Отправлено: 24.01.10 02:06. Заголовок: СУПЕРМАТЧ 2010

ПОЛОЖЕНИЕ + КОМАНДЫ

ПУЛЬКА

 Отправлено: 01.02.10 22:37. Заголовок: То, что вы оба попали в одну команду - воля случая

и признак того, что капитан этой команды оценил вас выше, чем капитан, чей шар был вытянут предыдущим
Мне кажется, что Робинзончикам достались очень сильные марафонцы, которые внесут достойный вклад в общую копилку

 Отправлено: 01.02.10 22:42. Заголовок: Постараюсь оправдать..

Постараюсь оправдать доверие!

 Отправлено: 01.02.10 22:51. Заголовок: Ak55 пишет: При это..

Ak55 пишет:

цитата:

При этом, надеюсь, участники предполагают быть честными, хотя бы перед самими собой. Поэтому прошу вас ответить на один простой вопрос: являлись ли НМ соревнованиями на марафонскую дистанцию?

Давайте тогда не учитывать результаты всех, кто признается, что не соревновался, был не в форме, бежал как тренировку. Это будет честно!
Если мы учитываем ВСЕ марафоны, то почему ж не учитывать их у соточников, если им замеряли и прописали аж в протокол!

Сегодня он пробежал лучше 3х часов на марафоне по ходу сотки, а потом не пробежал за год ни одного марафона. Получится, что он хуже ЛЮБОГО одолевшего марафон лучше контрольного времени. Это спортивно??? (я уж молчу о справедливости).

 Отправлено: 01.02.10 22:54. Заголовок: пеострый пишет: Ха,..

пеострый пишет:

цитата:

Ха,Ха! Мы с Бульбашом в одной команде,ну Роби,ну хитрец!!!

Я вас тоже к себе в команду записывал, только не знаю как так получилось, что вы оба мимо меня.
Поздравляю Робинзона - не только сам орёл, но ещё и везёт ему.

 Отправлено: 01.02.10 22:56. Заголовок: Chapay пишет: Давай..

Chapay пишет:

цитата:

Давайте тогда не учитывать результаты всех, кто признается, что не соревновался, был не в форме, бежал как тренировку. Это будет честно! Если мы учитываем ВСЕ марафоны, то почему ж не учитывать их у соточников, если им замеряли и прописали аж в протокол! Сегодня он пробежал лучше 3х часов на марафоне по ходу сотки, а потом не пробежал за год ни одного марафона. Получится, что он хуже ЛЮБОГО одолевшего марафон лучше контрольного времени. Это спортивно??? (я уж молчу о справедливости).

salsakid пишет:

цитата:

Но считаю, что эти марафоны ребятам нужно всеже засчитать. Они их пробежали, время зафиксировано и это факт. Все же у нас игра, цели которой не просто формальный подсчет очков, а нечто большее.

Вот блестящая фраза

salsakid пишет:

цитата:

Мнение Л.Бурыкина, что учитывать эти рез-ты будет "глупостью и неправильно". "Т.к. клссический марафон не был заявлен в Протоколе как дистанция." "И это внесет путаницу в будущем".

Как раз именно в Протоколе как дистанция он и заявлен
Не будь Протокола вопрос бы и не поднимался

 Отправлено: 01.02.10 22:56. Заголовок: Робинзон пишет: и п..

Робинзон пишет:

цитата:

и признак того, что капитан этой команды оценил вас выше, чем капитан, чей шар был вытянут предыдущим

не было предыдущего! у меня они были под №№ 1,2.

 Отправлено: 01.02.10 23:11. Заголовок: Chapay пишет: Сегод..

Chapay пишет:

цитата:

Сегодня он пробежал лучше 3х часов на марафоне по ходу сотки, а потом не пробежал за год ни одного марафона

Для Измайлова очень вероятный вариант. Да и я не обещаю, что побегу в этом году марафон на результат. Может быть, осилю парочку тренировочных (~ за 2:45)
Chapay пишет:

цитата:

Получится, что он хуже ЛЮБОГО одолевшего марафон

В этом и вся фишка! В СУПЕРМАТЧЕ ценятся МАРАФОНЦЫ, а не спринтеры, сверхмарафонцы или прыгуны с шестом.

 Отправлено: 01.02.10 23:12. Заголовок: Поддерживая предыдущего оратора, хочу добавить

еще и Goat - Суворова Ирина 4:12:18
и вышеупомянутый Сomcur - Куров Евгений 4:18:18
это Робинзончики

Сейчас еще пошукаю.
Что-то я уже запутался, прошедшие в недавнем драфте вносят свои очки за ДЖ?
Если да, то Mike - Михаил Барченков 2:58:39
stranger пробежал, но не заявлен в матч,
Dan - Пономарев Даниил пробежал за 3:59:00 но пока не в матче
VP - Владимир Постников 3:59:36 команда Лени Бурыкина
Гоша - Савчук Игорь пока не в матче,
Остальных вижу занесенными в пульку. Кого пропустил кричите громче

 Отправлено: 01.02.10 23:15. Заголовок: порядок выбора определялся жребием.

Chapay пишет:

цитата:

не было предыдущего! у меня они были под №№ 1,2

по жребию твой первый выбор оказался лишь пятым по общему счету. И два выбора Робинзона опять же по жребию попали ПЕРЕД тобой. Робинзону опять везет со жребием, ему вообще достались 1-й, 2-й и 4-й номера из его списка, на момент его выбора они были не заняты.

 Отправлено: 01.02.10 23:15. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

В этом и вся фишка! В СУПЕРМАТЧЕ участвуют МАРАФОНЦЫ, а не спринтеры, сверхмарафонцы или прыгуны с шестом.

Насчёт спринтеров и "с шестом" и прочих-прочих-прочих согласен - не факт, что пробегут, не факт, что уложатся в КВ.
А по сверхмарафонцам не понимаю почему. - Резалт есть, он зафиксирован, причём официально.

 Отправлено: 01.02.10 23:20. Заголовок: Очень даже были:)

Первым выбирал Салсакид, и у него первым номером был Mike
Затем выпала моя очередь и мне достался первый в моем списке Наш Бульбаш
Затем был выбор из списка Лени Бурыкина и из оставшихся легионеров высшим в его списке оказался Sphinx.
Затем был вытянут твой шар и из оставшихся высшим в твоем списке оказался ... ну и т.д.

 Отправлено: 01.02.10 23:26. Заголовок: Erokhin пишет: Каки..

Erokhin пишет:

цитата:

Какими делами надо ворочать?

Теми, которые Вы так громогласно объявляете на форуме:
Ближайшее - 100 км в Пущино за 7:50
Надо ли повторно приводить Вашу цитату о том, что именно на этот результат вы готовитесь?
Я не совсем разделяю мнение тех, кто утверждает, что Ерохин на НМ выступил достойно.
Это было бы так, если бы не существовало утверждения про "7:50". А для твердых "семи-пятьдесят" на сотне в 6-часовом тесте надо было показывать не 65 км, а на 12-13 км БОЛЬШЕ, то есть бежать сразу за Робинзоном или хотя бы рядом с Dima.
Именно поэтому я каждый раз макаю Вас, капитан Ерохин, в Ваше пустобрёхство.
65 км - очень достойный результат. В том числе и для Вас в вашем нынешнем состоянии. Я бы в своем нынешнем состоянии таким результатом просто бы гордился. Но для соточника, нацелившегося на 7:50, это - провал!

Прошу извинить за резкость высказывания, но ведь товарищ сам напросился.

 Отправлено: 01.02.10 23:37. Заголовок: Робби - поправлю: пе..

Робби - поправлю:
перед первым выбором Чапая был еще и твой второй выбор с Пёстрым

 Отправлено: 01.02.10 23:40. Заголовок: А Чапаевцы вообще должны выигрывать исключительно за счет стартового состава! 8-)

 Отправлено: 01.02.10 23:46. Заголовок: Робинзон пишет: Зат..

Робинзон пишет:

цитата:

Затем был вытянут твой шар и из оставшихся высшим в твоем списке оказался ... ну и т.д.

Я тоже так думал! Но оказыватся всё не так
Все шары в одной куче. Иначе мне бы достался или Наш бульбаш или пеострый. (№№ 1,2 в моём списке).
Выше Ак55 привёл список выбора именно по-порядку вытягивания шаров

Я примерно понял плюсы и минусы данной системы вытягивания. С наскока более лучший алгоритм вытягивания предложить не могу. Каксказал salsakid - это игра. Пусть остаётся игрой. Главное, чтоб не в одни ворота

 Отправлено: 01.02.10 23:49. Заголовок: Ak55 пишет: Теми, к..

Ak55 пишет:

цитата:

Теми, которые Вы так громогласно объявляете на форуме: Ближайшее - 100 км в Пущино за 7:50

Ближайшее - пробежать в Пущино быстрее ROM'a, уложившись в контрольное время и получить пульсомер последней модели.
То марафон из 3-х на ДЖ навяливали, то 100 км за 7:50 в Пущино
Ak55 пишет:

цитата:

Именно поэтому я каждый раз макаю Вас, капитан Ерохин, в Ваше пустобрёхство.

Уже "макать", а куда делось "наказать", в том числе рублем? Пока только в свою сторону слышу брехню "100 км за 7:50"
Ak55 пишет:

цитата:

Но для соточника, нацелившегося на 7:50, это - провал!

Где я написал, что нацелился на 7:50?

 Отправлено: 01.02.10 23:55. Заголовок: Chapay пишет: Выше ..

Chapay пишет:

цитата:

Выше Ак55 привёл список выбора именно по-порядку вытягивания шаров

Да, Саша, именно так.
У тебя еще остался один дополнительный шар на следующий драфт, а это означает, что твоих шаров при следующей жеребьевке будет как минимум 2, если только число участников мартовского драфта не превысит 5 человек. Дело в том, что я отстаиваю еще один принцип: до начала жеребьевки у каждого из участников драфта должен быть хотя бы минимальный шанс попасть в ЛЮБУЮ из команд. А это означает, что до начала любой жеребьвки в корзине должен присутствовать минимум 1 шар для каждой из команд.
Надеюсь, понятно объяснил?

PS: твою просьбу про Mike жребий странным образом учел. Не так ли?

 Отправлено: 02.02.10 00:02. Заголовок: А-Р пишет: А Чапае..

А-Р пишет:

цитата:

А Чапаевцы вообще должны выигрывать исключительно за счет стартового состава! 8-)

Пока нас на всём скаку..... Всех, кто в ночную пошёл - все в засаду угодили
Даже Красную стрелу направили против Чапаевцев
Враг хитёр и коварен, но мы не лыком шиты, не лаптем щи хлебаем, не только сотки могём бегать. На марафоне мы ещё себя покажем. Денис Е - это предупредительный выстрел.
А что будет, когда будет залп?

 Отправлено: 02.02.10 00:03. Заголовок: Придется еще раз макнуть

Erokhin пишет:

цитата:

Где я написал, что нацелился на 7:50?

Посмотрите в ветке http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000153-000-10001-0-1263552820
свой пост от 25.12.09 21:09:
Erokhin пишет:

цитата:

Лично я собираюсь тренироваться и готовиться на результат 7:50

За свои слова надо отвечать, а не забывать их через месячишко.
Кто-то еще цитировал Робинзона по поводу "дал слово - ..."
Надо ли приводить персональную цитату того, кто именно цитировал?

 Отправлено: 02.02.10 00:09. Заголовок: Почему пустобрёхство? Цель должна быть достойной

АК55 пишет:

цитата:

пустобрёхство.

Лично я заявлял про 6:59 в Пущино. Это не пустобрехство, просто для меня цель по определению не может быть иной, кроме 6:59 Пусть она пока невыполнима, но не говорить же мне про цель 7:30 или 8:00 Стыдно! Может получиться, что в Пущино я пробегу 7:30 и буду рад, но цель всё равно 6:59!!!

 Отправлено: 02.02.10 00:09. Заголовок: Ak55 пишет: За свои..

Ak55 пишет:

цитата:

За свои слова надо отвечать, а не забывать их через месячишко.

И чего? Там же написано "тренироваться" и "готовиться", что суть синонимы.
Перестал тренироваться по пульсу, начал тренироваться по темпу.
Для написания тренировочных планов нужен целевой темп, выбрал эту цифирь.
Январские трени были к ней привязаны, вроде худо-бедно смог, корректировать в сторону увеличения не надо.
Если ROM вообще не приедет в Пущино, на 7:50 и не побегу, даже если и буду на них готов (точнее буду считать что готов).
Отстою спокойно по 5.30. Не надо мне ничего приписывать, делаю исключительно то что считаю нужным
Сам по себе единичный старт выносливости не добавляет, а наоборот уменьшает ее (с) evdo

 Отправлено: 02.02.10 00:13. Заголовок: Мне кажется есть большая разница

между обещанием готовиться на 7:50 и обещанием пробежать за 7:50
Можно стремиться и готовиться покорить вершину, но так её и не покорить. Обещание готовиться Дима выполняет - вот длительную в Крылатском провел

 Отправлено: 02.02.10 00:13. Заголовок: Ak55 пишет: Дело в ..

Ak55 пишет:

цитата:

Дело в том, что я отстаиваю еще один принцип: до начала жеребьевки у каждого из участников драфта должен быть хотя бы минимальный шанс попасть в ЛЮБУЮ из команд

Да, я это понял, когда писал пост. Пока принципиально возразить не могу. Задачка интересная. Я бы сформулироал так - "Об оптимальном распределении". Подумаем на досуге.

Ak55 пишет:

цитата:

твою просьбу про Mike жребий странным образом учел. Не так ли?

Чудеса иногда всё же случаются

 Отправлено: 02.02.10 00:14. Заголовок: Наш Бульбаш! Речь в ..

Наш Бульбаш!
Речь в данном случае не о тебе. Твой-то результат как раз соответствует поставленной цели, хотя некоторые твои высказывания ... Впрочем, ты сам это замечал, поэтому будем считать, что проехали.
А вот высказывания Ерохина пока остаются только высказываниями, причем он сам их еще и не признает.

 Отправлено: 02.02.10 00:18. Заголовок: Вот и я про то же самое

Робинзон пишет:

цитата:

Мне кажется есть большая разница

Мне даже кажется, что эта разница составляет на сегодняшний момент порядка 12-13 километров на 6 часах

 Отправлено: 02.02.10 00:27. Заголовок: Ak55 пишет: Мне даж..

Ak55 пишет:

цитата:

Мне даже кажется, что эта разница составляет на сегодняшний момент порядка 12-13 километров на 6 часах

Разница составляет или быстрее ROM'a или медленнее ROM'a
Так что успокоивайтесь, вдохните глубо-глубоко, досчитайте до 10, и наконец перестаньте за меня "радоваться".
Мне важно обогнать ROM'a, а какое время при этом будет дело десятое.

 Отправлено: 02.02.10 00:42. Заголовок: Однако, по такой логике в протоколе можно насчитать аж дюжину(!!!) дистанций. Просто мультисверхмара

фон какой-то! Не верите - сами посчитайте.



Erokhin пишет:

цитата:

Как раз именно в Протоколе как дистанция он и заявлен Не будь Протокола вопрос бы и не поднимался

 Отправлено: 02.02.10 00:45. Заголовок: АК55 пишет: Наш Бул..

АК55 пишет:

цитата:

Наш Бульбаш! Речь в данном случае не о тебе. Твой-то результат как раз соответствует поставленной цели

Просто ситуация похожая. Для 6:59 на сотке нужно бежать 6 часов вместе с Измайловым и Цыгановым, а не отставать от них на 8 км.
На НМ мне "важно" было обогнать Севу, а "результат - дело десятое". Но сейчас я уже жалею, что не пробежал в полную силу. Главное для настоящего спортсмена - победить не кого-то, а себя, и показать максимальный для себя результат. И уж тем более, будучи готовым на 7:50, не стоит бежать на 9:30 только потому, что ROM не приехал. Если ROM вдруг окажется в Пущино без соперника по дуэли, то он, не сомневаюсь, всё равно побежит на максимальный результат.

 Отправлено: 02.02.10 00:48. Заголовок: А-Р пишет: Однако, ..

А-Р пишет:

цитата:

Однако, по такой логике в протоколе можно насчитать аж дюжину(!!!) дистанций.

А-Р это не логика, это Правила, которые допускают фиксировать промежуточные результаты.

 Отправлено: 02.02.10 02:25. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Если ROM вдруг окажется в Пущино без соперника по дуэли, то он, не сомневаюсь, всё равно побежит на максимальный результат.

Вот это ты подметил правильно.

 Отправлено: 02.02.10 08:23. Заголовок: Ak55 пишет: Вот это..

Ak55 пишет:

цитата:

Вот это ты подметил правильно.

Ну наконец-то, дошло! идеи-фикс "марафон из 3-х" и "100 км за 7:50" "умирают" или "засыпают" (детали см. соответствующую литературу).
Чтоже будет третье? В какую дверь начнем долбиться?

 Отправлено: 02.02.10 09:16. Заголовок: Тем не менее, почему-то на 10 промежуточных "дистанциях" никакое первенство не разыгрывается. Почему

участники не ропщут?!

Erokhin пишет:

цитата:

А-Р это не логика, это Правила, которые допускают фиксировать промежуточные результаты.

 Отправлено: 02.02.10 09:24. Заголовок: А-Р пишет: Тем не м..

А-Р пишет:

цитата:

Тем не менее, почему-то на 10 промежуточных "дистанциях" никакое первенство не разыгрывается. Почему

Не знаю, никогда не задумывался, воспринимал как данность.
Это мировая практика. Вот можно пройти по ссылкам и посмотреть протоколы http://statistik.d-u-v.org/calendar.php?type=past.
На промежуточный результат (split) 50 км часто даже составляют отдельный протокол.
На километровых дистанция обычно отсекают по 10кам, на часовых по часам.

 Отправлено: 02.02.10 09:47. Заголовок: Суперматч, похоже, п..

Суперматч, похоже, плавно перетекает на дистанцию 100 км.
Марафоны больше никого не интересуют.

 Отправлено: 02.02.10 11:45. Заголовок: Erokhin пишет: Чтож..

Erokhin пишет:

цитата:

Чтоже будет третье? В какую дверь начнем долбиться?

Половинка (21.0975)!?

 Отправлено: 02.02.10 11:51. Заголовок: Kostafey пишет: Пол..

Kostafey пишет:

цитата:

Половинка (21.0975)!?

А что?! Вариант, ведь это моя самая любимая дистанция
Там есть место и скорости и выносливости.

 Отправлено: 02.02.10 12:41. Заголовок: Результаты промежуто..

Результаты промежуточного результата на 42195 м. на НМ учитывать в СМ нельзя!
Иначе, можно начать учитывать отсечки 10, 20 км. в УМ и КЛБМ и т. д.

 Отправлено: 02.02.10 12:54. Заголовок: Извините за вопрос н..

Извините за вопрос не по теме ветки, "достало".
А по какому принципу становятся Модераторами (как Ерохин)?
Неужели по сверхактивности?
По-моему, поста Ерохина в адрес Vald'а некоторое время тому назад было достаточно, чтобы поставить под сомнение такую возможность.

 Отправлено: 02.02.10 12:57. Заголовок: Что в этом страшного?

НА пишет:

цитата:

Результаты промежуточного результата на 42195 м. на НМ учитывать в СМ нельзя! Иначе, можно начать учитывать отсечки 10, 20 км. в УМ и КЛБМ и т. д.

Если в официальном протоколе будет промежуточная дистанция и ее занесут в какой-то матч? На ультрамарафонах промежуточые результаты фигурируют в итоговых рейтингах за год и никакой путаницы не происходит. Какой цели служит подход "все запретить"?

 Отправлено: 02.02.10 13:04. Заголовок: НА пишет: Извините ..

НА пишет:

цитата:

Извините за вопрос не по теме ветки, "достало". А по какому принципу становятся Модераторами (как Ерохин)? Неужели по сверхактивности? По-моему, поста Ерохина в адрес Vald'а некоторое время тому назад было достаточно, чтобы поставить под сомнение такую возможность.

Не беспокойтесь, кроме спама никого и ничего не модерирую, и не собираюсь, за исключением ветки для новичков о беге.
"Моральной" модерацией занимается A-P, Andrew, MaZaKa, у меня так сказать "техническая".
Если наличие этого значка как-то особо "освящает" мои посты в ваших глазах, то это ваши проблемы.