться! А ник может быть практически любой, пусть даже противоположный по "половой принадлежности", лишь бы был один!
А-Р, раз уж Вы, как администратор, не исключили меня из первого драфта, озвучу своё желание оказатся в команде Л. Бурыкина, слабейшей по составу на данный момент, в которой нет моих недоброжелателей. Хотя решать, конечно, не мне, в какой команде окажется Эллочка=Наш бульбаш.

Спасибо: 0 
Профиль
Kostafey



Сообщение: 587
Настроение: ММММ-2009 - 3:35:31
Зарегистрирован: 12.04.09
Откуда: из шкафа :).
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 01:11. Заголовок: А ник Наш бульбаш бы..


А ник Наш бульбаш был прикольнее, ИМХО!

Спасибо: 0 
Профиль
пеострый



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 28.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 06:47. Заголовок: Детский сад,уж извин..


Детский сад,уж извините меня! Ромуальдыч,мне впринципе всё равно в какой команде быть,делите как положено по правилам,полностью доверю капитанам!

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7608
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 09:19. Заголовок: Наш бульбаш, и не мне. Решать случаю и (отчасти) капитанам


Эллочка пишет:

 цитата:
Хотя решать, конечно, не мне, в какой команде окажется Эллочка=Наш бульбаш



Спасибо: 0 
Профиль
пеострый



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 28.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 19:44. Заголовок: Моё отношение к женщ..


Моё отношение к женщинам хорошо выражено в моём четверостиши в ветке вопросы Всеволоду Худякову,если кто-то не имеет чувства юмора и не может понять моих ироничных постов,что я могу поделать,свою голову ему не прикрутить!

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1894
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 22:12. Заголовок: Вячеслав, ты этот ст..


Вячеслав, ты этот стих скопируй, пожалуйста, в ветку "Стихи" (если ты не против), чтоб не затерялось.

Спасибо: 0 
Профиль
пеострый



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 28.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 22:15. Заголовок: Попробую,у меня очен..


Попробую,у меня очень много стихов,пишу по совместительству!

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1896
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 22:21. Заголовок: Чем считаешь нужным,..


Чем считаешь нужным, поделись с народом. То четверостишье мне понравилось.

Спасибо: 0 
Профиль
пеострый



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 28.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 22:32. Заголовок: А где эта ветка? не ..


А где эта ветка? не могу найти её!

Спасибо: 0 
Профиль
swd



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Россия, Карачев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 11:26. Заголовок: А-Р, прошу записать ..


А-Р, прошу записать меня на участие в обоих матчах. А то в конце декабря писал о своем желании учавствовать, но в списках команд суперматча себя не нашел.

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2171
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 11:55. Заголовок: А-Р пишет: На тек. ..


А-Р пишет:

 цитата:
На тек. момент - четверо (уже шестеро)

Наверное, уже восемь!
+swd
+(?)Den - он тоже не совсем в курсе об изменениях, но в ветке про ДЖ вроде говорил про желание участвовать. Я ему послал ЛС с разъяснениями, но он мне не ответил. Питерцы! Свяжитесь с Den'ом, если у вас есть контакты помимо интернета. Желательно до ДЖ.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 753
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 13:10. Заголовок: После сегодняшней пр..


После сегодняшней пробежки решил, что смогу в этом году принести какой-нибудь команде в суперматче пару очков. Больше не гарантирую.

Спасибо: 0 
Профиль
Mike



Сообщение: 585
Настроение: 800м-1.59,9 10км-34.20, 30 км-1:52
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 22:40. Заголовок: Ak55 пишет: Питерцы..


Ak55 пишет:

 цитата:
Питерцы! Свяжитесь с Den'ом

Я так думаю, это другой Den, не наш (не Питерский). Возможно, он и не в IRC.

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2172
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 11:55. Заголовок: Mike пишет: Я так д..


Mike пишет:

 цитата:
Я так думаю, это другой Den, не наш (не Питерский). Возможно, он и не в IRC.


Наш-наш!
Вот что он ответил на вопрос об участии в ДЖ и в СуперМатче:
Den пишет:

 цитата:
Отправлено: 25.01.10 20:10. Заголовок: Да, Ak55 собрался, надо же как то хоть не много развеяться
Конечно побежим, помёрзнем! ))) Ну а СуперМатч, я как то и не задумывался, так как не кто и не предлагал... Я даже сейчас не много прочёл, и что то не очень понял, я при регистрации попадаю в команду не на свой выбор, а просто к кому выйдет?



Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 1202
Настроение: M:3.16 Форсса-2009; 20K:1.21.12 Paris-2009
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 14:10. Заголовок: Ak55 пишет: Наш-наш..


Ak55 пишет:

 цитата:
Наш-наш!
Вот что он ответил на вопрос об участии в ДЖ и в СуперМатче:



Нет, не наш.
Наш не бежит в этот раз ДЖ. Я спрашивал сегодня.

Спасибо: 0 
Профиль
пеострый



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 28.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 16:21. Заголовок: Бардак в армии! Скор..


Бардак в армии! Скоро соревнования,марафоны,а до сих пор участников не поделили по командам!

Спасибо: 0 
Профиль
Робби



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 20:43. Заголовок: Дозаявка


Настоящим заявляю о желании Северного Оленя участвовать в Суперматче. тчк.
Робинзон
Александр стоит рядом и согласно кивает головой



Спасибо: 0 
Северный Олень



Сообщение: 32
Настроение: Конь редкостной педальности
Зарегистрирован: 20.05.09
Откуда: Россия, Мирный Архангельской области
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 20:49. Заголовок: Подтверждаю то что с..


Подтверждаю то что сейчас написал Робинзон!

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2173
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 21:02. Заголовок: Робби пишет: Настоя..


Робби пишет:

 цитата:
Настоящим заявляю о желании Северного Оленя участвовать в Суперматче. тчк.
Робинзон

Хотелось бы услышать то же самое завтра от Климковского. А то и он исчез из форума куда-то

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7616
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 21:47. Заголовок: Поделили. Просто нек-рые неорганизованные товарищи не догоняют!




Спасибо: 0 
Профиль
Serg



Сообщение: 707
Настроение: марафон 2:39.13 (1992) 100 км 8:18. (1995)
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 10:15. Заголовок: А все-таки новых не нашел...




Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7619
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 10:57. Заголовок: Драфт проводит в начале каждого м-ца Ak55! Ждите ответа, зайдите попозже, "мы вам обязательно перезв


оним!"


Кстати, вот итоговый список на 1-й драфт. Новичок практически только 1 (но зато в 3 лицах ), остальные все "старички".

Наш бульбаш
Serg
Mike
NHD
zhenik
пеострый
swd
sphinx
Северный Олень

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2174
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 12:43. Заголовок: А-Р пишет: Драфт пр..


А-Р пишет:

 цитата:
Драфт проводит в начале каждого м-ца Ak55!


Из-за того, что один из наших капитанов постоянно находится вне интернета, точную дату первого драфта назвать не могу(хотелось бы 2-3-го февраля), она будет определяться датой получения списка выбора от Лёни Бурыкина. Всем остальным капитанам разосланы списки участников первого драфта. Я попросил Salsakid'а при встрече на/после ДЖ просветить Лёню в порядке драфта новичков и поспособствовать получению от Лёни его списка выбора.

Краткие пояснения к ходу жеребьевки:
1) при первоначальном формировании команд составы оказались не равными по численности, поэтому двум командам (Робинзона и Бурыкина) на первом драфте будут даны по 1 дополнительному шару - всего 2 шара
2) всего участников драфта - 9, всего команд - 4
3) чтобы успешно разыграть всех участников драфта, в корзину для голосования будут опущены 8 шаров - по 2 на каждую из команд
4) общее количество шаров в корзине для голосования - 10 (2 - по пункту 1 и 8 - по пункту 3)
5) по итогам жеребьевки в корзине останется один шар какой-либо одной из команд, который перейдет на драфт марта.

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1679
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 19:04. Заголовок: Вопрос к сайтостроителям irc-club.ru


1) не работает ссылка на результаты СУПЕРМАТЧА 2009, а его результаты один из основных ориентеров в оценке новичков драфта.
2) а нельзя как-нибудь сделать сортировку членов клуба на страничке "мы" по нику/имени/фамилии/дате вступления/полу, чтобы не рыться в 251 - членном списке (а ведь он будет удлиняться!). Трудоемкость этого рытья уже довольно серьезная.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7621
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 20:05. Заголовок: Робинзон пишет: 1) ..


Робинзон пишет:

 цитата:
1) не работает ссылка на результаты СУПЕРМАТЧА 2009, а его результаты один из основных ориентеров в оценке новичков драфта.



Пока так:
http://www.irc-club.ru/mat4i/2009/sm09.php

Робинзон пишет:

 цитата:
2) а нельзя как-нибудь сделать сортировку членов клуба на страничке "мы" по нику/имени/фамилии/дате вступления/полу, чтобы не рыться в 251 - членном списке (а ведь он будет удлиняться!). Трудоемкость этого рытья уже довольно серьезная.



Отправлю Andrew.

Спасибо: 0 
Профиль
Kostafey



Сообщение: 600
Настроение: ММММ-2009 - 3:35:31
Зарегистрирован: 12.04.09
Откуда: из шкафа :).
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 20:27. Заголовок: А-Р пишет: Отправлю..


А-Р пишет:

 цитата:
Отправлю Andrew.


Хорошо б в extjs grid запихнуть такой список.
Смотрится красиво и работает относительно шустро.
Если будут интересны детали - свистите.

Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Климковский



Сообщение: 1993
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 05:18. Заголовок: Ak55 пишет: Хотелос..


Ak55 пишет:

 цитата:
Хотелось бы услышать то же самое завтра от Климковского

тоже изъявляю желание участвовать.



Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7624
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 09:31. Заголовок: Похоже, во 2-й драфт пойдешь...


Андрей Климковский пишет:

 цитата:
тоже изъявляю желание участвовать.



Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1917
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 21:21. Заголовок: Наметился прецедент...


Наметился прецедент.

Однако! В Положении СМ-2010 не нашёл причин для того, чтобы не учитывать резалты из НМ.
Т.к. там сказано про протокол на оф. соревнованиях. А протокол есть и результат марафона указан. Спасибо организаторам.

Из моей команды бежали:
Измайлов Алексей - марафон 2:51:35
Худяков Всеволод марафон 3:00:03
Ерохин Дмитрий марафон 3:40:19

[url=http://www.parsec-club.ru/files/doc/1383/MN10_it_6h.pdf ]http://www.parsec-club.ru/files/doc/1383/MN10_it_6h.pdf [/url]

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7627
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 21:31. Заголовок: Действительно, в явном виде нет. Поэтому пользуюсь веским словом ГлавСека и заявляю, что


промежуточные результаты в зачет СУПЕРМАТЧА не пойдут. Основание - официальной дистанции 42.195 на этих соревнованиях НЕ БЫЛО. В BR я эти рез-ты занес сегодня собственноручно. Но не более того.

Chapay пишет:

 цитата:
Однако! В Положении СМ-2010 не нашёл причин для того, чтобы не учитывать резалты из НМ.



Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2137
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 21:34. Заголовок: А-Р пишет: Поэтому ..


А-Р пишет:

 цитата:
Поэтому пользуюсь веским словом ГлавСека и заявляю, что


Неа, не пойдет, веское слово Главсека у нас предусмотрено только пунктом 10 Положения.
Он появляется только после равенства голосов капитанов.
Налицо спорная ситуация, надо голосовать капитанам.
До капитанского голосования ГлавСек нигде не фигурирует.


Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7628
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 21:40. Заголовок: Согласен. 1-й прецедент сезона - созыв капитанов!!! (ЧИТАТЬ и ОТВЕЧАТЬ ВСЕМ КАПИТАНАМ)


Просьба всем капитанам высказать свое мнение (ДА/НЕТ, промежуточные варианты типа "воздержался" не принимаются и будут восприняты ГлавСеком по своему усмотрению, так же как и заумные фразы типа "если бы так, то..., а вот если бы этак, то иначе") по следующему вопросу.

Засчитывать ли промежуточный результат на дистанции марафона на сверхмарафоне "Ночь Москвы" (который зафиксирован в официальном протоколе соревнования) в зачет СУПЕРМАТЧА IRC 2010? Официальные дистанции сверхмарафона - 6 ч и 100 км. Марафон фигурирует в протоколе как промежут. результат наряду с 1 ч, 2 ч, 3 ч, 4 ч, 5 ч и др. промежутками.




Erokhin пишет:

 цитата:
Он появляется только после равенства голосов капитанов.
Налицо спорная ситуация, надо гоосовать капитанам.
До капитанского голосования ГлавСек нигде не фигурирует.



Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7629
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 21:47. Заголовок: Да, капитаны, не забудьте посмотреть, сколько очков даст вам прибавка в случае положительного решени


я вопроса. Как и не забудьте посчитать, сколько получат противоборствующие команды.

Но я бы все ж предпочел, чтоб вы подошли к этому вопросу абстрактно, не подглядывая в "кошелек" свой и соседский.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2139
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 21:49. Заголовок: А-Р пишет: Да, капи..


А-Р пишет:

 цитата:
Да, капитаны, не забудьте посмотреть, сколько очков даст вам прибавка в случае положительного


А я как участник предлагаю капитанам руководствоваться, не только своим интересом, а нашим глобальным принципом СУПЕРМАТЧа "даешь больше марафонов, хороших, и разных"
А-Р пишет:

 цитата:
Но я бы все ж предпочел, чтоб вы подошли к этому вопросу абстрактно, не подглядывая в "кошелек" свой и соседский.


Добавлю, что еще на НМ результаты на марафоне зафиксировали январодрафтовые новички
Глядишь какой-либо команде и повезет еще дополнительно.
Предлагаю для чистоты эксперимента (голосования) не делать драфт новичков до определения результатов голосования.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7630
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 21:55. Заголовок: Занятное предложение! :)


Erokhin пишет:

 цитата:
Предлагаю для чистоты экперимента (голосования) не делать драфт новичков до определения результатов голосования.



Собственно, речь о:
Наш бульбаш (2:58.22)
Северный Олень (3:14.41)

Результаты вполне достойные!



Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 124
Зарегистрирован: 14.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 22:01. Заголовок: А-Р пишет: Наш буль..


А-Р пишет:

 цитата:
Наш бульбаш (2:58.22)
Северный Олень (3:14.41)

Результаты вполне достойные!


Жаль, что я 2 марафона не успел пробежать! Можно было бы засчитать оба

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7631
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 22:07. Заголовок: Вот и я про то (если утрировать - Бульбаш, спс за логич. завершение моей мысли!)


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
Жаль, что я 2 марафона не успел пробежать! Можно было бы засчитать оба



ЗЫ. Кстати, Измайлов успел пробежать 2 марафона!

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1918
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 22:08. Заголовок: А-Р пишет: я бы все..


А-Р пишет:

 цитата:
я бы все ж предпочел, чтоб вы подошли к этому вопросу абстрактно


Абстрактно голосую "за". (не считал сколько получат Робинзоны, но плохо, что ребята выпадут из матчвой борьбы. - Матча по соткам пока нет.)

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1686
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 22:14. Заголовок: Заглянув в "кошелек" соседской команды, я решил:)))


1)что можно засчитать в СУПЕРМАТЧ результат марафона.
2)нельзя засчитывать два результата (марафон и 100км в данном случае) в УниверМатч. Можно только основную дистанцию - 100км.
3)это создает прецедент для случаев, когда в протокол вносятся промежуточные результаты, а в "результатах" IRC-еров А-Р допускает (делает вид, что не замечает), когда вносится промежуточный результат (лишь бы не два результата за один старт).

В таком варианте принципы "один старт - один результат" и "официальный старт, официальный пролтокл" соблюдены.
Особого преимущества участники тоже не получат, т.к. марафонский результат довольно слабый у большинства (относительно "бест ризалт").

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2140
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 22:20. Заголовок: А-Р пишет: Вот и я ..


А-Р пишет:

 цитата:
Вот и я про то


Все нас сверхмарафонцев ущемить норовят, а ведь нас так мало

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7632
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 22:26. Заголовок: Маленький вопросик: а какова приоретизация матчей с т.з. капитанов?! ;)


Я имею ввиду конкретно А. Измайлова.

Ему можно засчитать как марафон (в зачет СУПЕРМАТЧА), так и 100 км (в зачет УниверМАТЧА). Или допускается (чисто гипотетически), чтоб разные промежутки с одного соревнования шли в зачет разных матчей?

Вот это круто!



Робинзон пишет:

 цитата:
2)нельзя засчитывать два результата (марафон и 100км в данном случае) в УниверМатч. Можно только основную дистанцию - 100км.



Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1920
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 22:41. Заголовок: А-Р пишет: Вот это ..


А-Р пишет:

 цитата:
Вот это круто!


Да. Именно так. И это будет справедливо. "Для себя" - он бежал сотку. Ну а чтобы и команду не обделить правильно засчитать марафон.
Это будет ещё более справедливо, если в будущем мы придём к тому, чтобы учитывать, например, 3 лучших марафона за сезон в СМ.

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1687
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 22:41. Заголовок: Никакой приоритезации! Матчи самастоятельные и независимые друг от друга.


Т.е. принцип "один старт - один результат" применим к каждому матчу отдельно. Если при этом в один матч идет промежуточный результат, а в другой другой промежуточный, а в третий основной, но не противоречит положениям каждого из матчей, то можно засчитать по одному результату в каждом из матчей. Почему нет?
Если в неком матче требуется официальный результат и в зачет матча попадают и основной, и промежуточный, то приоритет появляется. Тут, полагаю, надо отдать на выбор участнику, какой результат он захочет учесть. При отсутствии решения участника засчитать резуьтат на основной дистанции.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7633
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 23:38. Заголовок: Демократы, блинннн.... %-)


Робинзон пишет:

 цитата:
Тут, полагаю, надо отдать на выбор участнику, какой результат он захочет учесть.



Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2175
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 01:23. Заголовок: А-Р пишет: Засчитыв..


А-Р пишет:

 цитата:
Засчитывать ли промежуточный результат на дистанции марафона на сверхмарафоне "Ночь Москвы" (который зафиксирован в официальном протоколе соревнования) в зачет СУПЕРМАТЧА IRC 2010?


Голосование можете не проводить.
прочитайте пункт 5 Положения (... В зачет идут результаты, показанные на открытых или официальных соревнованиях...) и вспомните прошлогоднюю дискуссию о том, что можно считать официальными или открытыми соревнованиями. Пришли к выводу, что в нашем Матче такими можно считать те, о которых было объявлено на сайте ПроБЕГ или те, по которым была информация на общедоступном сайте. Так вот, ни на ПроБЕГе, ни на сайте Парсека в Положении о соревнованиях не значилась дистанция "классический марафон", то есть желающие пробежать марафон на Ночах Москвы в Крылатском были лишены этой возможности. Да и сами участники забега не знали, что будет фиксироваться промежуточное время на марафоне. Таким образом, НМ нельзя считать открытыми соревнованиями, а потому промежуточные результаты не могут быть засчитаны в зачет СуперМатча.
Ведь если довести до логического абсурдного конца высказанную ранее некоторыми авторами мысль об учете промежуточных резултатов, то можно было бы учесть результаты кому-то на 5 км, кому-то на 10 км, кому-то на 20 км, кому-то на полумарафоне ... и так до бесконечности, хоть на каждом круге. Но на НМ были заявлены всего два соревнования - 6 часов и 100 км. Не было других соревнований и других дистанций.

Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Климковский



Сообщение: 1995
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 04:30. Заголовок: А-Р пишет: Я имею в..


А-Р пишет:

 цитата:
Я имею ввиду конкретно А. Измайлова.

Алексей Измайлов вступил в клуб?

Нас с этим можно поздравить!

Только почему на его страничке на сайте АйЭрСи написано:

Измайлов Алексей

vsevolod.khudyakov AT gmail.com

???





Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1688
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 07:23. Заголовок: Не вижу противоречий п5


Ак55 пишет:
прочитайте пункт 5 Положения (... В зачет идут результаты, показанные на открытых или официальных соревнованиях...) и вспомните прошлогоднюю дискуссию о том, что можно считать официальными или открытыми соревнованиями.

И официальность старта, и официальность протокола и доступность соблюдены. То, что люди были информированы о старте и количество участников превышало "минимально необходимые" (по предыдущему обсуждению альтернативной Белочки) не вызывает сомнений. Здесь все в порядке. Люди пришли и честно пробежали дистанцию, где организаторы определили промежуточный результат на марафоне. Результат сомнений не вызывает? Так зачем еще заковыки выискивать? Это противоречит духу повышения массовости участников марафона и самих марафонов. Не вижу причин не засчитать этот результат. В п5 не сказано, что официальный результат марафона должен быть основной дистанцией.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1921
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 09:12. Заголовок: Ak55 пишет: то можн..


Ak55 пишет:

 цитата:
то можно было бы учесть результаты кому-то на 5 км, кому-то на 10 км, кому-то на 20 км, кому-то на полумарафоне ... и так до бесконечности, хоть на каждом круге


Я считаю, что мы не должны быть "буквоедами". В этом случае как раз надо смотреть "ширше".
В личном рейтинге вообще допускаются самозамеры. - Но то личное дело, конечно. А тут мы имеем официально зафиксированный результат.
Самое главное, что спортсмен, бегущий сотку жертвует другими дистанциями, в т.ч. и марафонами и как можно похерить его результаты на различных отметках, тем более, если они есть в официальном протоколе?
Получится, что бегущий марафон, скажем за 4:00 окажется лучше любого сверхмарафонца, пробежавшего 42,2 по ходу сотки за 3:00!
Это абсурд и противоречие с принципом спортивности.
Если мы хотим уйти от подобных казусов, то нужно изменить формулу Суперматча. Оставить, скажем, 3 лучших марафона в зачёт. Тогда и марафонцам будет не обидно, что они не пошли бежать марафон на сотку (за 1600 рублей ) и сверхмарафонец может вытеснить небыстрые соточные марафоны настоящими, если захочет.

П.С. Раз уж формула такова, что мы хотим коллекционеров не обидеть, то давайте и сверхмарафонцев обижать не будем. Чем они хуже?

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2142
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 09:18. Заголовок: Андрей Климковский п..


Андрей Климковский пишет:

 цитата:
Измайлов Алексей

vsevolod.khudyakov AT gmail.com


У него нет своего емайла, вот и указал емайл Худякова.
Ak55 пишет:

 цитата:
вспомните прошлогоднюю дискуссию о том, что можно считать официальными или открытыми соревнованиями. Пришли к выводу, что в нашем Матче такими можно считать те, о которых было объявлено на сайте ПроБЕГ или те, по которым была информация на общедоступном сайте.


Какое отношение имеют дискуссии относительно СУПЕРМАТЧа2009, к Положению СУПЕРМАТЧ2010?
Чтобы что-то действовало, надо включать это в Положение.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7634
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 09:18. Заголовок: Все было бы ОК без всяких закавык, если бы в ПОЛОЖЕНИИ НМ было указано, что


в официальном протоколе будет фиксироваться промежуточный результат на марафоне! Покажите, есть это в ПОЛОЖЕНИИ НМ? А если НЕТ, то потенциальный участник, желавший пробежать ТОЛЬКО марафон и увидеть свое время именно на марафоне, фактически такой возможности был ЛИШЕН! Т.е. я полностью согласен с Ak55 - применительно именно к МАРАФОНУ НМ не были ОТКРЫТЫМ соревнованием, поскольку участники НЕ БЫЛИ ИНФОРМИРОВАНЫ об этом факте! Другими словами, если бы инфа об этом была в ПОЛОЖЕНИИ, участников могло бы быть больше.
Кстати, это надо подкинуть организаторам в качестве возможности для увеличения участников мероприятия! Если, конечно, они преследуют такую цель (что далеко не факт).

Робинзон пишет:

 цитата:
И официальность старта, и официальность протокола и доступность соблюдены. То, что люди были информированы о старте и количество участников превышало "минимально необходимые" (по предыдущему обсуждению альтернативной Белочки) не вызывает сомнений. Здесь все в порядке. Люди пришли и честно пробежали дистанцию, где организаторы определили промежуточный результат на марафоне. Результат сомнений не вызывает? Так зачем еще заковыки выискивать? Это противоречит духу повышения массовости участников марафона и самих марафонов. Не вижу причин не засчитать этот результат. В п5 не сказано, что официальный результат марафона должен быть основной дистанцией.



Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2143
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 09:23. Заголовок: А-Р пишет: Кстати, ..


А-Р пишет:

 цитата:
Кстати, это надо подкинуть организаторам в качестве возможности для увеличения участников мероприятия!


За 1600 рублей желающих пробежать марафон не увеличится.
А-Р пишет:

 цитата:
применительно именно к МАРАФОНУ НМ не были ОТКРЫТЫМ соревнованием, поскольку участники НЕ БЫЛИ ИНФОРМИРОВАНЫ об этом факте!


Открытый применительно к соревнованиям трактуется, что может принять участие любой соответствующий установленным требованиям.




Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7636
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 09:32. Заголовок: Не факт. Как раз эта мелочь может явиться той капелькой, к-рая все же сподвигнет кого-то


заявиться и явиться на НМ (типа, 6 ч не одолею, так хоть 1-й м-н в сезоне с офиц. рез-том осилю!).

Erokhin пишет:

 цитата:
За 1600 рублей желающих пробежать марафон не увеличится.




Erokhin пишет:

 цитата:
Открытый применительно к соревнованиям трактуется, что может принять участие любой соответствующий установленным требованиям.




Вообще говоря, требования для участия в 6 ч/100 км и в марафоне вполне могут быть РАЗНЫМИ. Т.е. проходящий под требования м-на может не попасть под требования 6 ч/100 км. Соответственно, он м.б. не допущен к участию в НМ!
Опять же, утрирую для большего понимания: заявились на НМ 500 участников и каждый из них сделал пометку: я бегу только марафон, а потом спать. Какова по вашему мнению будет реакция организаторов?


Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2144
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 09:35. Заголовок: А-Р пишет: Не факт...


А-Р пишет:

 цитата:
Не факт. Как раз эта мелочь может явиться той капелькой, к-рая все же сподвигнет кого-то


Пункт 2 Положения «Главная судейская коллегия имеет право вносить изменения в регламент и порядок проведения соревнований.»
Пункт 4 Положения «Соревнования проводятся в соответствии с «Правилами соревнований по легкой атлетике» и «Правилами Международной ассоциации ультрамарафона».
Указанными Правилами и предусмотрена возможность фиксации промежуточного результата на марафоне по ходу ультрамарафона.
Что еще надо? Что организаторам надо все правила переписывать в Положение, они на них сослались, и этого достаточно.
Так что пусть этот "кто-то" читает внимательно Положение и Правила на которые оно ссылается.
Если "кто-то" затрудняется прочитать, есть телефон и адрес организаторов, звонит или приходит и спрашивает, что и как может быть и на основании чего.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1922
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 09:35. Заголовок: А-Р пишет: А если Н..


А-Р пишет:

 цитата:
А если НЕТ, то потенциальный участник, желавший пробежать ТОЛЬКО марафон и увидеть свое время именно на марафоне, фактически такой возможности был ЛИШЕН!


Увидим ли мы таких "обделённых" участников?
Во-первых, 1600 руб., во-вторых, ночь, в-третьих, параллельно проводится ДЖ - марафон для настоящих марафонцев, да и через 2 недели - егорьевский марафон. Беги, не хочу.

Давайте лучше менять формулу СМ. - 3 марафона с коэф. 31-n (1, 1/3, 1/9 и всё.)
Тогда все эти марафоны как тренировки, марафоны по-ходу, и прочи марафоны с бодуна никого волновать не будут - есть официальный резал - велкам безо всяких заковык.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 4718
Настроение: Лич. рекорды 2009г: 42,195 км 03:02:09 01.08.09 SIM Омск; 21,0975 км 01:25:08 17.05.09 Гандикап Омск
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 09:48. Заголовок: Можно немного увеличить


Chapay пишет:

 цитата:
Давайте лучше менять формулу СМ. - 3 марафона с коэф. 31-n (1, 1/3, 1/9 и всё.)


обычно по 2-3 марафона бегает элита марафонского бега. А нам, как бы спортсменам, 5 штук за сезон вполне достаточно.

Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 1209
Настроение: M:3.16 Форсса-2009; 20K:1.21.12 Paris-2009
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 10:34. Заголовок: А-Р пишет: Все было..


А-Р пишет:

 цитата:
Все было бы ОК без всяких закавык, если бы в ПОЛОЖЕНИИ НМ было указано, что [Re:Робинзон] - новое!

в официальном протоколе будет фиксироваться промежуточный результат на марафоне! Покажите, есть это в ПОЛОЖЕНИИ НМ?



Формально А-Р прав.

Для меня было большим сюрпризом протокол НМ, который при зачете может принести приличные очки командам-соперникам.

Но считаю, что эти марафоны ребятам нужно всеже засчитать. Они их пробежали, время зафиксировано и это факт.

Все же у нас игра, цели которой не просто формальный подсчет очков, а нечто большее.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 4722
Настроение: Лич. рекорды 2009г: 42,195 км 03:02:09 01.08.09 SIM Омск; 21,0975 км 01:25:08 17.05.09 Гандикап Омск
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 10:42. Заголовок: Счет капитанов 3:0 в пользу зачета результатов НМ


salsakid пишет:

 цитата:
Формально А-Р прав.


один еще не высказался.
В таком случае 2 команды: Робинзона и Chapay получать приличное количество очков.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2147
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 10:42. Заголовок: salsakid пишет: Но ..


salsakid пишет:

 цитата:
Но считаю, что эти марафоны ребятам нужно всеже засчитать. Они их пробежали, время зафиксировано и это факт.


УРА!!!
Решение принято, А-Р просьба обновить пульку
Ай да Дима
И на сверхмарафонской улице есть праздник

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2148
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 10:45. Заголовок: ROM пишет: один еще..


ROM пишет:

 цитата:
один еще не высказался.


Уже большинство голосов, согласно пункту 10 Положения, четвертый голос ничего не решает.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7637
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 13:05. Заголовок: ИТАК, 1-й капитанский созыв принял решение!


3 капитана из 4 высказались ЗА то, чтоб промежуточные рез-ты м-на с НМ ЗАСЧИТАТЬ в зачет СУПЕРМАТЧА. 4-й голос отсутствующего по понятным причинам Л. Бурыкина уже ничего не решает.

Подчеркну, что я по-прежнему остался при своем мнении, но согласно ПОЛОЖЕНИЮ смиряюсь с решением капитанов. Пульку смогу обновить только вечером. Кстати, в связи с двойным зачетом 2 разных промежутков Измайлова в 2 разных матча мне предстоит определенная доработка в БД и пульке, поэтому рез-т Измайлова в офиц. пульке СУПЕРМАТЧА, возможно, появится позже (после доработки мной БД и пульки; в пульке УниверМАТЧА рез-т Алексея уже висит, но если сейчас добавить ему промежуток с м-на, то в зачет Универа пойдет сразу 2 дистанции - вот тут и требуется доработка). До сих пор такая возможность отсутствовала: двойной зачет был возможен, но только для 1 и той же дистанции. А 2 разных с одного соревнования - это 1-й такой прецедент! Мне такое даже в голову не могло прийти, когда пульки ваял. Но жизнь как всегда преподносит сюрпризы... (в виде "ребятов-демократов" , болеющих всей душой не только за формальную сторону дела )

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2176
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 13:53. Заголовок: salsakid пишет: Все..


salsakid пишет:

 цитата:
Все же у нас игра, цели которой не просто формальный подсчет очков, а нечто большее.

При этом, надеюсь, участники предполагают быть честными, хотя бы перед самими собой. Поэтому прошу вас ответить на один простой вопрос: являлись ли НМ соревнованиями на марафонскую дистанцию? Без всяких "если" и оговорок.
Робинзон пишет:

 цитата:
В п5 не сказано, что официальный результат марафона должен быть основной дистанцией

Пункт 5 требует, чтобы заранее официально было объявлено о соревновании на марафонскую дистанцию, пусть даже и не в качестве основной дистанции. На НМ этого сделано не было.
У нас сами участники узнали о том, что они участвовали в соревнованиях по марафону только через сутки после финиша.
Ерохин почему-то возмущается, что его включили в протокол на 100 км, хотя он на 100-ку не заявлялся, а по Положению его на сотню и не должны были допустить. А на марафон он заявлялся? Или марафонская дистанция предусмотрена в том Положении, на которое он ссылается? Промежуточный результат на марафоне – это точно такая же выдумка Димы Попова, как и протокольный фокус с увеличением массовости на сотне.
Нельзя менять Положение о соревнованиях ни во время соревнований, ни после их окончания. Все изменения должны быть приняты ДО старта, причем за некоторое время до старта (ИМХО - не менее, чем за месяц).
Вы еще предложите эти результаты в зачет КЛБ-Матча учесть. Капитан Ерохин, давай, и там замути смуту.
В Best Results у нас могут учитываться все результаты, даже тренировочные, даже без официальной регистрации времени. Но не следует BR отождествлять с Матчами.


Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2154
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:00. Заголовок: Ak55 пишет: Вы еще ..


Ak55 пишет:

 цитата:
Вы еще предложите эти результаты в зачет КЛБ-Матча учесть.


Если это будет в рамках Положения, то учесть надо. За совет спасибо, сейчас посмотрю Положение КЛБМатча.
Посмотрел, и приятно удивлен К моей вящей радости, по всему тексту Положения красной нитью идет все протокол, да протокол, все официальный, да официальный. Про какие-то положения ни слова нет На НМ самый, что ни на есть официальный протокол и дистанция указана самый что ни на есть классический марафон.
По СУПЕРМАТЧу уже проголосовали в соответствии с п.10 Положения, решение принято.

Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 1210
Настроение: M:3.16 Форсса-2009; 20K:1.21.12 Paris-2009
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:12. Заголовок: Позвонил Лене Бурыкину


Erokhin пишет:

 цитата:


ROM пишет:
цитата:
один еще не высказался.
Уже большинство голосов, согласно пункту 10 Положения, четвертый голос ничего не решает.



Вот, кстати, мнение Лени. Думаю, оно тоже должно быть учтено, даже если у человека нет выхода в ин-т:

http://slil.ru/28578254

Около часа разговаривали.
Позвонил Лене рассказать про протокол НМ и вопрос его учета в Суперматче.
Оказывается Ерохин ему уже вчера звонил и узнал его мнение.
Мнение Л.Бурыкина, что учитывать эти рез-ты будет "глупостью и неправильно".
"Т.к. клссический марафон не был заявлен в Протоколе как дистанция."
"И это внесет путаницу в будущем".

Я об этом, если честно не подумал.
На эмоциональном фоне поспешил согласиться зачитывать рез-ты НМ в матче, представляя как ребятам тяжело бежалось ночью.
Не хотелось "обижать свермарафонцев", как тут писали.
Прошу прощения, поспешил...

Поговорив с опытным Леней я поменял свою точку зрения.
Мое окончательное мнение - "не менять конституцию" и не учитывать эти рез-ты.
Пусть сверхмарафонцы не обижаются, пож-ста. Ведь это игра... Тем более для сверхмарафонце то были довольно слабые рез-ты на М.

Лучше придерживаться некоторого логического порядка в учете марафонов.
Не учитывать рез-ты тех дистанций, что не были официально заявлены в положении.
Это пойдет на пользу игре.






Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 4737
Настроение: Лич. рекорды 2009г: 42,195 км 03:02:09 01.08.09 SIM Омск; 21,0975 км 01:25:08 17.05.09 Гандикап Омск
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:17. Заголовок: 2:2 после вновь открывшихся обстоятельств


salsakid пишет:

 цитата:
Поговорив с опытным Леней я поменял свою точку зрения.


ждем решения Генсека, а он его уже озвучивал.


Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2155
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:18. Заголовок: salsakid пишет: Ока..


salsakid пишет:

 цитата:
Оказывается Ерохин ему уже вчера звонил и узнал его мнение.


Только не вчера, а сегодня, уже после твоего голосования, когда ROM написал про 4-ый голос.
Говорил с ним не 1 час, а 1,5 минуты, во время которых понял что Лене можно было и не звонить, за победу порвет любого и вспомнил как он организовывал кучу левых марафонов не то в 2007 не 2008 году, и всех обзванивал чтобы не говорили про них Шашкову


Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7638
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:19. Заголовок: Прикольно. Вот уж когда 4-й лишний оказался вовсе и не лишним!


Мне, правда, теперь непонятно, о какой путанице речь и почему слова Лени оказались более действенными, чем слова Ak55+A-P. Ну да ладно, это не главное. Главное то, что мнением 4-го "лишнего" пренебрегать совсем не стоит - именно оно, как это ни парадоксально, может оказаться решающим.

salsakid пишет:

 цитата:
"И это внесет путаницу в будущем".

Я об этом, если честно не подумал.
На эмоциональном фоне поспешил согласиться зачитывать рез-ты НМ в матче, представляя как ребятам тяжело бежалось ночью.
Не хотелось "обижать свермарафонцев", как тут писали.
Прошу прощения, поспешил...



Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2177
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:20. Заголовок: Итоги драфта февраля


Все капитаны прислали свои списки приоритетов, поэтому драфт удалось провести сегодня.
Похоже, salsakid своей статистикой выпросил у случая первый выбор драфта
Итак:
1-й выбор: salsakid - Mike
2-й выбор: Робинзон - Наш бульбаш
3-й выбор: Бурыкин - sphinx
4-й выбор: Робинзон - Пёстрый
5-й выбор: Chapay - NHD
6-й выбор: Робинзон - Северный Олень
7-й выбор: salsakid - swd
8-й выбор: Бурыкин - serg
9-й выбор: Бурыкин - zhenik

Невыбранным остался шар Чапая, который будет дополнительно положен в корзину для голосования в драфте марта.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2156
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:21. Заголовок: А-Р пишет: Прикольн..


А-Р пишет:

 цитата:
Прикольно. Вот уж когда 4-й лишний оказался вовсе и не лишним!


Базовый принцип демократии и голосования: не переголосовывать.


Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7639
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:22. Заголовок: ...и тут же его отменил (точней, переиграл)


Поскольку мой голос изначально был вам известен, на тек. момент (уж и не знаю, кто еще может передумать) рез-ты НМ в зачет матча НЕ ИДУТ!

Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 1211
Настроение: M:3.16 Форсса-2009; 20K:1.21.12 Paris-2009
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:24. Заголовок: Erokhin пишет: Толь..


Erokhin пишет:

 цитата:
Только не вчера, а сегодня, уже после твоего голосования



Возможно я перепутал.
Леня про голосование вообще ничего не знал, как я понял.

Но не в этом суть.
Согласись, что учет этого протокола вносит в учет слишком много путаницы?

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7640
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:28. Заголовок: Впору устраивать оранжевую революцию!


Erokhin пишет:

 цитата:
Базовый принцип демократии и голосования: не переголосовывать.



Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2157
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:28. Заголовок: salsakid пишет: Сог..


salsakid пишет:

 цитата:
Согласись, что учет этого протокола вносит в учет слишком много путаницы?


Не вносит, Дима дай мне свой телефон, буду тебя переубеждать
Леня их не бегает вот и все. Мне хватило для этого 1,5 минуты, не могу понять о чем вы там целый час говорили.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 4738
Настроение: Лич. рекорды 2009г: 42,195 км 03:02:09 01.08.09 SIM Омск; 21,0975 км 01:25:08 17.05.09 Гандикап Омск
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:29. Заголовок: Ура, логика и здравый смысл победил


А-Р пишет:

 цитата:
рез-ты НМ в зачет матча НЕ ИДУТ!


хотя наша команда и потеряла очень много очков.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7641
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:29. Заголовок: Чуяло мое сердце, что Бульбаш с Пестрым окажутся в 1 команде! :)))




Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2158
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:30. Заголовок: ROM пишет: Ура, лог..


ROM пишет:

 цитата:
Ура, логика и здравый смысл победил


"отвертка" к пульке в руках А-Р, и взятие своего голоса назад Димой победили
Как раз логика и здравый смысл откатов назад не предусматривает.
Мужики своих неправильных решений не меняют (с) Робинзон


Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2178
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:32. Заголовок: Erokhin пишет: Не в..


Erokhin пишет:

 цитата:
Не вносит, Дима дай мне свой телефон, буду тебя переубеждать

Надо было бежать обещанную ДЖ и там переубеждать!
А то ты у нас мастер выигрывать, не участвуя в соревнованиях:
выиграл марафон на ДЖ у Andrew, даже не приняв старта
пробежал марафон на НМ, хотя там не было такой соревновательной дистанции

Занимаетесь виртуальными бегами?

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 4739
Настроение: Лич. рекорды 2009г: 42,195 км 03:02:09 01.08.09 SIM Омск; 21,0975 км 01:25:08 17.05.09 Гандикап Омск
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:34. Заголовок: Как и ROM c Erokhin'ым чуть ранее


А-Р пишет:

 цитата:
что Бульбаш с Пестрым окажутся в 1 команде!



Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2159
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:37. Заголовок: Ak55 пишет: Надо бы..


Ak55 пишет:

 цитата:
Надо было бежать обещанную ДЖ и там переубеждать!


Переубеждать переубеждаемых нет смысла переубеждать, ну убедил его, и толку, через час с такой же легкостью его переубедят.
Вот вас бы взялся переубеждать, уж ДЖ прошел, а вы мне все его поминаете
А-Р вот тоже сказал, что внесет результаты НМ в пульку вечером, и тоже слова назад берет.
Сегодня 13:05. Заголовок: ИТАК, 1-й капитанский созыв принял решение!
Что тогда было "это"

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7644
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 15:14. Заголовок: Это была демократия от капитанов!


Поскольку СУПЕРМАТЧ у нас демократичен донельзя (в отличие от УниверМАТЧА, где полная автократия в моем лице), то и переголосования у нас вполне возможны, как и неограниченное количество переигровок собственного мнения. Даешь демократию!

ЗЫ. Потому я теперь уже не уверен, что к вечеру не придется снова утверждать первоначальное решение капитанского совета.


Erokhin пишет:

 цитата:
Что тогда было "это"



Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2160
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 15:19. Заголовок: А-Р пишет: ЗЫ. Пото..


А-Р пишет:

 цитата:
ЗЫ. Потому я теперь уже не уверен, что к вечеру не придется снова утверждать первоначальное решение капитанского совета.


Да ладно, это уже смешно будет. Тяжело нам птенцам гнезда Робинзонова, у нас такое не положено.
Давши слово - держись, а не давши - крепись (с) Робинзон


Спасибо: 0 
Профиль
любознайка



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 17.12.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 15:26. Заголовок: В будущем году люди уже будут информированы


что есть промежуточная отсечка марафон. Как будет решен вопрос с зачетом в матч?

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2161
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 15:33. Заголовок: А-Р пишет: Чуяло мо..


А-Р пишет:

 цитата:
Чуяло мое сердце


А мое сердце чует что Робинзон опять может победить, это надо же целых 3 маракола (и все три соточники) пришли в команду, да все бегут из 3 часов

Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 1212
Настроение: M:3.16 Форсса-2009; 20K:1.21.12 Paris-2009
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 16:02. Заголовок: Erokhin пишет: Давш..


Erokhin пишет:

 цитата:
Давши слово - держись, а не давши - крепись (с) Робинзон



Дима, успокойся.
И полегче с цитатами.
В данной ситуации лучше исправить ошибку, чем идти на принцип.

Свой тел я уже не однократно оставлял на форуме + 7 921 959 72 78.
Если есть что сказать по делу - звони.

Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Климковский



Сообщение: 1996
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 16:33. Заголовок: Erokhin пишет: У не..


Erokhin пишет:

 цитата:
У него нет своего емайла, вот и указал емайл Худякова.

я в это не верю. но не это главное. кажется, IRC - интернет клуб. И у каждого его участника е-мэйл быть должен.

Или мы уже International вместо Internet?

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2179
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 17:05. Заголовок: любознайка пишет: К..


любознайка пишет:

 цитата:
Как будет решен вопрос с зачетом в матч?

В соответствии с Положением о НМ: будет там дистанция "марафон" - будет зачет в СуперМатч и в КЛБ-Матч. Но я думаю, что не будет, иначе велотрек не выдержит числа желающих пробежать марафон, а толпа марафонцев не даст проходу соточникам.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2163
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 17:05. Заголовок: salsakid пишет: В д..


salsakid пишет:

 цитата:
В данной ситуации лучше исправить ошибку, чем идти на принцип.


Тут полностью с тобой согласен, идти на принцип часто бывает хуже, чем не идти на него.
Но я все равно на него пойду и звонить тебе, чтобы переубедить, не буду.
Иначе это будет нарушение принципа стабильности и определенности капитанского решения.
Хватит и одного "пересмотра".
А за телефон спасибо, теперь когда будет дело, смогу тебе позвонить.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2164
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 17:07. Заголовок: Андрей Климковский п..


Андрей Климковский пишет:

 цитата:
я в это не верю. но не это главное. кажется, IRC - интернет клуб. И у каждого его участника е-мэйл быть должен.

Или мы уже International вместо Internet?


Раз должен быть, заведем.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2165
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 17:22. Заголовок: Ak55 пишет: В соотв..


Ak55 пишет:

 цитата:
В соответствии с Положением о НМ: будет там дистанция "марафон" - будет зачет в СуперМатч и в КЛБ-Матч. Но я думаю, что не будет, иначе велотрек не выдержит числа желающих пробежать марафон, а толпа марафонцев не даст проходу соточникам.


Ак55
озвучьте толпа это сколько? в указанном контексте получается человек 100
Как выясняется что ночью велотрек бесплатный, а там есть верхний 400-метровый круг, на который соточники не покушаются.
Если обеспечите мне толпу хотя бы человек 10, то я сам там организую марафон. Сиди себе с ноутбуком да посчитывай.
1600 рублей Х 10 человек = 16000 рублей. Слупить за несколько часов подсчитывания бегущих 16 000 рублев я готов хоть сейчас.
Может пари Проигравший перечисляет сумму Х в фонд IRC.
А если 1600 рублей Х 100 человек = сумма вообще космическая получается, а то тут у нас на невыгодность жалуются, вон где Клондайк-то зарыт

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2180
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 17:34. Заголовок: Перечисленные вопрос..


Перечисленные вопросы - не ко мне.
Организаторов НМ Вы знаете, я к НМ вообще не имею никакого отношения.
А если хотите "срубить 16000 рублев" - рубите, но опять же, без меня.
Организовывайте, приглашайте, рубайте - меньше слов, больше дела!
А то я пока вижу больше болтовни.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2166
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 18:09. Заголовок: Ak55 пишет: Перечис..


Ak55 пишет:

 цитата:
Перечисленные вопросы - не ко мне.
Организаторов НМ Вы знаете, я к НМ вообще не имею никакого отношения.
А если хотите "срубить 16000 рублев" - рубите, но опять же, без меня.
Организовывайте, приглашайте, рубайте - меньше слов, больше дела!
А то я пока вижу больше болтовни.


Ak55 пишет:

 цитата:
В соответствии с Положением о НМ: будет там дистанция "марафон" - будет зачет в СуперМатч и в КЛБ-Матч. Но я думаю, что не будет, иначе велотрек не выдержит числа желающих пробежать марафон, а толпа марафонцев не даст проходу соточникам.



ЗЫ: Ваша настойчивость в требовании с меня какого-то "дела" все растет и растет. У меня появляется стойкое дежа вю, с тем когда вы требовали с al_al на форуме не то повесится не то утопиться, не то и то и то. Хоть огласите список, а то ДЖ прошло, чиво делать-то? Какими делами надо ворочать?

Спасибо: 0 
Профиль
Runnerst



Сообщение: 627
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 20:19. Заголовок: Введены рез-ты мараф..


Введены рез-ты марафона ДЖ 2010. Прошу откликнуться тех, кто заметил какие-то неточности, или неполности результатов

Спасибо: 0 
Профиль
пеострый



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 28.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 21:40. Заголовок: А ночью разве вход н..


А ночью разве вход на велотрек бесплатный?

Спасибо: 0 
Профиль
Игорич



Сообщение: 839
Настроение: КМ 2009 - 3.23.03
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: Москва, парк Покровское-Стрешнево
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 21:49. Заголовок: попрошу


учесть в Суперматче результат ака comcur у Робинзончиков

Спасибо: 0 
Профиль
пеострый



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 28.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 22:04. Заголовок: Ха,Ха! Мы с Бульбашо..


Ха,Ха! Мы с Бульбашом в одной команде,ну Роби,ну хитрец!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1689
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 22:34. Заголовок: Не у каждого IRCера есть свой е-мэйл, да и доступ в инет


Могу привести примеры: Олег Носков, Костя Филаретов, Виктор Норкин, Леня Бурыкин... продолжать надо? Это не мешает людям общаться в реале, участвовать в соревнованиях и узнавать новости через друзей Жизнь, как обычно, разнообразнее наших представлений

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1690
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 22:37. Заголовок: То, что вы оба попали в одну команду - воля случая


и признак того, что капитан этой команды оценил вас выше, чем капитан, чей шар был вытянут предыдущим
Мне кажется, что Робинзончикам достались очень сильные марафонцы, которые внесут достойный вклад в общую копилку

Спасибо: 0 
Профиль
пеострый



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 28.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 22:42. Заголовок: Постараюсь оправдать..


Постараюсь оправдать доверие!

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1924
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 22:51. Заголовок: Ak55 пишет: При это..


Ak55 пишет:

 цитата:
При этом, надеюсь, участники предполагают быть честными, хотя бы перед самими собой. Поэтому прошу вас ответить на один простой вопрос: являлись ли НМ соревнованиями на марафонскую дистанцию?



Давайте тогда не учитывать результаты всех, кто признается, что не соревновался, был не в форме, бежал как тренировку. Это будет честно!
Если мы учитываем ВСЕ марафоны, то почему ж не учитывать их у соточников, если им замеряли и прописали аж в протокол!

Сегодня он пробежал лучше 3х часов на марафоне по ходу сотки, а потом не пробежал за год ни одного марафона. Получится, что он хуже ЛЮБОГО одолевшего марафон лучше контрольного времени. Это спортивно??? (я уж молчу о справедливости).


Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1925
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 22:54. Заголовок: пеострый пишет: Ха,..


пеострый пишет:

 цитата:
Ха,Ха! Мы с Бульбашом в одной команде,ну Роби,ну хитрец!!!


Я вас тоже к себе в команду записывал, только не знаю как так получилось, что вы оба мимо меня.
Поздравляю Робинзона - не только сам орёл, но ещё и везёт ему.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2169
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 22:56. Заголовок: Chapay пишет: Давай..


Chapay пишет:

 цитата:
Давайте тогда не учитывать результаты всех, кто признается, что не соревновался, был не в форме, бежал как тренировку. Это будет честно!
Если мы учитываем ВСЕ марафоны, то почему ж не учитывать их у соточников, если им замеряли и прописали аж в протокол!

Сегодня он пробежал лучше 3х часов на марафоне по ходу сотки, а потом не пробежал за год ни одного марафона. Получится, что он хуже ЛЮБОГО одолевшего марафон лучше контрольного времени. Это спортивно??? (я уж молчу о справедливости).



salsakid пишет:

 цитата:
Но считаю, что эти марафоны ребятам нужно всеже засчитать. Они их пробежали, время зафиксировано и это факт.

Все же у нас игра, цели которой не просто формальный подсчет очков, а нечто большее.


Вот блестящая фраза

salsakid пишет:

 цитата:
Мнение Л.Бурыкина, что учитывать эти рез-ты будет "глупостью и неправильно".
"Т.к. клссический марафон не был заявлен в Протоколе как дистанция."
"И это внесет путаницу в будущем".


Как раз именно в Протоколе как дистанция он и заявлен
Не будь Протокола вопрос бы и не поднимался


Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1926
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 22:56. Заголовок: Робинзон пишет: и п..


Робинзон пишет:

 цитата:
и признак того, что капитан этой команды оценил вас выше, чем капитан, чей шар был вытянут предыдущим


не было предыдущего! у меня они были под №№ 1,2.

Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 14.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 23:11. Заголовок: Chapay пишет: Сегод..


Chapay пишет:

 цитата:
Сегодня он пробежал лучше 3х часов на марафоне по ходу сотки, а потом не пробежал за год ни одного марафона


Для Измайлова очень вероятный вариант. Да и я не обещаю, что побегу в этом году марафон на результат. Может быть, осилю парочку тренировочных (~ за 2:45)
Chapay пишет:

 цитата:
Получится, что он хуже ЛЮБОГО одолевшего марафон


В этом и вся фишка! В СУПЕРМАТЧЕ ценятся МАРАФОНЦЫ, а не спринтеры, сверхмарафонцы или прыгуны с шестом.

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1691
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 23:12. Заголовок: Поддерживая предыдущего оратора, хочу добавить


еще и Goat - Суворова Ирина 4:12:18
и вышеупомянутый Сomcur - Куров Евгений 4:18:18
это Робинзончики

Сейчас еще пошукаю.
Что-то я уже запутался, прошедшие в недавнем драфте вносят свои очки за ДЖ?
Если да, то Mike - Михаил Барченков 2:58:39
stranger пробежал, но не заявлен в матч,
Dan - Пономарев Даниил пробежал за 3:59:00 но пока не в матче
VP - Владимир Постников 3:59:36 команда Лени Бурыкина
Гоша - Савчук Игорь пока не в матче,
Остальных вижу занесенными в пульку. Кого пропустил кричите громче


Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2181
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 23:15. Заголовок: порядок выбора определялся жребием.


Chapay пишет:

 цитата:
не было предыдущего! у меня они были под №№ 1,2

по жребию твой первый выбор оказался лишь пятым по общему счету. И два выбора Робинзона опять же по жребию попали ПЕРЕД тобой. Робинзону опять везет со жребием, ему вообще достались 1-й, 2-й и 4-й номера из его списка, на момент его выбора они были не заняты.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1927
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 23:15. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
В этом и вся фишка! В СУПЕРМАТЧЕ участвуют МАРАФОНЦЫ, а не спринтеры, сверхмарафонцы или прыгуны с шестом.


Насчёт спринтеров и "с шестом" и прочих-прочих-прочих согласен - не факт, что пробегут, не факт, что уложатся в КВ.
А по сверхмарафонцам не понимаю почему. - Резалт есть, он зафиксирован, причём официально.

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1692
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 23:20. Заголовок: Очень даже были:)


Первым выбирал Салсакид, и у него первым номером был Mike
Затем выпала моя очередь и мне достался первый в моем списке Наш Бульбаш
Затем был выбор из списка Лени Бурыкина и из оставшихся легионеров высшим в его списке оказался Sphinx.
Затем был вытянут твой шар и из оставшихся высшим в твоем списке оказался ... ну и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2182
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 23:26. Заголовок: Erokhin пишет: Каки..


Erokhin пишет:

 цитата:
Какими делами надо ворочать?

Теми, которые Вы так громогласно объявляете на форуме:
Ближайшее - 100 км в Пущино за 7:50
Надо ли повторно приводить Вашу цитату о том, что именно на этот результат вы готовитесь?
Я не совсем разделяю мнение тех, кто утверждает, что Ерохин на НМ выступил достойно.
Это было бы так, если бы не существовало утверждения про "7:50". А для твердых "семи-пятьдесят" на сотне в 6-часовом тесте надо было показывать не 65 км, а на 12-13 км БОЛЬШЕ, то есть бежать сразу за Робинзоном или хотя бы рядом с Dima.
Именно поэтому я каждый раз макаю Вас, капитан Ерохин, в Ваше пустобрёхство.
65 км - очень достойный результат. В том числе и для Вас в вашем нынешнем состоянии. Я бы в своем нынешнем состоянии таким результатом просто бы гордился. Но для соточника, нацелившегося на 7:50, это - провал!

Прошу извинить за резкость высказывания, но ведь товарищ сам напросился.

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2184
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 23:37. Заголовок: Робби - поправлю: пе..


Робби - поправлю:
перед первым выбором Чапая был еще и твой второй выбор с Пёстрым

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7645
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 23:40. Заголовок: А Чапаевцы вообще должны выигрывать исключительно за счет стартового состава! 8-)




Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1930
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 23:46. Заголовок: Робинзон пишет: Зат..


Робинзон пишет:

 цитата:
Затем был вытянут твой шар и из оставшихся высшим в твоем списке оказался ... ну и т.д.


Я тоже так думал! Но оказыватся всё не так
Все шары в одной куче. Иначе мне бы достался или Наш бульбаш или пеострый. (№№ 1,2 в моём списке).
Выше Ак55 привёл список выбора именно по-порядку вытягивания шаров

Я примерно понял плюсы и минусы данной системы вытягивания. С наскока более лучший алгоритм вытягивания предложить не могу. Каксказал salsakid - это игра. Пусть остаётся игрой. Главное, чтоб не в одни ворота

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2170
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 23:49. Заголовок: Ak55 пишет: Теми, к..


Ak55 пишет:

 цитата:
Теми, которые Вы так громогласно объявляете на форуме:
Ближайшее - 100 км в Пущино за 7:50


Ближайшее - пробежать в Пущино быстрее ROM'a, уложившись в контрольное время и получить пульсомер последней модели.
То марафон из 3-х на ДЖ навяливали, то 100 км за 7:50 в Пущино
Ak55 пишет:

 цитата:
Именно поэтому я каждый раз макаю Вас, капитан Ерохин, в Ваше пустобрёхство.


Уже "макать", а куда делось "наказать", в том числе рублем? Пока только в свою сторону слышу брехню "100 км за 7:50"
Ak55 пишет:

 цитата:
Но для соточника, нацелившегося на 7:50, это - провал!


Где я написал, что нацелился на 7:50?

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2185
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 23:55. Заголовок: Chapay пишет: Выше ..


Chapay пишет:

 цитата:
Выше Ак55 привёл список выбора именно по-порядку вытягивания шаров

Да, Саша, именно так.
У тебя еще остался один дополнительный шар на следующий драфт, а это означает, что твоих шаров при следующей жеребьевке будет как минимум 2, если только число участников мартовского драфта не превысит 5 человек. Дело в том, что я отстаиваю еще один принцип: до начала жеребьевки у каждого из участников драфта должен быть хотя бы минимальный шанс попасть в ЛЮБУЮ из команд. А это означает, что до начала любой жеребьвки в корзине должен присутствовать минимум 1 шар для каждой из команд.
Надеюсь, понятно объяснил?

PS: твою просьбу про Mike жребий странным образом учел. Не так ли?

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1931
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 00:02. Заголовок: А-Р пишет: А Чапае..


А-Р пишет:

 цитата:
А Чапаевцы вообще должны выигрывать исключительно за счет стартового состава! 8-)


Пока нас на всём скаку..... Всех, кто в ночную пошёл - все в засаду угодили
Даже Красную стрелу направили против Чапаевцев
Враг хитёр и коварен, но мы не лыком шиты, не лаптем щи хлебаем, не только сотки могём бегать. На марафоне мы ещё себя покажем. Денис Е - это предупредительный выстрел.
А что будет, когда будет залп?



Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2186
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 00:03. Заголовок: Придется еще раз макнуть


Erokhin пишет:

 цитата:
Где я написал, что нацелился на 7:50?


Посмотрите в ветке http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000153-000-10001-0-1263552820
свой пост от 25.12.09 21:09:
Erokhin пишет:

 цитата:
Лично я собираюсь тренироваться и готовиться на результат 7:50



За свои слова надо отвечать, а не забывать их через месячишко.
Кто-то еще цитировал Робинзона по поводу "дал слово - ..."
Надо ли приводить персональную цитату того, кто именно цитировал?

Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 127
Зарегистрирован: 14.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 00:09. Заголовок: Почему пустобрёхство? Цель должна быть достойной


АК55 пишет:

 цитата:
пустобрёхство.


Лично я заявлял про 6:59 в Пущино. Это не пустобрехство, просто для меня цель по определению не может быть иной, кроме 6:59 Пусть она пока невыполнима, но не говорить же мне про цель 7:30 или 8:00 Стыдно! Может получиться, что в Пущино я пробегу 7:30 и буду рад, но цель всё равно 6:59!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2171
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 00:09. Заголовок: Ak55 пишет: За свои..


Ak55 пишет:

 цитата:
За свои слова надо отвечать, а не забывать их через месячишко.


И чего? Там же написано "тренироваться" и "готовиться", что суть синонимы.
Перестал тренироваться по пульсу, начал тренироваться по темпу.
Для написания тренировочных планов нужен целевой темп, выбрал эту цифирь.
Январские трени были к ней привязаны, вроде худо-бедно смог, корректировать в сторону увеличения не надо.
Если ROM вообще не приедет в Пущино, на 7:50 и не побегу, даже если и буду на них готов (точнее буду считать что готов).
Отстою спокойно по 5.30. Не надо мне ничего приписывать, делаю исключительно то что считаю нужным
Сам по себе единичный старт выносливости не добавляет, а наоборот уменьшает ее (с) evdo


Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1694
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 00:13. Заголовок: Мне кажется есть большая разница


между обещанием готовиться на 7:50 и обещанием пробежать за 7:50
Можно стремиться и готовиться покорить вершину, но так её и не покорить. Обещание готовиться Дима выполняет - вот длительную в Крылатском провел

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1932
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 00:13. Заголовок: Ak55 пишет: Дело в ..


Ak55 пишет:

 цитата:
Дело в том, что я отстаиваю еще один принцип: до начала жеребьевки у каждого из участников драфта должен быть хотя бы минимальный шанс попасть в ЛЮБУЮ из команд


Да, я это понял, когда писал пост. Пока принципиально возразить не могу. Задачка интересная. Я бы сформулироал так - "Об оптимальном распределении". Подумаем на досуге.

Ak55 пишет:

 цитата:
твою просьбу про Mike жребий странным образом учел. Не так ли?


Чудеса иногда всё же случаются

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2187
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 00:14. Заголовок: Наш Бульбаш! Речь в ..


Наш Бульбаш!
Речь в данном случае не о тебе. Твой-то результат как раз соответствует поставленной цели, хотя некоторые твои высказывания ... Впрочем, ты сам это замечал, поэтому будем считать, что проехали.
А вот высказывания Ерохина пока остаются только высказываниями, причем он сам их еще и не признает.

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2188
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 00:18. Заголовок: Вот и я про то же самое


Робинзон пишет:

 цитата:
Мне кажется есть большая разница

Мне даже кажется, что эта разница составляет на сегодняшний момент порядка 12-13 километров на 6 часах

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2172
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 00:27. Заголовок: Ak55 пишет: Мне даж..


Ak55 пишет:

 цитата:
Мне даже кажется, что эта разница составляет на сегодняшний момент порядка 12-13 километров на 6 часах


Разница составляет или быстрее ROM'a или медленнее ROM'a
Так что успокоивайтесь, вдохните глубо-глубоко, досчитайте до 10, и наконец перестаньте за меня "радоваться".
Мне важно обогнать ROM'a, а какое время при этом будет дело десятое.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7646
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 00:42. Заголовок: Однако, по такой логике в протоколе можно насчитать аж дюжину(!!!) дистанций. Просто мультисверхмара


фон какой-то! Не верите - сами посчитайте.



Erokhin пишет:

 цитата:
Как раз именно в Протоколе как дистанция он и заявлен
Не будь Протокола вопрос бы и не поднимался





Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 128
Зарегистрирован: 14.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 00:45. Заголовок: АК55 пишет: Наш Бул..


АК55 пишет:

 цитата:
Наш Бульбаш!
Речь в данном случае не о тебе. Твой-то результат как раз соответствует поставленной цели


Просто ситуация похожая. Для 6:59 на сотке нужно бежать 6 часов вместе с Измайловым и Цыгановым, а не отставать от них на 8 км.
На НМ мне "важно" было обогнать Севу, а "результат - дело десятое". Но сейчас я уже жалею, что не пробежал в полную силу. Главное для настоящего спортсмена - победить не кого-то, а себя, и показать максимальный для себя результат. И уж тем более, будучи готовым на 7:50, не стоит бежать на 9:30 только потому, что ROM не приехал. Если ROM вдруг окажется в Пущино без соперника по дуэли, то он, не сомневаюсь, всё равно побежит на максимальный результат.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2173
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 00:48. Заголовок: А-Р пишет: Однако, ..


А-Р пишет:

 цитата:
Однако, по такой логике в протоколе можно насчитать аж дюжину(!!!) дистанций.


А-Р это не логика, это Правила, которые допускают фиксировать промежуточные результаты.

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2189
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 02:25. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
Если ROM вдруг окажется в Пущино без соперника по дуэли, то он, не сомневаюсь, всё равно побежит на максимальный результат.


Вот это ты подметил правильно.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2174
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 08:23. Заголовок: Ak55 пишет: Вот это..


Ak55 пишет:

 цитата:
Вот это ты подметил правильно.


Ну наконец-то, дошло! идеи-фикс "марафон из 3-х" и "100 км за 7:50" "умирают" или "засыпают" (детали см. соответствующую литературу).
Чтоже будет третье? В какую дверь начнем долбиться?

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7647
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 09:16. Заголовок: Тем не менее, почему-то на 10 промежуточных "дистанциях" никакое первенство не разыгрывается. Почему


участники не ропщут?!

Erokhin пишет:

 цитата:
А-Р это не логика, это Правила, которые допускают фиксировать промежуточные результаты.



Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2178
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 09:24. Заголовок: А-Р пишет: Тем не м..


А-Р пишет:

 цитата:
Тем не менее, почему-то на 10 промежуточных "дистанциях" никакое первенство не разыгрывается. Почему


Не знаю, никогда не задумывался, воспринимал как данность.
Это мировая практика. Вот можно пройти по ссылкам и посмотреть протоколы http://statistik.d-u-v.org/calendar.php?type=past.
На промежуточный результат (split) 50 км часто даже составляют отдельный протокол.
На километровых дистанция обычно отсекают по 10кам, на часовых по часам.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1933
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 09:47. Заголовок: Суперматч, похоже, п..


Суперматч, похоже, плавно перетекает на дистанцию 100 км.
Марафоны больше никого не интересуют.

Спасибо: 0 
Профиль
Kostafey



Сообщение: 604
Настроение: ММММ-2009 - 3:35:31
Зарегистрирован: 12.04.09
Откуда: из шкафа :).
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 11:45. Заголовок: Erokhin пишет: Чтож..


Erokhin пишет:

 цитата:
Чтоже будет третье? В какую дверь начнем долбиться?


Половинка (21.0975)!?

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2180
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 11:51. Заголовок: Kostafey пишет: Пол..


Kostafey пишет:

 цитата:
Половинка (21.0975)!?


А что?! Вариант, ведь это моя самая любимая дистанция
Там есть место и скорости и выносливости.

Спасибо: 0 
Профиль
НА



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 12:41. Заголовок: Результаты промежуто..


Результаты промежуточного результата на 42195 м. на НМ учитывать в СМ нельзя!
Иначе, можно начать учитывать отсечки 10, 20 км. в УМ и КЛБМ и т. д.

Спасибо: 0 
НА



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 12:54. Заголовок: Извините за вопрос н..


Извините за вопрос не по теме ветки, "достало".
А по какому принципу становятся Модераторами (как Ерохин)?
Неужели по сверхактивности?
По-моему, поста Ерохина в адрес Vald'а некоторое время тому назад было достаточно, чтобы поставить под сомнение такую возможность.

Спасибо: 0 
любознайка



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 17.12.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 12:57. Заголовок: Что в этом страшного?


НА пишет:

 цитата:
Результаты промежуточного результата на 42195 м. на НМ учитывать в СМ нельзя!
Иначе, можно начать учитывать отсечки 10, 20 км. в УМ и КЛБМ и т. д.


Если в официальном протоколе будет промежуточная дистанция и ее занесут в какой-то матч? На ультрамарафонах промежуточые результаты фигурируют в итоговых рейтингах за год и никакой путаницы не происходит. Какой цели служит подход "все запретить"?

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2183
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 13:04. Заголовок: НА пишет: Извините ..


НА пишет:

 цитата:
Извините за вопрос не по теме ветки, "достало".
А по какому принципу становятся Модераторами (как Ерохин)?
Неужели по сверхактивности?
По-моему, поста Ерохина в адрес Vald'а некоторое время тому назад было достаточно, чтобы поставить под сомнение такую возможность.


Не беспокойтесь, кроме спама никого и ничего не модерирую, и не собираюсь, за исключением ветки для новичков о беге.
"Моральной" модерацией занимается A-P, Andrew, MaZaKa, у меня так сказать "техническая".
Если наличие этого значка как-то особо "освящает" мои посты в ваших глазах, то это ваши проблемы.



Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1936
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 13:06. Заголовок: НА пишет: Иначе, мо..


НА пишет:

 цитата:
Иначе, можно начать учитывать отсечки 10, 20 км. в УМ и КЛБМ и т. д.


Александр, а что в этом плохого?
Тем более если бег происходит по кругу и достоверность этих отсечек не может быть подвергнута сомнению?

В других матчах учитывается только 3 лучших рез-та (насколько я помню) - вот это неплохо бы перенять Суперматчу и коэф. убывающие оставить или даже усилить их убывание.
Тогда и прентензий никаких не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
НА



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 13:27. Заголовок: Chapay пишет: Алекс..


Chapay пишет:

 цитата:
Александр, а что в этом плохого?


Если в "Положении о Соревновании":
- указаны до старта все эти дистанции,
- принимаются именно на них заявки,
- происходит награждение победителей или, хотя бы, составляются отдельные Протоколы на этих дистанциях,
то эти дистанции надо учитывать.
В НМ - публикация отсечек (но не промежуточных результатов) - добрая воля самих организаторов, и их никак нельзя учитывать в СМ.
А если следующий раз они пойдут дальше и сделают покилометровые отсечки?

Спасибо: 0 
Chapay



Сообщение: 1937
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 14:01. Заголовок: НА пишет: А если сл..


НА пишет:

 цитата:
А если следующий раз они пойдут дальше и сделают покилометровые отсечки?


Ради бога. Почему бы и нет?
Ведь получается, что человек пробежал какой-то отрезок за какое-то время, а этот факт просто игнорируется, будто и не было его.
Получается, что тот кто бежит на соревнованиях на 1 км (Стадобег) хуже 4 минут в итоговой таблице будет выглядеть лучше того, кто этот километр по ходу сотки пробегает за 3.30, скажем.

Другое дело, можно обсуждать насколько достоверно измерение отсечек.
Ну и ещё один аспект - это дополнительная работа для генсека, которой он итак загружен сверх всяких норм. См. ветку http://maraforum.borda.ru/?1-9-0-00000110-000-0-0-1265098097

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2190
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 14:20. Заголовок: Chapay пишет: Ведь ..


Chapay пишет:

 цитата:
Ведь получается, что человек пробежал какой-то отрезок за какое-то время, а этот факт просто игнорируется, будто и не было его.

В Best Results учитываются все результаты, промежуточные, тренировочные и еще бог знает какие, все отдано на откуп воле самих IRCеров. Поэтому говорить о том, что результаты "игнорируются" не совсем корректно.


Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1940
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.10 21:54. Заголовок: Я понимаю, что есть ..


Я понимаю, что есть определённые тех. сложности, связанные с БД, запросами к ним, корректной математической обработкой (скажем, если пробежал 15 км за 1 ч, то далеко не факт, что найдётся отрезок 10 км по-ходу за 40 мин, но 5 км не хуже, чем за 20 мин найдётся обязательно!)
salsakid мне намекнул на математику

Поэтому ни на чём не настаиваю. В-принципе, мне кажется, учитывать "математически корректные" дистанции по-ходу было бы правильнее. Но пусть это будет лишь обсуждаемое пожелание, а не требование на сег. день.


Спасибо: 0 
Профиль
Ольга



Сообщение: 607
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 01:17. Заголовок: Я не хотела поднимат..


Я не хотела поднимать эту тему - думала, что как-то пронесет, не пронесло - попала в команду Робинзона. Как будто специально кто-то подсуропил. Категорически не могу быть в команде, где он капитан. Капитан таким не может быть. Капитан не может считать бегунов своей команды не своими. Непонятно? Вот и мне непонятно. Но я с этим человеком общаться больше не смогу, даже на уровне интернета. Прошу перевести меня в другую команду.

Спасибо: 1 
Профиль
пеострый



Сообщение: 88
Зарегистрирован: 28.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 06:57. Заголовок: Ох уж этот Робинзон!..


Ох уж этот Робинзон!

Спасибо: 0 
Профиль
НА



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 10:20. Заголовок: Ольга пишет: Прошу ..


Ольга пишет:

 цитата:
Прошу перевести меня в другую команду.


А казалось, что у Юры "любовь" к дамам взаимная.

Спасибо: 0 
НА



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 10:49. Заголовок: Не пора ли сменить н..


Не пора ли сменить некоторым командам свои "корпоративные" цвета.
Что-то Пулька СМ выглядим мрачновато, разницы между участниками трёх команд в общем списке стартов почти не видно (кроме КС).

Спасибо: 0 
Робинзон



Сообщение: 1695
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 23:00. Заголовок: Это решает секретарь. На мой взгляд тут п8 должен действовать


Т.е. участник вправе отказаться от участия в МАТЧЕ в любое время. При этом его очки, уже занесенные, остаются.
А затем поставить Ольгу в драфт на следующий месяц. Нашей команде, в этом случае, наверное, лишний шар будет положен?
Это только мои мысли. Пока мнения капитанов не спрашивали.

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2200
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 23:21. Заголовок: Не совсем так.


Да, есть пункт 8:
"8. Любой участник СУПЕРМАТЧА может отказаться от участия в нем без указания причин в любое время проведения матча. При этом уже занесенные результаты аннулироваться не будут. При отсутствии отказа от конкретного участника все его доступные результаты, соответствующие формуле матча, будут учтены, если только участник не заявил заранее о своем неучастии в матче. "
Но есть еще и пункт 3:
"... Если член клуба не желает, чтоб его результат(-ы) учитывался(-ись) в матче, он должен сам заявить об этом каким-либо секретарю матча (А-Р). "

То есть, если Ольга захочет, чтобы какой-либо ее результат не учитывался в Матче, то этот результат учитываться не будет.

Но вот как быть дальше - не ясно. По-моему, в прошлом году было так, что если отказался от участия в какой-либо команде - то отказался от всего СуперМатча до конца года. В нынешнем же Положении это касается только новичков (пункт 4):
"... Если новичок отказывается быть участником той группы, в которую он распределен таким образом, то это будет означать неучастие новичка в СУПЕРМАТЧЕ в этом году. "

сложившаяся ситуация - не есть хорошо. Наверное, случай с Ольгой в виде исключения следует решить советом капитанов и ГенСека и одновременно принять поправку к Положению и уравнять новичков и ветеранов, вернув предыдущую трактовку, что если уж отказался от Матча, то отказался до конца текущего года.
А на будущее - предложить всем потенциальным участникам сообщать о "своей непрязни" к тому или иному избранному капитану ДО процедуры первоначального распределения по командам.


Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7651
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 23:51. Заголовок: А жизнь все преподносит и преподносит. Сплошные прецеденты!


На тек. момент ситуация с Ольгой выглядит так.

Я удовлетворил просьбу Ольги и теперь в списке команды Робинзона Ольги нет.
В то же время уже зачтенный рез-т Ольги остался в пульке согласно ПОЛОЖЕНИЮ.

Ситуация неординарная, и в случае определенного развития событий потребует второго созыва капитанов. А именно, в случае, если Ольга изъявит желание участвовать в драфте. Как верно подметил Ak55, это ситуация в ПОЛОЖЕНИИ никак не прописана...

И еще должен предупредить (не узнаю уж кого - наверно, всех, раз уж такая ситуация выситуевилась).
Если Ольга пожелает участвовать в драфте, то я должен буду безусловно исключить уже зачтенный рез-т в пользу Робинзончиков - т.е. пойти супротив имеющегося ПОЛОЖЕНИЯ! Это исключительно по тех. причинам, поскольку в программе пульки НЕ ПРЕДУСМОТРЕН вариант, чтобы в теч. 1 матча 1 участник мог бы быть членом 2 команд!!! Даже если сначала - одной, потом - другой. И не думаю, что стоит заниматься излишним усложнением и предусматривать такую ситуацию. Но ПОЛОЖЕНИЕ на след. год тут надо прописать мне почетче.


Спасибо: 0 
Профиль
Ольга



Сообщение: 610
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 01:06. Заголовок: Как все сложно. А чт..


Как все сложно. А что значит участвовать в драфте и что такое драфт вообще. Что я должна делать?

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга



Сообщение: 611
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 01:08. Заголовок: А-Р пишет: Я удовле..


А-Р пишет:

 цитата:
Я удовлетворил просьбу Ольги и теперь в списке команды Робинзона Ольги нет.


А фотографию мою можно убрать из команды?

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2201
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 01:33. Заголовок: Ольга пишет: Что я ..


Ольга пишет:

 цитата:
Что я должна делать?

сказать, что "хочу участвовать в драфте"

Спасибо: 0 
Профиль
Wladimir
Модератор




Сообщение: 8004
Настроение: блог:blogs.mail.ru/mail/fastwitch10
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 06:55. Заголовок: Ольга пишет: Как вс..


Ольга пишет:

 цитата:
Как все сложно. А что значит участвовать в драфте и что такое драфт вообще. Что я должна делать?


как все запущено! Мужики так заигрались и не заметили, что женщины их уже не понимают!;)

попробовал в лоб по-тупому набрать: "драфт в суперматче" и вот - http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%82+%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B0&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

и оба-на! Похоже женщинам по-прежнему нужно персонально уделять внимание, а суперспец по женщинам в суперматче похоже не справился с этим делом:(

это так, мимо проходя;)

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1697
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 09:23. Заголовок: Это ко мне вопрос.


Поскольку то, что ты попала в нашу команду и даже пробежела марафон ДЖ будучи еще в команде - исторический факт, а переписывать историю не хорошо, то оставил фото с пометкой об убытии. Это ведь соответствует действительности?

Спасибо: 0 
Профиль
MaZaKa



Сообщение: 2274
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: из детства :))
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 09:55. Заголовок: Ромуальдыч, у Робика в списке команды отсутствует 7-й номер :)




Спасибо: 0 
Профиль
НА



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 10:30. Заголовок: Ak55 Андрей! Мне каж..


Ak55 Андрей!
Мне кажется, что новички клуба и старожилы должны делиться по-разному:
новички - по слепому жребию с учётом приоритетов капитанов, как ты делал ранее;
"старички" - распределяться по мастерству, начиная с последней команды на момент драфта.
Ольгу можно было обменять на одного из членов других команд, желающих попасть к Робинзону (м. б. есть такие).

Спасибо: 0 
Ak55



Сообщение: 2203
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 14:38. Заголовок: С этим волеизъявлением Ольги придется что-то придумывать


и с драфтом.
Решение предполагается такое:
1. Случай рассматривается как исключительный, и Ольга участвует в ближайшем драфте новичков
2. Если случай снова приведет ее в команду Робинзона - я пропущу его очередь выбора, оставив его шар на следующий драфт
3. Если результат Ольги на ДЖ будет сохранен в СуперМатче за командой Робинзона, то никаких дополнительных шаров за ее выход из команды Робинзон не получает.
4. Если результат Ольги на ДЖ будет исключен из СуперМатча, команда Робинзона получит один дополнительный шар на ближайшем драфте.

Прошу капитанов высказаться, а ГенСека утвердить данное решение.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2215
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 14:59. Заголовок: Робинзон пишет: Пос..


Робинзон пишет:

 цитата:
Поскольку то, что ты попала в нашу команду и даже пробежела марафон ДЖ будучи еще в команде - исторический факт, а переписывать историю не хорошо, то оставил фото с пометкой об убытии.


У нас уже один раз переписали историю заново, когда было принято решение по включению результатов с Ночь Москвы-2010, потом salsakid отказался от своего голоса, а А-Р и воспользовался этой возможностью.


Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1700
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 16:56. Заголовок: Да, метания Салсакида привели


к выводу о некой возможной "путанице", хотя я и не понял в чем она заключается. Не думаю, что это хороший пример для подражания.

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1701
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 17:01. Заголовок: В принципе согласен, хотя п2 невозможен


раз участник не хочет быть в какой-то команде, то капитан не может включать его в свой список. Вмето этого на последней строчке такого капитана можно поставить "вытянуть следующий шар" вместо ника "Ольга"

Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 1218
Настроение: M:3.16 Форсса-2009; 20K:1.21.12 Paris-2009
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 17:03. Заголовок: Робинзон пишет: к в..


Робинзон пишет:

 цитата:
к выводу о некой возможной "путанице", хотя я и не понял в чем она заключается. Не думаю, что это хороший пример для подражания.



Путаница в учете промежуточных отсечек, если на них не проводилось соревнование (т.е. выявление победителя).

По положению СМ п.5 "В зачет идут результаты, показанные на открытых или официальных соревнованиях".

Юра, по-моему, ты лукавишь и все прекрасно понимаешь.



Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1702
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 17:16. Заголовок: Совершенно не лукавлю


Как раз по букве положения все нормально. Есть официальное соревнование, официальный протокол, в протоколе столбец "марафон" и результаты. Все как на обычном марафоне. Тут довод Ак55 выглядит убедительнее, что кто-то мог захотеть пробежать марафон, но не знал, что будет такая возмоность, получить официальный результат по марафону. Остальное все в полном ажуре. Бежали мы ведь марафон в Молодечно тоже в манеже. Путаницы не было, только протоколов дольше ждали, да лишний круг счетчики заставили пробежать.

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1703
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 17:20. Заголовок: По моему рейтингу


наибольшие шансы на победу у нас (это понятно, это у каждого капитана так), а вот второе место у Салсакида, а не у Чапая. Это, конечно, только расчеты основанные на прошлом матче и предположениях, но в прошлом году эти расчеты не подвели (хоть и фортуна нас тогда с новичками не обидела )

Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 1219
Настроение: M:3.16 Форсса-2009; 20K:1.21.12 Paris-2009
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 18:50. Заголовок: Робинзон пишет: Как..


Робинзон пишет:

 цитата:
Как раз по букве положения все нормально. Есть официальное соревнование, официальный протокол, в протоколе столбец "марафон" и результаты. Все как на обычном марафоне. Тут довод Ак55 выглядит убедительнее, что кто-то мог захотеть пробежать марафон, но не знал, что будет такая возмоность, получить официальный результат по марафону. Остальное все в полном ажуре. Бежали мы ведь марафон в Молодечно тоже в манеже. Путаницы не было, только протоколов дольше ждали, да лишний круг счетчики заставили пробежать.



Довод Ак55 - тоже весомый аргумент.

Приведу пример, для наглядности про "путаницу".

Вот официальный протокол на 20-ку.

По новому принципу появится соблазн засчитать сразу 3 доп. дистанции: 5, 10, 15км.
Чтобы очков С-З региону побольше подкинуть в УниверМатче.





Лучше оставить базовый принцип как есть: одно соревнование - один рез-т.






Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1954
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 21:18. Заголовок: salsakid пишет: По ..


salsakid пишет:

 цитата:
По новому принципу появится соблазн засчитать сразу 3 доп. дистанции: 5, 10, 15км.



Дим, так вроде все согласились уже, что по крайней мере на этот году ничего не меняем.
Упирается всё в базы данных (слишком много гимора всё переиначивать) - я это так понимаю.

На аргумент Ак55 не менее весомые аргумент привёл Ерохин и в любом суде (хоть в басманном, хоть в гаагском ) он бы победил.
По-справедливости, я уже тоже говорил, что никак не может бегун, пробежавший по ходу 15шки 5 км за 16:43 иметь рейтинг хуже, чем пробежавший именно 5ку за 23 мин. А так будет, если он не бегает принципиально такие короткие дистанции - ну не интересно ему их бегать.
Главное, чтоб его результат был надёжно зафиксирован - этого должно быть достаточно.

Или тогда нужно говорить именно о том, что к таким отсечкам доверия нет. - Это тоже аргумент в споре.

Т.е. аргументы, типа: 1. сложно учитывать в настоящих БД, а переделывать слишком хлопотно - это понятно. Лучше синица в руках.
2. нет доверия к судьям. Они пообещают сделать любые отсечки, а сами от балды напишут. Лишь бы народ клюнул на приманку и пришёл на их соревнование. - Это тоже аргумент. Обсуждаемый.

Но безоговорочно, принимать "одно соревнование - один рез-т" - как-то по-армейски что ли.
Типа, "Чем больше цифр,тем больше не надо."

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 763
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 21:37. Заголовок: Chapay пишет: никак..


Chapay пишет:

 цитата:
никак не может бегун, пробежавший по ходу 15шки 5 км за 16:43 иметь рейтинг хуже, чем пробежавший именно 5ку за 23 мин.

Иногда, организаторы соревнований для собственного удобства, промежуточные отсечки, особенно кратные 5, там где надо располагать пункты питания, смещают в ту или иную сторону. Так было в позапрошлом году на Белых ночах. В результате у всех одна пятерка оказалась супер быстрой. Это первый довод против промежуточных засечек. Второй это то что профиль трассы + ветровая обстановка на каком-то участке может оказаться очень удачной. Короткие пробеги, почти всегда проводят по замкнутому маршруту, поэтому там хороший профиль в одну сторону компенсируется плохим в другую. Если же на длинных пробегах выбирать коротенькие участки, то можно удачно попасть на участок, где дорога все время вниз и ветер в спину.

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1705
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 21:43. Заголовок: Принцип 1 старт - один результат поддерживаю.


В данный момент речь идет о Марафонском матче, а там только один результат и можно занести.

Если уж расширять принцип на другие матчи, то да, там такой принцип нужен. Для каждого матча только один результат с одного старта.
В разные матчи заносить разные результаты уже давно можно, например, бежать полумарафон, где в итоговом протоколе есть промежуточная десятка и занести полумарафон в УниверМатч, а 10ку в бест ризалт. Это ведь разные, совершенно независимые матчи. Нас ведь не смущает, что марафон идет сразу в зачет трех матчей?
Думаю, заковыка может быть в том, что эти результаты сначала попадают в базу "результаты" а оттуда автоматически могут попасть сразу 2 или более результата с одного старта в "бест ризалт". Такая техническая проблема может быть. Это Ромуальдычу головная боль.
В любом случае, как уже сазал Чапай, вопрос решен и можно лишь думать, что прописать на будущий год в разные Положения о разных матчах. Ну, я догадываюсь, что туда будет записано. В общем зря Ерохин это все замутил.

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1706
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 21:48. Заголовок: Не аргумент.


В Киржаче, например, бегут в одну сторону и старт и финиш вообще на разных высотах. Промер "основных" дистанций в Звездном городке по длине хромает гораздо больше, чем "по ходу". А уж "по ходу" на стадионе вообще лишен всех этих неточностей. Опять же чечь идет не о высчитанных "кусках" "от 10го км до 15го" а о протокольно результате.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2218
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 22:49. Заголовок: Chapay пишет: Упира..


Робинзон пишет:

 цитата:
Такая техническая проблема может быть.


Chapay пишет:

 цитата:
Упирается всё в базы данных (слишком много гимора всё переиначивать) - я это так понимаю.


Вот! В этом и вижу еще одну так сказать "нехорошесть", и когда написал про "отвертку А-Р" с которой надо считаться.
Не могу понять зачем мы должны ограничивать естественный и нужный нам ход вещей техническими ограничениями?
Зачем под них подстраиваться и отступать от принципов разумности и целесообразности?
Если у А-Р что технически не получается, то не беда если наша пуля не будет на 100% отражать ход матча, давайте где-нибудь рядом приписывать или подписывать то что мы не сможем занести в основную пулю. Может опять получится, что технически у А-Р не получится учесть резалт Ольги на ДЖ за Робинзона при ее нахождении в другой команде, и опять начнется переписывание истории. Также получилось и с НМ.
Или база для нас или мы для базы?

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1955
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 23:10. Заголовок: Erokhin пишет: Или ..


Erokhin пишет:

 цитата:
Или база для нас или мы для базы?


Лучшее - враг хорошего. (Как я написал про синицу в руках).
Мы все чего-то хотим, а А-Р (генсек) - один. У него голова от нас закружится скоро. И что делать бум?
Пусть в этом году идёт по накатанной, а все исправления, если получится и к чему-то придём, уже к след. году.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7652
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 23:15. Заголовок: Все же в случае с Ольгой согласен - базу надо переписывать. Но в случае с промежуточной ОТСЕЧКОЙ -


здесь все же вопрос принципиальный именно в ПРОМЕЖУТОЧНОСТИ этой отсечки. Базу тут тоже надо переписывать, но в гораздо меньшей степени, чем в случае с Ольгой. Если бы капитаны приняли первоначальное решение - я бы ее привел в соответствие решению за 1 вечер. Так что все же я не сваливал бы эти 2 прецедента в 1 кучу.


Erokhin пишет:

 цитата:
Если у А-Р что технически не получается, то не беда если наша пуля не будет на 100% отражать ход матча, давайте где-нибудь рядом приписывать или подписывать то что мы не сможем занести в основную пулю. Может опять получится, что технически у А-Р не получится учесть резалт Ольги на ДЖ за Робинзона при ее нахождении в другой команде, и опять начнется переписывание истории. Также получилось и с НМ.
Или база для нас или мы для базы?



Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2206
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 23:17. Заголовок: Erokhin пишет: Или ..


Erokhin пишет:

 цитата:
Или база для нас или мы для базы?

Не следует уводить суть вопроса в сторону, база данных тут совершенно ни при чем, какую надо БД, такую в конце концов и сделаем. Повторю, для тех кто не понял (или не хочет понять, хотя для таких повторять бессмысленно):
1) На НМ соревнования на марафонской дистанции не были заявлены вообще, поэтому желающие пробежать марафон в принципе не выступали в этих соревнованиях. Мы можем спросить Ерохина и Co, на какую дистанцию он/они заявлялись и на какой дистанции он/они соревновались на НМ, ответ будет однозначный - на 6-ти часах. О том, что бралась отсечка на марафоне, участники узнали только после появления протокола.
2) Отдельного протокола на марафонской дистанции на НМ выпущено НЕ БЫЛО. Шестичасовой протокол - есть, стокилометровый протокол - есть, а вот марафонского протокола - нет.
3) На будущее давайте все-таки определимся, что каждый участник наших матчей ДО старта заявляет, какую именно дистанцию он бежит на тех или иных соревнованиях, а не после финиша выбирает, какая именно отсечка по ходу дела у него получилась быстрейшей

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7653
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 23:25. Заголовок: +1! Вроде еще на 4М бывают (или были) промежут. отсечки


И может выйти забавная ситуация, когда на основной заявленной дистанции (допустим, марафон) участник СОШЕЛ, но зато обнаружил в протоколе свой промежуток на 10 км и ничтоже сумняшеся поместил его в UniverМАТЧ! Не, ребят, что-то тут не то - и БД тут ну совсем ни при чем!

Ak55 пишет:

 цитата:
3) На будущее давайте все-таки определимся, что каждый участник наших матчей ДО старта заявляет, какую именно дистанцию он бежит на тех или иных соревнованиях, а не после финиша выбирает, какая именно отсечка по ходу дела у него получилась быстрейшей



Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2220
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 23:29. Заголовок: Ak55 пишет: Не след..


Ak55 пишет:

 цитата:
Не следует уводить суть вопроса в сторону


Не увожу, просто высказал свою точку зрения, и не вижу смысла ее повторять, и согласен с Робинзоном, что в качестве противоположной точки зрения только ваш довод имеет право на существование.
Исключительно против пересмотра чего либо "задним числом" и придавать уже принятым решения обратную силу.
А-Р пишет:

 цитата:
Если бы капитаны приняли первоначальное решение - я бы ее привел в соответствие решению за 1 вечер.


Время фактического внесения не имеет никакого значения, можно было внести и через день, и через неделю.
Решение "вносить" было принято в порядке установленном п.10 Положения, кворум был.
Если чисто физически данные не появились в "пульке" это не значит что можно пересматривать решение
И наконец можно ли в преферансе перехаживать? Переписывать пулю "взад"? Можно ли поднять уже брошенную карту после сдачи и сказать а я неправильно походил, а я передумал, а ну давайте-ка возьмите свои карты назад, я по другому перехожу?

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7654
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 23:30. Заголовок: Робинзон, не передергивай! ;)


Робинзон пишет:

 цитата:
В разные матчи заносить разные результаты уже давно можно, например, бежать полумарафон, где в итоговом протоколе есть промежуточная десятка и занести полумарафон в УниверМатч, а 10ку в бест ризалт.



Нет, позвольте вам не позволить! BR давайте отделим от 2 матчей IRC! Хоть это очень похоже на матч, но все ж это НЕ МАТЧ! И до сих пор у нас НЕ БЫЛО реального прецедента, когда с 1 соревнования (1 старта) 2 разных дистанции (т.е. 1 из них явно меньше другой и является ее промежутком) шли в 2 РАЗНЫХ МАТЧА!

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7655
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 23:45. Заголовок: О, про преферанс я люблю! :)


В преферансе можно играть "лежа" (причем так чаще всего и играют). Кладешь карты своего напарника (пасующего) и вдвоем с ним думаешь, как впарить играющему в гору. Причем, рассуждаешь вслух, не прячась от противника - что он там снес и играет ли у него третья дама в бубях. До тех пор, пока карта не положена, рассуждать можно сколько угодно. Можно убедить играющего мизер, что ловим его в крестях, отобрать все свои и всунуть ему на пиках с паровозом.

Это я к тому, что у капитанов есть право рассуждать до тех пор, пока карта не положена. А картой в нашем случае является отображение результата в ПУЛЬКЕ. Поэтому тут Erokhin не совсем прав - ЕСТЬ разница, когда появятся изменения в пульке - завтра или через неделю. Капитан(ы) за неделю могут и передумать.



Erokhin пишет:

 цитата:
И наконец можно ли в преферансе перехаживать? Переписывать пулю "взад"? Можно ли поднять уже брошенную карту после сдачи и сказать а я неправильно походил, а я передумал, а ну давайте-ка возьмите свои карты назад, я по другому перехожу?



Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2221
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 23:54. Заголовок: А-Р пишет: О, про п..


А-Р пишет:

 цитата:
О, про преферанс я люблю! :)


Аналогично, предлагаю сыграть, с одной стороны на кон "голос Генсека по п.10 Положения СУПЕРМАТЧА до конца года".
Какая ставка с моей стороны?

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7657
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 00:01. Заголовок: Ольга, а ты уже сказала, что хочешь участвовать в драфте?


Ak55, а Ольга уже сказала, что хочет участвовать в драфте?

(это я про неудачно сконструированную БД в связи с изменившимися реалиями...)

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга



Сообщение: 612
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 00:03. Заголовок: http://slovari.yande..


http://slovari.yandex.ru/dict/economic/article/ses1/ses-1614.htm
Посмотрела в яндексе слово "драфт" - жуть в таком участвовать. Я вообще люблю больше русские слова употреблять, не люблю засилие иностранных слов в русском языке. Все эти слова можно заменить русскими словами. Но мужчинам нравится все сложнее и вычурнее. Так что уж объясните проще, что от меня надо, а то как можно участвовать в том, чего не понимаешь - это пугает.
А перед поездкой в Питер я не смотрела этот раздел и не была в курсе распределения по командам. Положилась на судьбу, а зря.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7658
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 00:06. Заголовок: Я пока не вижу заявку Ольги на драфт! Если уж у нас капитаны меняют свои решения...


Ak55 пишет:

 цитата:
Прошу капитанов высказаться, а ГенСека утвердить данное решение.



Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7659
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 00:12. Заголовок: "Мы не будем полагаться на случай!"


Ольга, от тебя требуется ответить на 1 вопрос: хочешь ли ты участвовать в СУПЕРМАТЧЕ-2010 НЕ в команде Робинзона? Если ты ответишь ДА, это будет означать, что ты участвуешь в ближайшем драфте. Одним словом сказать по-русски затрудняюсь, а двумя - "периодичное ежемесячное распределение новичков и старичков клуба по командам матча". Коротко и ясно. А главное, по-русски.




Ольга пишет:

 цитата:
Посмотрела в яндексе слово "драфт" - жуть в таком участвовать. Я вообще люблю больше русские слова употреблять, не люблю засилие иностранных слов в русском языке. Все эти слова можно заменить русскими словами. Но мужчинам нравится все сложнее и вычурнее. Так что уж объясните проще, что от меня надо, а то как можно участвовать в том, чего не понимаешь - это пугает.
А перед поездкой в Питер я не смотрела этот раздел и не была в курсе распределения по командам. Положилась на судьбу, а зря.



Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7660
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 00:17. Заголовок: Ты сначала у ROM'a 100ку выиграй


Erokhin пишет:

 цитата:
Какая ставка с моей стороны?



Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2222
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 00:24. Заголовок: А-Р пишет: Ты снача..


А-Р пишет:

 цитата:
Ты сначала у ROM'a 100ку выиграй


ОК, договорились, играем после победы над ROM'ом.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1957
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 13:34. Заголовок: А-Р пишет: здесь вс..


А-Р пишет:

 цитата:
здесь все же вопрос принципиальный именно в ПРОМЕЖУТОЧНОСТИ этой отсечки.


А-Р пишет:

 цитата:
И может выйти забавная ситуация, когда на основной заявленной дистанции (допустим, марафон) участник СОШЕЛ, но зато обнаружил в протоколе свой промежуток на 10 км и ничтоже сумняшеся поместил его в UniverМАТЧ! Не, ребят, что-то тут не то - и БД тут ну совсем ни при чем!



На а если, скажем, сошедший на марафоне был первым на 10 км? (Хотя на 4М финиш немного в стороне от трассы, т.ч. не очень у меня корректный пример, но не будем придираться.) Кого будут награждать за 1е место?
Либо, вообще, победивший в марафоне и на 10ке всех сделал? Что скажут - да, ты молодец, конечно, но ты вот марафон выбрал, тебе и так приз дадут.
На "Самарской Луке", кстати, награждают отдельно за отметку 35й км. И чаще всего там первым бывает победитель на марафоне - и ничего. Пока оба рекорда (35й км и марафон - у Андрея Брызгалова).

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2208
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:38. Заголовок: Chapay пишет: На &#..


Chapay пишет:

 цитата:
На "Самарской Луке", кстати, награждают отдельно за отметку 35й км.

В Положении о соревнованиях "Самарская Лука" это прописано? Если "да", тогда без проблем, будем учитывать и в тех матчах, в которых предполагается дистанция 35 км. А вообще, организаторы могут придумать и награждать все, что им удастся придумать

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1710
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 17:58. Заголовок: Итак, что мы имеем?


Бест Ризалт хоть и похож на матч, но "как бы не матч".
В Результаты не заносится больше 1 результата за 1 старт? (делаю вывод по тому, что в "как бы не матче" у Измайлова есть сотка, но, в отличие от остальных, нет марафона! А ведь марафон по ходу сверхмарафона разрешен комментариями А-Р к "бест ризалту", п4).
Есть старты, в которых в протоколе есть результаты на промежуточных дистанциях (в том числе и оформляемых отдельными протоколами, хотя я не понимаю, почему это так волнует Ак55).
На примере Измайлова видим, что решает, какую дистанцию выбрать для занесения в "результаты" секретать (или я не в курсе и Леша сам изъявил желание поставить ему обязательно сотку, а не 6ч или марафон).
Если бы был матч, в котором зачитывались 6ч, то, повидимому, нам были бы зачтены 6ч, а не марафон в "бест ризалт".
Таким образом, участие IRC-ера в большом количестве матчей мешает ему набирать очки в "как бы не матче". На примере Измайлова мы можем увидеть и такой результат, что ни один марафон ему в "бест ризалт" и не попадет, тогда как другим, более медленным бегунам бежавшим в тех же стартах попал. Тут справедливость просто отдыхает. За частоколом правил, в которых большинство уже ничего не понимает мы забыли о сути.
Насчет тезиса Ак55, что "когда стартовали, то ведь думали бежать другую дистанцию" могу привести случаи, кога "хотел/-а пробежать как тренировку километров 20-25, а потом завелся/-ась и добежал/-а марафон", теперь этот марафон не засчитывать? Ведь не собирался/-сь мараофн бежать. Т.е. мало ли что человек хотел, важно что он сделал.


Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1711
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 18:16. Заголовок: Проверил съест ли база "результатов" 2й ризалт с НМ


Занес результат на 6часах. Все съела и показывает два результата с одного старта.
ПС - обнаружил, что дату я ставил старта - 29.01, а марафонский результат стоит по дате финиша - 30.01. Тест не корректен.
ППС - ввел результат Ерохина на 6ч и дату ставил уже ту же, что и на промежуточном марафоне - 30.01. Все съелось. Все показывает. Т.е. база без проблем принимает много результатов с одного старта

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7666
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 21:26. Заголовок: Робинзон, ты почти прав!


Робинзон пишет:

 цитата:
Таким образом, участие IRC-ера в большом количестве матчей мешает ему набирать очки в "как бы не матче".



Вот здесь я немного сделаю уточнение. Можно сделать так, на примере того же А. Измайлова. Занести ему промежуточный 42.2 в BR, при этом не занося в матчи (как всем я и сделал кроме него). А 100 км занести в Универ, не занося при этом в BR. Соответственно, и на странице BR'ов этого замечательного результата просто не будет видно. Пораскинув мозгами, я пришел к выводу, что Измайлову все ж ближе вариант, когда он 1! (пока) красуется в BR'ах с резалтом 7:00 на сотке, чем вместе со всеми с посредственными 2:5х на промежутке 42.2. Если Алексей даст мне знать, что я тут не прав, с удовольствием сделаю так, как он попросит.
Но при любом раскладе в BR'ах не будет 2 дистанции с 1 старта.




Робинзон пишет:

 цитата:
теперь этот марафон не засчитывать?

Смотря куда. Если в матч, то НЕ засчитывать - потому что собираясь бежать 20-25, бегарь не стал региться и, соответственно, не попал в офиц. протокол. Молодец, зато потренировался! А если в BR - засчитывай на здоровье, кто мешает. Единственное что - занести ему придется самому, а не полагаться на меня. Поскольку я полагаюсь на протокол.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7667
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 21:34. Заголовок: Принимает, я и не скрываю! :))) Потому и пишу в примечании ниже BR'ов - см. п. 4!


Т.е. меня можно и обмануть, если я вдруг потеряю бдительность. Случаи были. Обманывали. Понесли заслуженное наказание.

Спасибо: 0 
Профиль
Wladimir
Модератор




Сообщение: 8012
Настроение: блог:blogs.mail.ru/mail/fastwitch10
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 21:46. Заголовок: Юра! 6 часов - не матчевая дистанция!


Робинзон пишет:

 цитата:
Занес результат на 6часах. Все съела и показывает два результата с одного старта.


подскажу как можно еще:
можно добавить еще и результат в 1-часовом беге;) - вот три результата! Но в матчи гипотетически можно взять только марафон.

Спасибо: 0 
Профиль
VP



Сообщение: 3296
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 23:04. Заголовок: Награждают, но результат в протоколе не фиксируют


Chapay пишет:

 цитата:
На "Самарской Луке", кстати, награждают отдельно за отметку 35й км.


Ну здесь то всё просто - взять первого на одной отметке.
А вот как интересно реально фиксировалось прохождение участниками 6 часового бега отметки 42.2?
Я в Крылатском бежал несколько лет назад по внешнему кругу - он 228 м. Ну и что, кто-то специально выходил с секундомером, чтобы фиксировать прохождение этой отметки у каждого участника?

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7669
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 23:13. Заголовок: А ведь и правда, погрешность при таком промежутке может оказаться гораздо больше, чем


промежуточная отметка на гладком шоссейном беге!
Я могу себе это представить только так - каждому счетоводу было дано задание: зафиксировать время прохождения своего подопечного в момент преодоления им 185 кругов и 15 метров. Осталось поверить, что так оно и было.


VP пишет:

 цитата:
Я в Крылатском бежал несколько лет назад по внешнему кругу - он 228 м. Ну и что, кто-то специально выходил с секундомером, чтобы фиксировать прохождение этой отметки у каждого участника?



Спасибо: 0 
Профиль
Ольга



Сообщение: 614
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 23:37. Заголовок: А-Р пишет: Ольга, о..


А-Р пишет:

 цитата:
Ольга, от тебя требуется ответить на 1 вопрос: хочешь ли ты участвовать в СУПЕРМАТЧЕ-2010 НЕ в команде Робинзона? Если ты ответишь ДА, это будет означать, что ты участвуешь в ближайшем драфте.


Я же написала об этом раньше, что хочу, чтобы меня перевели в другую команду. Это разве не означает, что я по-прежнему хочу участвовать в Суперматче и драфт согласна? Я согласна на все, кроме Робинзона!!!

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7672
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 23:47. Заголовок: Спасибо, теперь я это прочитал. Значит, ты в драфте!




Спасибо: 0 
Профиль
Ольга



Сообщение: 616
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 23:54. Заголовок: А-Р пишет: Значит, ..


А-Р пишет:

 цитата:
Значит, ты в драфте!


Как страшно-то!!! Похоже как в открытом море в дрейфе. И слова похожие и где-то значения: куда прибъет волна или кто подберет, т.е. спасет.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7674
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 23:57. Заголовок: 2-я капитанская сессия! (ЧИТАТЬ и ОТВЕЧАТЬ ВСЕМ КАПИТАНАМ)


На повестке дня - Ольга.

Ольга пишет:

 цитата:
Но, вообще-то, хотелось быть со всеми результатами в другой команде.



Ольга пожелала перейти из команды Робинзона в другую команду. При этом свой рез-т на ДЖ Ольга показала, когда была в команде Робинзона.
На тек. момент имеем: Ольга вышла из команды Робинзона и ожидает очередной драфт. Как оказалось, ПОЛОЖЕНИЕ этого "старичкам" клуба НЕ ЗАПРЕЩАЕТ. Ну и ладно. Но 1-й результат Ольги остался у Робинзона. И тут поступило вот такое пожелание от самой Ольги. Прошу высказаться капитанов - переводить ли Ольгу в др. команду ВМЕСТЕ с ее 1-м результатом или оставить 1-й результат в команде Робинзона?



Спасибо: 0 
Профиль
Wladimir
Модератор




Сообщение: 8016
Настроение: блог:blogs.mail.ru/mail/fastwitch10
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 10:44. Заголовок: хотя я не только не капитан, но и вообще воздержался от участия в СМ (и видно не зря!)


извини, Андрей, но ты разводишь натуральный бардак! От твоей былой принципиальности остается все меньше и меньше!

Если человек задрафтован и не успел ничего сказать до своего выступления, то он может только уйти из команды, и либо убить свой результ, либо оставить его там (в прежней команде). И здесь незнание своего места (команды) не освобождает т.с. от "ответственности".
Чел может уйти в новый драфт, но результ забрать - нет. Иначе раз в месяц у нас до половину личного состава будет разгуливать между командами, как ... маркитанские лодки!

А вообще это косяк капитана - раз у него команда разбегается! Поставить ему, млин, на вид! А его отношение по поводу случившегося что-то не проступило?!

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7675
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 10:49. Заголовок: Да пока ничье не проступило. Свое мнение у меня есть. Но я хочу услышать мнение капитанов


Причем, я постарался изложить вопрос так, чтоб не давить на мнение капитанов своим мнением.

Wladimir, спс за высказанную т.з.! (несмотря на красочные эпитеты в адрес не на шутку разгулявшейся демократии)
Возможно, она повлияет на мнение капитанов.



Wladimir пишет:

 цитата:
А его отношения что-то не проступило?!



Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7676
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 11:03. Заголовок: На этот раз начнем с мнения Бурыки


А мнение такое. В случае перехода Ольги от Робинзона в другую команду АННУЛИРОВАТЬ 1-й рез-т Ольги в зачет матча, показанный ей на м-не ДЖ.

Я как ГлавСек вижу, что это против ПОЛОЖЕНИЯ. Но против ПОЛОЖЕНИЯ также и просьба самой Ольги.
Так что 3 оставшихся капитана пусть выбирают из 2 зол наименьшее. Либо предлагают свой вариант.

Спасибо: 0 
Профиль
Артём



Сообщение: 219
Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: Фрязино-Красково
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 11:03. Заголовок: на Суперматч.


Прошу включить меня в следующий драфт на Суперматч.

Спасибо: 0 
Профиль
VP



Сообщение: 3297
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 14:23. Заголовок: Вряд ли.


А-Р пишет:

 цитата:
Я могу себе это представить только так - каждому счетоводу было дано задание: зафиксировать время прохождения своего подопечного в момент преодоления им 185 кругов и 15 метров. Осталось поверить, что так оно и было.


Проблемы могут возникнуть даже при беге по 200 метроовому кругу.
Вообще говоря, физически невозможно счетчику фиксировать время прохождения каждых 200 м. Ведь обычно счетчик ведет троих участников. Дай бог не прозевать и поставить очередную галочку. Может быть конечно сейчас уже у каждого был личный счетчик?
Когда я бежал в Крылатском, то пас счетчика на каждом круге, а иначе бы не досчитался, как некоторые, кругов 5-6.
Точно может быть только при использовании чипов, но и там бывает куча нюансов.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1962
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 15:30. Заголовок: Wladimir пишет: Чел..


Wladimir пишет:

 цитата:
Чел может уйти в новый драфт, но результ забрать - нет.


Полностью с этим согласен. Положение было известно, и в нём этот пункт был прописан.

Лучше капитанский состав утрясать загодя (до посл. стартов сезона), чтобы уже могли участники как-то высказаться о своих "нехотелках"? (А вот "хотелки" запретить - никаких "картельных сговоров")
Начало года - затишье. Пробежали ДЖ - и на форум почитать. А тут уже и капитаны есть и очки начислили и тебя уже "посчитали". Отсюда и возникла проблема.


Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2231
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 15:35. Заголовок: Chapay пишет: (А во..


Chapay пишет:

 цитата:
(А вот "хотелки" запретить - никаких "картельных сговоров")


Отсутствие запрета на "хотелки" позволяет выбирать себе команду, можно взять и не захотеть быть в 3 командах, что автоматические влечет попадание в четвертую, которая нужная. Такчто в свете ситуации с Ольгой и не только, чтобы победить в СУПЕРМАТЧЕ2010 теперь необязательно бегать, достаточно занятся переманиванием игроков к себе, заняться пересматриванием капитанских решений, переписыванием истории.


Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2232
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 15:44. Заголовок: А-Р пишет: А мнение..


А-Р пишет:

 цитата:
На этот раз начнем с мнения Бурыки. А мнение такое. В случае перехода Ольги от Робинзона в другую команду АННУЛИРОВАТЬ 1-й рез-т Ольги в зачет матча, показанный ей на м-не ДЖ. Я как ГлавСек вижу, что это против ПОЛОЖЕНИЯ. Но против ПОЛОЖЕНИЯ также и просьба самой Ольги.


Бурыкина можно было и не спрашивать, ему Положение по одному месту, он голосует так чтобы другим досталось меньше очков, особенно команде Робинзона, которого считает своим основным конкурентом

Во! Нашел. Автор Владимир Шашков.

http://www.klbviktoria.com/publication/2-10-2009-9

А еще против Ночь Москвы голосовал, и salsakid'a развел по телефону, а сам любитель наделать кучу левых марафонов у себя за огородом в память неважно кого


 цитата:
Начался новый год, и процесс выдумывания марафонов стал набирать новые обороты, принимая скорость цепной реакции. Сначала Бурыкин «соорудил» марафон памяти безвременно ушедшего Сергей Скоробогатова из Тулы в родном Солнечногорске, обзвонив всех «своих» (запретив, правда, при этом информировать о нем Угрюмого и Шашкова). После финиша, попив чаю и подкрепившись, было решено тут же провести второй марафон памяти - такой же, разумеется, официальный. Третий марафон памяти состоялся в следующую субботу в Москве в парке Кузьминки почти с теми же (несколькими) участниками, а четвертый - так же на следующий день. Пятый марафон памяти был проведен в Егорьевске, а шестой - аж в Курске, куда доблестная марафономанская кучка дружно ринулась на следующий день. Куряне и их КЛБ «Меркурий» - гостеприимные и очень хорошие люди, они организовали прекрасный спортивный праздник, и, не зная всей подоплеки, устроили очередные поминки. Не очень хочется комментировать (пусть это сделает сам Сергей, поворочившись в гробу) - ну уж если ради того, чтобы насобирать марафоны, нужно опускаться до спекуляции самыми святыми вещами и понятиями... Настоящий марафон памяти Скоробогатова состоялся 18 марта в парке Горького на трассе Апрельского марафона КЛБ «Мир» - со сбором средств семье, фотографией в рамке, цветами, теплой речью Вячеслава Нестерца перед стартующими, минутой молчания и даже чтением стихов в память о Сергее, замечательном тульском марафонце и человеке.



Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1964
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 17:57. Заголовок: Erokhin пишет: можн..


Erokhin пишет:

 цитата:
можно взять и не захотеть быть в 3 командах, что автоматические влечет попадание в четвертую, которая нужная.


Такие "финты" запретить в том же Положении. (Такие щепетильные не только в Суперматче не участвуют, но даже в IRC не вступают. )

Т.е. идея в том, чтобы не было дробления клуба на команды, чего, например, опасается Wladimir. И, в-общем, не беспочвенно. Поэтому выбираем капитанов - сообща, участвуем сообща, но каждый при этом, в-принципе, готов быть в любой команде (а отказ где-то быть квалифицировать "в виде исключения"). Иначе действительно будет "бардак" и "компанейщина".

Спасибо: 0 
Профиль
taurus



Сообщение: 4558
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 18:17. Заголовок: У меня ровно противоположная точка зрения.


Chapay пишет:

 цитата:
Т.е. идея в том, чтобы не было дробления клуба на команды, чего, например, опасается Wladimir. И, в-общем, не беспочвенно. Поэтому выбираем капитанов - сообща, участвуем сообща, но каждый при этом, в-принципе, готов быть в любой команде (а отказ где-то быть квалифицировать "в виде исключения"). Иначе действительно будет "бардак" и "компанейщина".



Я считаю, что нужно попробовать такую схему: каждый год состав команд (а также название и цвет) остается прежним, а каждая команда ежегодно выбирает капитана из своих членов. Хотя вопрос возможной ротации членов и обновления состава нужно как-то предусмотреть.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2234
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 18:26. Заголовок: taurus пишет: Хотя ..


taurus пишет:

 цитата:
Хотя вопрос возможной ротации членов и обновления состава нужно как-то предусмотреть.


Все верно, "Юрьев день" должен быть, как и право на личную неприязнь к команде или к капитану.
Но подобные случаи должны быть вопиющи и исключительны, не хочу докапываться ни до Робинзона, ни до Ольги, это их дело чего они там не поделили.
Но та претензия которая указана на форуме, в качестве официального основания ухода из команды не тянет. Названо всего лишь несогласие с политикой капитана, не то внимания мало уделили, нето много и не тому кому надо. Никаких личных оскорблений, или еще никакого непотребного поведения со стороны Робинзона нет.

Спасибо: 0 
Профиль
И.Егоров



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Украина, Ровеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 18:41. Заголовок: Свободу Юрию Деточкину!


Человек, в любом случае ,должен иметь право выбора.Даже в тюрьме он может? проголосовать за кого хочет.
А у нас не тюрьма.Поэтому я за право любого выбирать себе команду и право выхода из нее.Тем более,
зачем насильно держать вместе людей,если у них сложились натянутые отношения?В команде и отношения должны быть командные.Все болеют друе за друга,переживают вместе удачи и срывы.Я за свободу!
И.Егоров.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1966
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 18:59. Заголовок: Я тут разделяю опасе..


Я тут разделяю опасения, чт в этом случае может начаться целенаправленный поиск и привод на бумаге в свои команды сильных спортсменов, которые будут участвовать лишь формально. В лучшем случае, они будут знать, что их кто-то где-то учитывает (ну да и пусть - ведь не убудет:) ).
При непредсказуемом начальном распределении эта опасность превращения СМ в чисто "бумажный" нивелируется.
Надо придумать как этого можно избежать.


Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1714
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 19:02. Заголовок: Исходя из здравого смысла и пытаясь быть в рамках Положения


Мы имеем следующее:
1. Я не хотел указывать на то, что вообще переход по "личной просьбе" открывает дорогу перетасовки команд и попадания любого в желаемую команду, но Ерохин это все-же заметил и высказал.
2. Решение должно стремиться к идеальному варианту, когда ни одна из команд не приобретает выгоды и никакая не теряет (это, конечно, невозможно, но из всех вариантов, желательно выбрать наиболее близкий к идеалу).
3. Сам уход человека из команды может как дать команде преимущество (если выбыл очень слабый боец, а на свободное место придет более сильный), так и понизить шансы команды на очки (если выбыл очень сильный игрок, а зашел более слабый). В этом аспекте Ольга "чуть выше середины" в списке, т.е. команда, скорее всего, немного потеряет.
4. В Положении Суперматча уже прописано, что выход человека из команды оставляет его очки команде. Если мы решаем поменять положение, то надо рассмотреть два предложенных варианта - переход вместе с очками и переход без очков (тут еще два варианта - очки остаются в старой команде и очки вообще анулируются).
5. Переход с очками дает убыток команде, если на место выбывшего приходит "новичек". Переход с очками не дает никаких убытков и преимуществ если на место выбывшего приходит "старичек" так же со всеми очками за год (напомню, в Положении прописано, что важна только дата вступления в IRC и желание участвовать в Суперматче).
6. Если при переходе очки остаются в старой команде, то это дает скорее преимущество старой команде, т.к. на место выбывшего товарища придет новый, который, скорее всего, вступил в IRC раньше, чем выбыл "отказник" и за какое-то время команда будет получать очки сразу от двоих. Но тут есть и небольшая вероятность проигрыша старой команды, если на место выбывшего придет новичек, вступивший в клуб сразу пред драфтом, тогда некоторое время (до месяца) ни один человек из двух не дает очки команде.
7. Если при переходе очки анулируются, то см п5
8. Для команды принявшей в результате драфта перешедшего игрока все без разницы, т.к. они учитывают все реалии составляя список для драфта.
9. В результате драфта команда из которой выбыл боец имеет некоторое "поражение в правах", т.к. теряет право на отказника и в списке на драфт вынуждена делать "смещение строчек вверх" на ту позицию, которую отказник занимает по его "потенциальным очкам". Т.е. в этом драфте команды не в равных условиях. Однако, полагаю это незначительное возмущение, по сравнению с "рукой фортуны" (по опыту прошлого года)

Итог: варианта когда "все в равных условиях" я не вижу, а из оставшихся выбираю вариант 7, как наиболее близкий к "равным возможностям для команд". Как ни странно это совпадает с мнением Бурыки
На будущий год предлагаю подобные переходы вообще запретить, т.к. см п1 - при массовом применении этого прецедента могут переформироваться очень наравносильные команды. Т.е. приравнять в этом смысле "старичков" к "новичкам".

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7678
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 19:11. Заголовок: Выудил мнение Chapay'я


Chapay пишет:

 цитата:
Wladimir пишет:
цитата:
Чел может уйти в новый драфт, но результ забрать - нет.
Полностью с этим согласен.




Другими словами, Chapay согласился с переходом Ольги и оставлением ее очков за ДЖ в команде Робинзона.

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1715
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 19:27. Заголовок: Не уверен, что если не будет механизма формирования равносильных команд,


мы не получим очень разные команды с одним заоблачным фаворитом и интерес к Суперматчу, как комндному матчу просто умрет.
Сейчас такой механизм есть на стадии формирования команд и при драфте. Работает он не очень здорово, но это лучше, чем ничего.
Свои "категорические нежелания" человек может иметь. Это лучше высказывать до формирования команд, однако в этом случае можно попасть к желаемому капитану исключив свое участие в командах остальных капитанов. Вариант далекий от реалий и с ним можно бороться, например запретив "отказываться" больше чем от одного (двух) капитанов.

В любом случае Вы можете организовать свой "свободный" подстчет, тем более, что все очки и результаты будут доступны в "таблице всех результатов" Суперматча (за что наша благодарность за труды Ромуальдычу ).

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7679
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 19:37. Заголовок: Выудил мнение Робинзона


...при переходе очки аннулируются...

Т.е. Робинзон высказал ту же т.з., какую высказал Бурыка.

Кроме того, Робинзон отметил, что неплохо бы в будущем изменить ПОЛОЖЕНИЕ таким образом, чтоб ВООБЩЕ ЗАПРЕТИТЬ переходы из команды в команду - т.е. в этом смысле приравнять старичков к новичкам, которые этого права не имеют согласно текущему ПОЛОЖЕНИЮ. В то же время другой капитан - Chapay - высказал как раз противоположную т.з. в плане переходов. Так что тут большое поле для раздумий.... Я скорей согласен с мнением Робинзона отн. переходов (не люблю демократии, похожей на бардак ).

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7680
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 19:51. Заголовок: По поводу "варианта, далекого от реалий" эт ты хорошо подметил! :)


Это мой намек на "виновницу торжества", обнаружившей свое членство у нелюбимого капитана уже после своего первого старта в зачет матча.

Конечно, все это можно предусмотреть в ПОЛОЖЕНИИ, но уж больно много придется предусматривать. И все равно в конце концов не предусмотришь.
Кстати, насколько я помню ход истории СУПЕРМАТЧА, бывали у нас и такие случаи, когда айрсер А не хотел находиться вместе в команде с айрсером Б (хоть в открытую это и не говорилось, но вполне можно было догадаться), а капитан этой команды был вообще ни при чем!!! Как это в ПОЛОЖЕНИИ предусмотреть? А ведь ситуация достаточно реальная, если уж говорить о личных отношениях между айрсерами!



Робинзон пишет:

 цитата:
Вариант далекий от реалий и с ним можно бороться, например запретив "отказываться" больше чем от одного (двух) капитанов.



Спасибо: 0 
Профиль
taurus



Сообщение: 4559
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 20:23. Заголовок: Опасения обоснованные, но с другой стороны...


...но с другой стороны, подобный регламент инициирует на поиск и привлечение в свою команду (и в клуб сообтветственно!) новых интересных участников. У меня есть ощущение, что IRC как клуб переживает системный кризис, и вливание новой энергетики через внутреннее соперничество команд помогло бы в его преодолении.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1967
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 20:59. Заголовок: taurus пишет: У мен..


taurus пишет:

 цитата:
У меня есть ощущение, что IRC как клуб переживает системный кризис


Наверное (это только предположение), это отражение финансового кризиса. Многим было не до бега и без всякого кризиса, но когда есть свободное время+средства+уверенность в завтр. дне, то вероятность начать/продолжать тренировки, увлечься, найти наш клуб и в него вступить в разы увеличивается.
На мой взгляд КЛБ-матч неплохая затея. Она может дать клубу настоящих, а не "бумажных" членов.
Можно ещё как-то подумать в"реальном" направлении.

Если сейчас в Положении просто прописать такую возможность (без каких-то условий - не знаю пока каких - надо думать), то я согласен с Робинзоном - быстро возникнет "суперкоманда", плюс "виртуальные" участники и Суперматч бысто угаснет.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1968
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 21:23. Заголовок: А-Р пишет: В то же..


А-Р пишет:

 цитата:
В то же время другой капитан - Chapay - высказал как раз противоположную т.з. в плане переходов.


С оговоркой "в качестве исключения". Т.е. должны быть приведены весомые аргументы против капитана. -
А нужно ли разводить обиды и какие-то личные счёты из-за вероятности 1/3 попасть в желаемую команду?


Спасибо: 0 
Профиль
taurus



Сообщение: 4560
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 21:39. Заголовок: Не вижу проблем для перехода, если


1) есть ясно выраженное желание члена команды
2) есть ясно выраженное согласие капитана
3) нет обоснованных возражений у организатора (А-Р)

Приведить "весомые аргументы против капитана" - это провоцировать склоку. Оно нам нужно?

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7684
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 22:32. Заголовок: taurus, согласие капитана - от к-рого уходят или к к-рому приходят?


Практика дождаться согласия капитанов у нас уже тоже была (от к-рых уходили). Нужно было мне как ГлавСеку дождаться согласия аж двух капитанов на сей счет. Ни один из них с переходом не согласился. В результате желающие уйти из команды (перейти в другую) так и оказались в исходной команде. Причем, если не изменяет память, одним из этих желающих был ни кто иной, как... taurus.



taurus пишет:

 цитата:
2) есть ясно выраженное согласие капитана



Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1970
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 22:45. Заголовок: taurus пишет: Не ви..


taurus пишет:

 цитата:
Не вижу проблем для перехода, если


Проблема в самом Суперматче, как в спортивном мероприятии. Т.е. при прочих равных (скажем, одинаково ровном отношении ко всем членам клуба) более сильные бегуны предпочтут объединиться, чтоб "не пахать" за слабых и увеличить (читай не оставить никаких шансов другим командам) свои шансы на победу.
Мы объединимся, как бы по интересам, а спорт тогда отдохнёт А зачем тогда вообще нужен какой-то матч?

Мне пришлось подумать на эту тему когда я составлял список своих предпочтений. Я оставил некоторые субъективные моменты, но всё же спортивную составляющую вывел на первое место.

Спасибо: 0 
Профиль
taurus



Сообщение: 4561
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 22:50. Заголовок: Я вел речь не о переходе из команды в команду, а об отказе от членства (казус Ольги).


В данном случае нет капитана "к которому приходят", а есть переход в общий драфт.

Вообще, в конкретном случае с Ольгой, позволю высказаться, хоть я и не капитан:

1) Ольгу отпустить из команды (т.к. и она, и Робинзон высказались утвердительно)
2) результат Ольги оставить для команды Робинзона (если она его не снимет сама формальным образом) - ненужно было пускать распределение на самотек
3) учитывать этот результат в последующем расчете очков Ольги, и если она их перекроет дальнейшими выступлениями - результат сам собой "сгорит".

Спасибо: 0 
Профиль
taurus



Сообщение: 4562
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 22:56. Заголовок: На этот случай есть п.п. 2 и 3 моего предложения, а именно


Chapay пишет:

 цитата:
более сильные бегуны предпочтут объединиться, чтоб "не пахать" за слабых и увеличить (читай не оставить никаких шансов другим командам) свои шансы на победу.



2) есть ясно выраженное согласие капитана (который не отпустит сильного игрока)
3) нет обоснованных возражений у организатора (который должен пресекать возможность сговора)

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1973
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 23:41. Заголовок: Ясно. Т.е речь о том..


Ясно. Т.е речь о том, что начинать с того, что есть сейчас и по-возможности "дрейфовать" в нужном направлении? (как я понял)
А как быть с равным по-численности составом? Вдруг из какой-то команды уйдёт больше, чем из других?

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7685
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 23:45. Заголовок: В прошлый раз мнение salsakid'a оказалось решающим. Может оказаться таким и в этом!


Ждем 4-й капитанский голос по повестке дня.



Пока 2 голоса за то, чтоб результат вообще убрать из матча и
1 голос за то, чтобы оставить 1-й результат Ольги в первоначальной команде - Робинзона.

Спасибо: 0 
Профиль
taurus



Сообщение: 4563
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 23:47. Заголовок: Да, вопросы есть...


Chapay пишет:

 цитата:
А как быть с равным по-численности составом? Вдруг из какой-то команды уйдёт больше, чем из других?



Например, у меня вот еще какой вопрос возникает: ушедший из команды человек через следующий драфт попадает... в ту же команду, где он был!

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга



Сообщение: 619
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 01:21. Заголовок: taurus пишет: ушедш..


taurus пишет:

 цитата:
ушедший из команды человек через следующий драфт попадает... в ту же команду, где он был


Как я поняла, этот драфт не распределяет людей по командам, а дает очередность капитанам выбирать стоящих в этом драфте, т.е. ждущих распределения. Если кто-то попросился уйти из команды и участвует в драфте, то, даже имея первенство при выборе, капитан от которого ушли не станет выбирать этого человека. Иначе все зациклится.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7686
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 11:33. Заголовок: Так-то оно так, но чисто теоретически все капитаны могут поставить этого участника


в свои списки последним на драфт! А в этом случае уже вполне реальна вероятность попасть ушедшему снова в ту же команду. Хотя, конечно, такой вариант скорей теоретический.

Ольга пишет:

 цитата:
Если кто-то попросился уйти из команды и участвует в драфте, то, даже имея первенство при выборе, капитан от которого ушли не станет выбирать этого человека. Иначе все зациклится.



Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2209
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 12:08. Заголовок: А-Р пишет: но чисто..


А-Р пишет:

 цитата:
но чисто теоретически все капитаны

Мы с Робинзоном уже договорились, каким образом мы обойдем эту теоретическую возможность.
Вам, капитанам и ГенСеку, осталось решить, сохранается ли результат Ольги на ДЖ за Робинзончиками, или исключается из СуперМатча вообще. Перейти в новую команду этот результат не может ни при каких условиях, поскольку заявка Ольги на участие в СуперМатче в новой команде поступила уже после ДЖ. Выступление Ольги на форуме я понял так, что она хочет, чтобы в команде Робинзона от нее не осталось никаких следов, то есть, чтобы исчезла не только фотография, но и результат.
Ольга! Подтверди этот вывод. Или опровергни.
Если результат Ольги уйдит из команды Робинзона, то на ближайшем драфте Робинзон получит один дополнительный шар. Если результат Ольги останется за Робинзончиками, то дополнительного шара на драфте эта команда не получит.


Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7687
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 12:51. Заголовок: Просьба Ольги (!-именно просьба/заявление/требование, а не "мне все равно"-!) удалить рез-т от Роби


решила бы много проблем.

Поэтому я присоединяюсь к просьбе Ak55 четко определиться Ольге с этим вопросом, поскольку фактически возможны (в рамках ПОЛОЖЕНИЯ!) именно те 2 варианта, к-рые указал Ak55, а именно:

1. Рез-т Ольги остается у Робинзона, если Ольга не просит о его удалении или говорит "мне все равно" (как имеется на тек. момент).
2. Рез-т Ольги аннулируется из матча, но только в том случае, если сама Ольга об этом просит/требует/заявляет ("мне все равно" таким заявлением не считается).



Ak55 пишет:

 цитата:
Ольга! Подтверди этот вывод. Или опровергни.



Спасибо: 0 
Профиль
taurus



Сообщение: 4564
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 14:22. Заголовок: Возможно, но мне кажется, тут дело во внутренних причинах.


Chapay пишет:

 цитата:
Наверное (это только предположение), это отражение финансового кризиса.



Клуб стал слишком большой: четверть тыщи человек одним умом не охватить, если только ты не Цезарь. Нужна внутренняя структуризация. Постоянные команды - один из вариантов какой структуризации.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1974
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 18:07. Заголовок: taurus пишет: Нужна..


taurus пишет:

 цитата:
Нужна внутренняя структуризация. Постоянные команды - один из вариантов какой структуризации.


Насчёт постоянных команд не знаю, но, по крайней мере, напрашивается создание некоторого тренировочного механизма внутри команды. Т.к. команда объединена общей целью в Суперматче, (как и в другом матче, но уже это может быть другая команда и другие задачи). Кое-какие мысли что можно попробовать сделать у меня есть, главное, чтобы руки дошли.
Если удастся создать такой механизм, то вокруг него будет постоянно крутиться полезное общение.
Т.е. наш виртуальный ресурс пока очень мало задействован для тренировок.
Распространёнными становятся совместные тренировки в реале, (что хорошо), но всех ими охватить невозможно. И к тому ж мы интернет-клуб не только по названию, но и по-природе.

Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 1222
Настроение: M:3.16 Форсса-2009; 20K:1.21.12 Paris-2009
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 19:31. Заголовок: Как я понимаю, решае..


Как я понимаю, решается вопрос не только относительно Ольги,
но и на будущее, в отношении процедуры переходов.

1) Относительно очков Ольги.
Согласен с Робинзоном здесь, что очки должны остаться команде.
Это как если бы Аршавин при переходе из Зенита вдруг попросил
свои голы анулировать или перенести в другую команду.
Но так как голоса капитанов 2:2, то пусть А-Р, как ГлавСек, сам решает как лучше поступить с очками.
Меня, по большому счету, устраивают оба варианта.

2) Отностительно процедуры драфта для "перебежиков".
Термин условный. Ничего против перехода не имею, если он обоснован.
У каждого должна быть свобода выбора, как правильно отметил И.Егоров.

Но есть некоторый насильственный элемент теперь уже в отношении капитанов других команд.
Я имею ввиду то, что капитаны ОБЯЗАНЫ включать перебежчиков в свои списки на драфте.

Если есть причина и предварительная договоренность с другим капитаном от том,
что "перебежчика" ждут и поставять в список на драфте не в конец, то другое дело.

Но мне бы хотелось оставить за капитанами право при желании
не включать перебежчиков в свой список предпочтений вообще.
И получать за это доп.шар на след.драфт (пусть Ак55 меня поправит, если это не возможно в его тек. системе)...

Тогда, теоретически, возможна ситуация, что "перебежчика" не впишет ни один из капитанов.
И если на очердном драфте "перебежчика" не распределили, то он временно остается "вне игры" до след.драфта.
Его очки за марафоны в период "вне игры" никуда не учитываются и просто пропадают.
Этот риск "перебежчик" должен сам осозновать, прежде чем заявить об уходе из команды.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7688
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 21:32. Заголовок: Однако, это позиция не Робинзона, а Chapay'a!


А Робинзон как раз согласился с Бурыкой, который за то, чтобы результат Ольги с ДЖ вообще аннулировать - т.е. ни вашим, ни нашим.

salsakid пишет:

 цитата:
Согласен с Робинзоном здесь, что очки должны остаться команде.




salsakid пишет:

 цитата:
Тогда, теоретически, возможна ситуация, что "перебежчика" не впишет ни один из капитанов.
И если на очердном драфте "перебежчика" не распределили, то он временно остается "вне игры" до след.драфта.

Классно, прям как на бирже труда в ожидании вакансии!

salsakid пишет:

 цитата:
Этот риск "перебежчик" должен сам осозновать, прежде чем заявить об уходе из команды.


Чувствую, на след. год надо писать ПРИЛОЖЕНИЕ к ПОЛОЖЕНИЮ о 1) выборе капитанов, 2) процедуре драфта и 3) процедуре перехода старичков клуба. Подозреваю, что по объему это окажется раза в 2 больше основного ПОЛОЖЕНИЯ. Собственно, как и все юр. примечания и разъяснения к законам гораздо толще самих законов.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7689
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 21:49. Заголовок: Выудил мнение salsakid'a


salsakid пишет:

 цитата:
1) Относительно очков Ольги.
Согласен с Робинзоном здесь, что очки должны остаться команде.
Это как если бы Аршавин при переходе из Зенита вдруг попросил
свои голы анулировать или перенести в другую команду.
Но так как голоса капитанов 2:2, то пусть А-Р, как ГлавСек, сам решает как лучше поступить с очками.
Меня, по большому счету, устраивают оба варианта.



ИТАК, как и в первый созыв капитанов голоса разделились пополам - 2:2. И фактически 2-й раз мой голос как ГлавСека должен перевесить одну из чаш этих "весов".

Уточню: 2 голоса за полное аннулирование результата Ольги с ДЖ и 2 голоса за то, чтоб оставить этот результат команде Робинзона. Т.е. ни один из капитанов не поддержал вариант самой Ольги - переместить ее результат ДЖ в другую команду. Считаю, что этот вариант был бы наиболее неспортивным (см. примечание salsakid'a), нелогичным и противозаконным отн. текущего ПОЛОЖЕНИЯ. Очень рад, что капитаны, видимо, считают так же.

Я подумаю. До завтрашнего дня. (В надежде, что Ольга ответит на поставленный мной ранее вопрос.)

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга



Сообщение: 620
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 01:42. Заголовок: Насчет результата и ..


Насчет результата и очков делайте как считаете нужным. Мне все равно. Я уже раньше писала об этом. Что результат-то фиговый и я еще марафонов в этом году набегаю. Да, виновата я была, что перед Питером не посмотрела к какому капитану попала. Давно не заходила на форум. Просто у меня более жизненные проблемы были - у меня второй внук родился, а еще к Питеру хоть немного подготовиться надо было. Хотя это у меня не очень получилось. Вот и сейчас время уже около двух, а я только на форум вошла недавно.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7690
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 09:15. Заголовок: Результат Ольги остается в команде Робинзона!


При этом в личный зачет СУПЕРМАТЧА-2010 этот результат Ольге не пойдет - он останется только команде.
Т.е. в личный (суммарный за год) зачет Ольге пойдут результаты, набранные в новой команде.

Спасибо: 0 
Профиль
НА



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 10:43. Заголовок: А-Р пишет: При этом..


А-Р пишет:

 цитата:
При этом в личный зачет СУПЕРМАТЧА-2010 этот результат Ольге не пойдет - он останется только команде.


Очень нелогично.
Оставлять рез. Ольге надо в любом случае, это её личное достижение.
Если проводить аналогии с футболом, то Аршавину засчитываются все его голы: и за Зенит, и за Арсенал, и за сборную во всех турнирах (первенство и кубки стран, лига чемпионов, ЧЕ, ЧМ и т. д.).
А вот из старой команды её рез-т стоило бы убрать - здесь аналогии с футболом натянуты, т. к. это игра командная, в успехе каждого есть вклад всех игроков.

Спасибо: 0 
А-Р



Сообщение: 7691
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 12:53. Заголовок: У нас и СУПЕРМАТЧ мероприятие прежде всего - КОМАНДНОЕ. Отсюда и приоритет - КОМАНДЕ!


НА пишет:

 цитата:
здесь аналогии с футболом натянуты, т. к. это игра командная



НА пишет:

 цитата:
Оставлять рез. Ольге надо в любом случае, это её личное достижение.

А личное достижение Ольга зафиксирует себе (при желании) в личном дневнике.

Спасибо: 0 
Профиль
Cyril



Сообщение: 720
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 12:55. Заголовок: я не очень вниматель..


я не очень внимательно слежу за веткой, но вызывает недоумение такие долгие споры по частным вопросам.
Вроде бы у вас (капитанов) есть совет, в котором должно быть нечетное, а лучше простое число голосов и градация вопросов по степени важности: решения, для принятия которых необходимо простое или расширенное большинство голосов.
По логике вещей, организовывая такой совет, вы берете на себя ответственность принимать все его решения.
Формулируете вопрос, обсуждаете, принимаете решение голосованием. Не ломайте сильно копья из-за частностей, пострадает общее.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7692
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 13:15. Заголовок: "Частности" - это участники матча, однако!


Cyril пишет:

 цитата:
Не ломайте сильно копья из-за частностей, пострадает общее.



Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Бурдов



Сообщение: 170
Настроение: 1000м - 3.21,2
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 13:42. Заголовок: Логичней было сделат..


Логичней было сделать всё наоборот.
Результат будет с каждым лучшим марафоном таять, а дополнительного участника Робинзон не получит - несправедливо.
В Пульке Ольга будет значиться в двух командах - некрасиво.

А-Р пишет:

 цитата:
При этом в личный зачет СУПЕРМАТЧА-2010 этот результат Ольге не пойдет - он останется только команде.
Т.е. в личный (суммарный за год) зачет Ольге пойдут результаты, набранные в новой команде.



Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Бурдов



Сообщение: 171
Настроение: 1000м - 3.21,2
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 13:52. Заголовок: Нет, совсем убрать р..


Нет, совсем убрать результат. Так проще и понятней.
Алексей Бурдов пишет:

 цитата:
Логичней было сделать всё наоборот.



Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7693
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 14:06. Заголовок: Не будет. Ольга будет в сноске у Робинзончиков (но не в основной табличке)


При этом в итоге у Робинзончиков сноска будет посчитана.

Алексей Бурдов пишет:

 цитата:
В Пульке Ольга будет значиться в двух командах - некрасиво.



Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7694
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 14:08. Заголовок: Согласен, если бы не одно маленькое НО. Это будет ПРОТИВ текущего ПОЛОЖЕНИЯ!


Алексей Бурдов пишет:

 цитата:
Так проще и понятней.



Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2210
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 22:31. Заголовок: Новички в СуперМатче


Алексей Белослудцев прислал мне письмо с заявкой на участие в СуперМатче

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга



Сообщение: 623
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 23:15. Заголовок: Дорогие одноклубники..


Дорогие одноклубники. Мне так надоела эта бодяга. Это, конечно, очень важно куда баллы деть. Так важно, что никто меня даже с рождением внука не поздравил. Да не заметили даже что я написала, баллы-то важнее. Знаете, если меня еще не задрафтовали, то исключайте из Суперматча совсем. Так легче будет, а эти баллы можно так и оставить - мне не жалко. Тем более, что под красные флаги к Чапаю я тоже не хочу. Вообще я согласна с Женей, я тоже об этом думала, что каманды хорошо бы постоянные иметь, а капитанов выбирать из команды. Чтобы вот такого не получалось, когда тебе капитана навязывают. Капитан - это звучит гордо! Нужно, чтобы капитан соответствовал лидиру команды. Мне что-то в Суперматче совсем стало не интересно. Да и в клубе мне стало не интересно в последнее время. Раньше я просто в восторге была от клуба. А сейчас еще немного драфта и мне не только из Суперматча, но и из клуба захочется уйти.

Спасибо: 0 
Профиль
Ak55



Сообщение: 2211
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 23:26. Заголовок: Ольга, кончай хандри..


Ольга, кончай хандрить! Внук - это здорово, тем более, что второй.
Но можно я тебя поздравлю, когда ты своего внука вытащишь поучаствовать в каких-нибудь детских соревнованиях? И чтоб это ему понравилось! Вот тогда поздравлю.
Я вот со своим внуком уже три воскресенья катался на лыжах. Соревноваться еще рано. Но ему очень понравилось, как быстро бегут взрослые дяди. Это обнадеживает.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 1988
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 00:22. Заголовок: Ольга! Поздравляю Ва..


Ольга! Поздравляю Вас с внуком! У меня тоже внучатая племянница родилась 30 января.
Красных флагов у нас нет и пока не предвидится. Фильм о Чапаеве чёрно-белый - там тоже нет.
Вы, наверное, очень много смотрите телевизор - там же двадцать лет коммунистами пугают - никакие ужастики не нужны
А ведь вспомните Вашу молодость, детство - кругом одни коммунисты были.

Кстати, про Чапая (реального) какой-то телеопус недавно видел с версией, что мол из центрального штаба его специально приказом к белым в лапы загнали. Так что, если хотите, то можете считать Чапая жертвой коммуняк.

Спасибо: 0 
Профиль
НА



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 09:25. Заголовок: Ak55 пишет: Я вот с..


Ak55 пишет:

 цитата:
Я вот со своим внуком уже три воскресенья катался на лыжах. Соревноваться еще рано.


А сколько внуку-то?

Спасибо: 0 
Serg



Сообщение: 723
Настроение: марафон 2:39.13 (1992) 100 км 8:18. (1995)
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 09:30. Заголовок: Вот внук появится -куплю себе лыжи!




Спасибо: 0 
Профиль
НА



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 10:08. Заголовок: Serg пишет: Вот вну..


Serg пишет:

 цитата:
Вот внук появится -куплю себе лыжи!


Есть предпосылки?

Спасибо: 0 
Ak55



Сообщение: 2212
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 12:14. Заголовок: 6..


6

Спасибо: 0 
Профиль
Chuja



Сообщение: 761
Настроение: Он же Худжа, 4уя и протчая. ЛР-42км-2:58-2002г.
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 13:46. Заголовок: В Суперматче - Супербабушка! Ольга, Поздравляю!!! Внук - это здОрово!!!


Он еще ничего не знает ни о драфтах, ни о марафонах, впереди у него столько всего интересного!


Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2273
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 18:21. Заголовок: А-Р пишет: Поэтому ..


А-Р пишет:

 цитата:
Поэтому пользуюсь веским словом ГлавСека и заявляю, что промежуточные результаты в зачет СУПЕРМАТЧА не пойдут.


salsakid пишет:

 цитата:
Для меня было большим сюрпризом протокол НМ


Может я где-то проглядел и что-то непонимаю, объясните что и где, но что тогда в пуле2009 делает результат под нумером 123?

http://www.irc-club.ru/mat4i/2009/sm09.php?allres=Y
http://marathon.by/dokumentyi/god-2009/gom_6_2009

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7708
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 20:36. Заголовок: Это тот случай, когда результат "прошел". Строго говоря, я должен был его удалить. Хорошо что хоть


этот рез-т фактически ничего не решал/не решил. Но это мой недогляд, принимаю упрек в свой адрес!



Erokhin пишет:

 цитата:
Может я где-то проглядел и что-то непонимаю, объясните что и где, но что тогда в пуле2009 делает результат под нумером 123?

http://www.irc-club.ru/mat4i/2009/sm09.php?allres=Y
http://marathon.by/dokumentyi/god-2009/gom_6_2009



Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 772
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 20:49. Заголовок: Erokhin пишет: что ..


Erokhin пишет:

 цитата:
что тогда в пуле2009 делает результат под нумером 123?

Однако в протоколе этого пробега явно указан результат каждого участника на марафонской дистанции.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2274
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 20:50. Заголовок: А-Р пишет: Это тот ..


А-Р пишет:

 цитата:
Это тот случай, когда результат "прошел".


Что значит "прошел"?!
Больше полугода всех все устраивало, а тут как только я поднял вопрос Ночь Москвы-2010, так сразу всех перестало устраивать?
"Двойные стандарты" продолжают цвести махровым цветом. В одном месте видим, в другом не видим
А-Р пишет:

 цитата:
этот рез-т фактически ничего не решал/не решил.


Ну тогда давайте внесем результаты показанные на Ночь Москвы -2010, а потом в конце года если они будут решать, то их уберем, а если нет то оставим.



Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 2275
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 20:54. Заголовок: sphinx пишет: Однак..


sphinx пишет:

 цитата:
Однако в протоколе этого пробега явно указан результат каждого участника на марафонской дистанции.


А в протоколе на Ночь Москвы2010 он как-то неявно указан что-ли?

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 7709
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 22:40. Заголовок: Именно так. Не заметил. Только сейчас обратил внимание, что, оказывается, Panama бежал там не


марафон, а нечто большее. А марафон был лишь его промежутком. Кстати, резалт вводил не я, а, видимо, сам Panama. Меня это нисколько не оправдывает как ГлавСека, но немного оправдывает тот факт, почему этот резалт "прошел" (втиснулся, типа, без очереди).

ЗЫ. Даже на ЧМ по футболу иногда судьи засчитывают гол, забитый рукой ("то была рука Бога", © Марадона). Так что не ругайте (сильно).


Erokhin пишет:

 цитата:
"Двойные стандарты" продолжают цвести махровым цветом. В одном месте видим, в другом не видим



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия