Отправлено: 02.02.10 11:08. Заголовок: Предлагаю обсудить финансовый вопрос

Список кошельков дл выражения благодарности за общественно полезный труд:
R100421427907 - матчи IRC
R100421427907 - КЛБ-матч
.... (присылайте автору номера куда слать)

ПОЯСНЕНИЕ.

В результате возникшего обсуждения в этой ветке и в ветке про благотворительные марафоны попытаюсь скорректировать заглавный пост, чтобы объяснить, что я имею ввиду и какие предложения поступили.

Во-первых, сразу хочу сказать, что всё нижеизложенное, это лишь мой взгляд на вещи и я ни с кем закулисно не советовался по этому поводу. Также я не строю каких-то планов или "комбинаций". Ещё по этому поводу напишу немного после того как изложу суть дела.

Итак, на мой взгляд жизнь IRC, как интернет-клуба базируется, в-основном, на следующих компонентах в порядке значимости на сег. день по моим представлениям (спорьте):
1. Форум
2. Матчи IRC
3. Сайт

Почему меня вдруг взволновал именно финансовый вопрос? Отвечаю. Потому что, я наконец-то созрел до простой мысли, что невидимая работа, благодаря которой жизнь IRC теплится должна быть как-то вознаграждена. Т.е. если мы чувствуем отдачу от работы какого-то инициативного айрсера (или группы), то и не грех его за эту работу вознаградить (если он сам не против).

Если иметь ввиду 3 пункта, то я вижу, что в п.2 скрывается наибольшая нагрузка на одного человека, которым является генсек матча А-Р. Матчи требуют не только постоянной работы с протоколами (хотя и тут время требуется немалое). Но ещё есть совсем скрытая от всех работа - по созданию баз данных, их модификации в соотвествии с меняющимися правилами игры (матчей), написанию php-скриптов, html-вёрстки, чтобы на результаты было приятно смотреть. Программистам и верстальщикам известно, что всё это с наскока не получается. Нужно потратить n-е кол-во времени, чтобы всё заработало и срослось. Несколько лет А-Р всё делает на "голом" энтузиазме, за что ему честь и хвала. Но пора бы и нам честь знать. По-моему, отблагодарить за труд - это нормально.

Так вот, как обещал, по-поводу "советовался". Единственное, я спросил у А-Ра не будет ли он против если мы таким образом его отблагодарим и спросил номер кошелька куда слать. Он ответил, что против не будет и наооборот это поможет ему выкраивать время.
Публикую номер кошелька:
R100421427907

Дело это добровольное, т.е. кто хочет выразить свою благодарность, тот и делает посильное вознаграждение.
Размер его (я уже определил, как посильный) я никому как-то навязывать не собираюсь. (Лично для меня представляется это как моя доля от общей суммы, которая бы была "ощутима". - Опять же не привожу никаких цифр, а лишь рассуждение, которое каждый сам может проделать и получить результат. Совершенно не важно, что у всех он будет разный. Такова жизнь. Какая бы сумма ни набралась - это лучше, чем ничего.)

Получатель, соответственно никому ничем не обязан. - Это благодарность за уже сделанное и делаемое в настоящий момент.
Хотя, можно скинуться и на какой-то проект. - Просто нужны предложения.

Те, у кого кошелька нет, могут на соревнованиях передать тем у кого он есть и попросить внести за них, могут при личной встрече - это уж кто как сам захочет.

Теперь по-поводу п.1 и п.3
Форум, насколько я знаю, бесплатен. Хостинг и движок предоставлены бесплатным веб-сервисом borda.ru
Работой "на общее благо" на форуме у нас занимаются модераторы. В-принципе, им также можно говорить "спасибо" и, если они не против, в том числе и в виде денежного подарка. Присылайте/публикуйте кошельки и я их тут же размещу.

Сайт. В настоящий момент, если я правильно всё понимаю, им занимается Andrew. Ситуация и тут аналогична. При наличии кошелька мы могли бы и туда вносить.

Повторюсь, что не вижу ничего плохого в таком (денежном) выражении благодарности тем, кто совершает определённую работу на общее благо, расходуя своё время и силы.

Появились также идеи также на добровольной основе финансировать различные мероприятия и акции, к которым у нас есть интерес. Возможно обсуждать идею создания фонда IRC. (После краткого обсуждения сочли пока такой фонд неудобным. - Как и кто будет распределять? Возникнут вопросы целесообразности выделения и соразмерности и т.п.)
Другой подход предложил Andrew:
" Не просто "деньги на развитие бега", а "200 значков IRC, 5 флагов IRC, палатка-тент для судей на соревнованиях IRC, 5 двухлитровых термосов для чая на соревнования IRC". Или "5 лопат, 5 топоров и 1 бензопилу для лыжной трассы в Ромашкове"."
Т.е. скидываться именно на конкретные нужды.

Присоединяйтесь к обсуждению и предлагайте идеи, а также не забывайте о собственном посильном участии.
Спасибо за внимание.

 Отправлено: 02.02.10 14:38. Заголовок: 2Сhapay: наверное стоит пояснить что указанный тобой кошель

-ПроБЕГовский;
-WebMoney;
-рублевый.

а почему на этот кошель?!

 Отправлено: 02.02.10 15:56. Заголовок: В чем принципиальное..

В чем принципиальное отличие от схемы: "кто хочет - дает денег казначею при оказии?"
Лично я, как не пользовался виртуальными деньгами, так и не собираюсь пока начинать.

 Отправлено: 02.02.10 17:20. Заголовок: Cyril пишет: "к..

Cyril пишет:

цитата:

"кто хочет - дает денег казначею при оказии?"

А казначей кхто?

Cyril пишет:

цитата:

Сообщение: 666

 Отправлено: 02.02.10 21:33. Заголовок: Wladimir пишет: нав..

Wladimir пишет:

цитата:

наверное стоит пояснить что указанный тобой кошель

Я, конечно, указал не первый пришедший мне на ум кошелёк
Сначала я озвучил своё предложение А-Ру. Он ответил, что ему будет легче выкраивать время, чтобы вести вышеописанные дела
(работа с протоколами, БД, вывод и публ. html на сайте)
и дал мне этот кошелёк. Я не успел выяснить, вот из ит, и почему на него тоже. Значит, так надо

Kostafey пишет:

цитата:

А казначей кхто?

Не казначей, а получатель. А-Р - генсек матчей.
Я уже озвучил, но стоит повторить, чтобы не было кривотолков, что у него достаточно много работы по ведению матчей. Я считаю, что в наше время бескорыстная работа бесконечно долго продолжаться не может. Энтузиазм неизбежно наталкивается на ограниченность ресурсов и приходится волей-неволей остывать. Спонсора пока у нас нет, поэтому нужно как-то самим поддерживать то, что имеем и чем пользуемся.

Я не знаю сколько нужно вносить. (Каждый сам решит или мы придём к какому-то взносу - это можно обсуждать.) Сколько не наберётся - всё лучше, чем ничего.

 Отправлено: 02.02.10 21:39. Заголовок: Cyril пишет: В чем ..

Cyril пишет:

цитата:

В чем принципиальное отличие от схемы: "кто хочет - дает денег казначею при оказии?"

Речь в даном случае идёт именно о целенаправленном взносе в поддержку ежегодных матчей IRC и, возможно, КЛБ (это можно уточнить у А-Ра).
Принципиально как платить - не важно. Главное, чтобы адресат их успел получить, прежде, чем он махнёт рукой на безнадёжное предприятие, отбирающее кучу времени и сил.

На Грязебеге мы скидывались на хостинг, насколько я понял.

 Отправлено: 02.02.10 22:08. Заголовок: Chapay пишет: Я счи..

Chapay пишет:

цитата:

Я считаю, что в наше время бескорыстная работа бесконечно долго продолжаться не может.

А почему Вы не вспомните Andrew, который много лет поддерживает сайт irc, и все это - за свой счет?

 Отправлено: 02.02.10 22:12. Заголовок: Chapay пишет: Речь ..

Chapay пишет:

цитата:

Речь в даном случае идёт именно о целенаправленном взносе в поддержку ежегодных матчей IRC и, возможно, КЛБ

Не очень ясно, почему финансовый вопрос возник именно в связи с матчами IRC. Период больших временных затрат исполнителей на эти матчи уже прошел, а ввод результатов ныне делается на добровольной безвозмездной основе. Иных затрат, кроме времени исполнителя, эти матчи не требуют, да и времени на дискуссию на форуме тратится несоизмеримо больше, чем на ввод результатов.
Материальная поддержка со стороны IRC КЛБ-Матча, в котором IRC подвергается необоснованной дискриминации - это нонсенс.
Реальных денежных трат требует именно хостинг сайтов.
То есть, вопрос финансовой поддержки актуален, но причем здесь матчи?

 Отправлено: 02.02.10 22:37. Заголовок: Ak55 пишет: Материа..

Ak55 пишет:

цитата:

Материальная поддержка со стороны IRC КЛБ-Матча

Андрей! ИМХО Чапай поднял вопрос о поддержке Супер и Универматчей! Причем тут КЛБМатч?
Со своей стороны хочу заметить, что уважаемый Чапай задался очень даже правильным вопросом.
Только обсуждать его нечего. Клич брошен, кто посчитает нужным - тот шлет, а кто не хочет - чего лезть в никому ненужные рассуждения на разные темы ....

 Отправлено: 02.02.10 22:42. Заголовок: Бор пишет: А почему..

Бор пишет:

цитата:

А почему Вы не вспомните Andrew, который много лет поддерживает сайт irc, и все это - за свой счет?

Andrew по этому поводу все хорошо написал:
http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001335-000-0-0#004.001.002
Если он умудряется окупать расходы рекламой - отлично!

А вообще, фонд IRC не помешал бы, пусть А-Р и Andrew занимаются распределением
средств в нем. Но к чему только электронный кошелек? У некоторых их действительно
нет, и быть не планируется. Желателен также альтернативный способ.

 Отправлено: 02.02.10 22:43. Заголовок: Вот и я про то: Причем тут КЛБ-Матч?

Это Чапай пишет про возможную финансовую поддержку КЛБ-Матча
comcur пишет:

цитата:

И причем тут КЛБМатч?

Chapay пишет:

цитата:

Речь в даном случае идёт именно о целенаправленном взносе в поддержку ежегодных матчей IRC и, возможно, КЛБ (это можно уточнить у А-Ра).

 Отправлено: 02.02.10 22:48. Заголовок: Ak55 пишет: Это Чап..

Ak55 пишет:

цитата:

Это Чапай пишет про возможную финансовую поддержку КЛБ-Матча

Гм! Пропустил. Извиняюсь.

 Отправлено: 02.02.10 23:57. Заголовок: Ak55 пишет: Это Чап..

Ak55 пишет:

цитата:

Это Чапай пишет про возможную финансовую поддержку КЛБ-Матча

Так участники КЛБ-матча тоже есть на форуме, возможно, даже не состоящие в IRC.
comcur , VP и А-Р могли бы тут лучше сориентировать куда можно вносить за КЛБ-матч.

мой основной акцент - пора бы скинуться на оплату туда по ведению матчей. Возможно, вопрос можно поставить шире, т.к. Ak55 тоже принимает участие, добровольцы вносят резалты. Я так понимаю, что вся ответственность основная на А-Ре, т.к. он занимается БД, всё координирует и перепроверяет. Главное, нАчать, дальше всё начнёт образовываться. В добросовестности и порядочности А-Ра, как и в его скромности вряд ли у кого возникнут сомнения.

 Отправлено: 03.02.10 00:02. Заголовок: Бор пишет: А почему..

Бор пишет:

цитата:

А почему Вы не вспомните Andrew, который много лет поддерживает сайт irc, и все это - за свой счет?

тоже уместно, кстати. Не у всех была возможность внести взносы на Грязебеге и Снегобеге.
И я уверен, что сайт стал бы намного динамичнее и интереснее, если бы Andrew, как "главный сайтостроитель" имел финансовую подпитку.
Так что Ваш вопрос очень даже уместен.

П.С. Меня, чесслово, никто не толкал. Я лишь написал А-Ру в личку и получил его согласие на создание этой ветки с предложением. Так что любой из нас может поступить аналогично.

 Отправлено: 03.02.10 00:26. Заголовок: Chapay пишет: Ak55 ..

Chapay пишет:

цитата:

Ak55 тоже принимает участие

Я ни на что не претендую. Я делаю то, что мне интересно.
Надеюсь, что и остальные члены клуба не напрашиваются на оплачиваемую работу в клубе.

 Отправлено: 03.02.10 00:40. Заголовок: Ak55 пишет: Надеюсь..

Ak55 пишет:

цитата:

Надеюсь, что и остальные члены клуба не напрашиваются на оплачиваемую работу в клубе.