Отправлено: 28.05.10 22:49. Заголовок: Спортивная генетика

Вопросы Ильдусу Ахметову - собеседнику skisport.ru

http://skisport.ru/news/index.php?news=10173

СПРАВОЧНО: Ильдус Ахметов – ведущий специалист по спортивной генетике, кандидат медицинских наук. Автор более 170 научных публикаций в данной области, в том числе книги «Молекулярная генетика спорта» (Советский спорт, 2009). Научные и практические интересы: поиск генов, влияющих на спортивную успешность, фармобеспечение процесса подготовки спортсменов на основе генетического анализа, спортивная медицина.

 Отправлено: 16.04.12 20:42. Заголовок: Физическая нагрузка ..

Физическая нагрузка и управление собственной ДНК

цитата:

Физическая нагрузка влияет на эпигенетический код ДНК мышечных клеток, активируя в них некоторые гены, управляющие обменом веществ. Занимаясь в спортзале, вы не только тренируете мускулы, но ещё и напрямую управляете своими генами! Исследователи из Каролинского (Швеция) и Копенгагенского (Дания) университетов обнаружили, что физические упражнения активируют в мышечных клетках ряд генов, участвующих в регуляции метаболизма. Активация происходит за счёт деметилирования ДНК, в которой эти гены находятся. Широко известно, что активность гена определяется не только последовательностью его ДНК и ДНК регуляторных областей, которые им управляют, но и с помощью внегенетических — или эпигенетических — механизмов. Одним их основных механизмов такого рода является метилирование ДНК. Специальные ферменты пришивают к азотистым основаниям нуклеиновой кислоты метильные группы, после чего ген с такой модификацией инактивируется: факторы транскрипции, отвечающие за синтез мРНК, не могут работать с метилированными участками ДНК. Можно сказать, что метилирование — это такая «печать молчания» на генах. Долгое время считалось, что этот процесс необратим и что все подобные эпигенетические манипуляции происходят на ранних этапах развития организма, то есть у взрослого организма метильный узор на ДНК измениться не может. Однако буквально за последний год появилось несколько работ, в которых описывались ферменты, занимающиеся деметилированием ДНК. Молекулярным генетикам пришлось срочно пересматривать свои представления об эпигенетической регуляции генома: по-видимому, эти процессы на самом деле более лабильны и динамичны, чем о них было принято думать. Об этом же говорят и эксперименты, проведённые шведскими и датскими исследователями. Учёные брали биопсию из бедренных мышц взрослых людей после того, как те усиленно позанимались на велотренажёрах, и сравнивали её с пробой, взятой до физических упражнений. Оказалось, что после тренировки у нескольких генов, имеющих отношение к метаболизму (исследователи называют среди них PGC-1α, PPAR-δ и PDK4), из промоторных областей уходили метильные группировки. Белки, отвечающие за синтез мРНК, связываются в первую очередь с промоторным участком ДНК, и если промотор открыт для работы, то начинается процесс транскрипции. Отсутствие метилов на промоторах этих генов означало их активацию. В статье, опубликованной в журнале Cell Metabolism, авторы говорят, что чем интенсивнее была тренировка, тем заметнее проходило деметилирование ДНК. Человек, таким образом, может сам управлять собственным геномом — но кто мог подумать, что это можно делать с помощью банальной физической нагрузки? Детали механизма пока неясны, но очевидно, что именно мышечное напряжение включает механизм деметилирования. Исследователи ставили эксперименты на изолированной мышце крысы и видели тот же самый эффект: если побуждать мышцу к сокращению, статус активности генов в её клетках меняется. Между прочим, похожее действие на геном оказывает кофеин — правда, в довольно больших дозах. Кофеин стимулирует выброс ионов кальция из саркоплазматического ретикулума мышечных клеток — то же самое происходит при сокращении мышц. Скорее всего, именно кальций как-то включает процессы деметилирования и активации генов. Исследователи, понятно, не рекомендуют заменять физические упражнения усиленным потреблением кофе: кофеин действует на нервную систему, и, чтобы увидеть генетический эффект в мышечных клетках, нужно выпить такую дозу кофе, которая для мозга будет почти смертельной. Уж лучше управлять собственной ДНК с помощью велотренажёра.

http://nauka21vek.ru/archives/29890

 Отправлено: 16.04.12 21:03. Заголовок: "первородный гре..

"первородный грех" - многопоколенчатое, накопленная сумма гентических повреждений трудноисправимо (разве на какой то мизерный процентик) в отрезке времени одной жизни (всего лишь миг в череде миллионов лет). Облагораживание "породы" в основном происходит путём естественного отбора и удачного объединения/скрещивания разных кровей... Что же происходит в отрезке одной жизни похоже на всплески позитива с последующими провалами конечного результата ниже первоначальной планки. Что касается фармы - всегда имеет обратную сторону медали, о которой как правило "хозяева" умалчивают. Ясно почему - коммерция рулит!

 Отправлено: 17.04.12 09:09. Заголовок: Я в последнее время ..

Я в последнее время что-то заинтересовался разными гипотезами относительно старения и борьбы с ним. Видать, время подходит. Так вот, практически все, кто писал на эту тему, сходятся на одних и тех же нескольких пунктах: физические нагрузки, контроль над питанием, минимум стресса и хорошее настроение. Есть еще один момент, правильное дыхание, но почему-то все считают правильным разные способы — кто-то хвалит поверхностное дыхание по Бутейко, кто-то, наоборот, глубокое и редкое.
Вспомнил я об этом потому что одной из главных причин старения считают утрату теломер на концах хромосом. Амосов, Микулин, Никитин — все они считали бег одним из лучших физических упражнений. А не способствует ли бег, случаем, восстановлению (или хотя бы остановке потери) теломер?
Открытым, правда, остается вопрос, а насколько успешными были их попытки борьбы со старостью? 93-95 лет это, конечно, хорошо, но маловато будет. Наверное, нужно искать другие способы. Пока, как пишет Митио Каку в книге «Физика будущего», «ограничение калорийности питания — единственный известный механизм, который гарантированно увеличивает продолжительность жизни; это подтверждают многочисленные эксперименты, проводившиеся с самыми разными представителями животного мира, и исключений пока не обнаружено».

 Отправлено: 17.04.12 13:41. Заголовок: minaev пишет: ...за..

minaev пишет:

цитата:

...заинтересовался разными гипотезами относительно старения...

Количество клеток мозга ~ constant в течении жизни (взрослого человека).
Старение происходит из-за уменьшения вычислительной мощности мозга с возрастом. Уменьшение вычислительной мощности с возрастом связано с уменьшением количества клеток мозга, выполняющих функцию процессора. Уменьшение количества процессоров связано с тем, что всё болшее числоо клеток требуется для хранения информации. В результате - "идеальная смерть" это когда для управления организмом не остаётся ни одного процессора. Всё занято памятью. И трубуется на это ~100лет в среднем.

 Отправлено: 17.04.12 14:15. Заголовок: по дискавери была по..

по дискавери была по этому поводу передача - Разрушители легенд - в покое работает 10% мозга - максимально сложные задания распознвание образов - 30% Так что запас на 300 лет!

Ну память установлено разными психологическими исследованиями т - многоуровневая долговремнная кратковрменная (циклический буфер) и среднесрочная - даже параметры психологи каждого уровня умеют оценивать так что все гораздо сложнее и оптимистичнее
(например даже полный отказ какого-либо уровня не приводит к тотальной дезорганизации сознания)

 Отправлено: 17.04.12 15:29. Заголовок: ссылаться на что-то ..

ссылаться на что-то одно это как вырвать из мозаичного полотна стёклышко и сказать - вот мир..
когда на самом деле всё от всего зависит, т.е. не как в человеческом миру например автомобиль, где сначала двигатель получает порцию топлива далее выдаёт мощность на колёса и они вращаясь начинают перемещать авто в пространстве.. у живого чела всё непонятно как попало - сначала начинают работать "колёса", а затем двигатель-сердце увидев с ужасом это (адреналин) начинает набирать свои обороты и в третью очередь само топливо начинает подаваться уже в сам двигатель. И кто всем этим управляет мозг? Если да - то кто самим мозгом?
Похоже говорят здесь есть какой-то ДУХ! Если он злой одержимый он то и уделает за какое-то время и мениски и ОДА и ССС. Если он нормальный "товарищ", то он спокойно без спешки сделает всё как надо и здоровье улучшит, и даже ДНК, гены там чуть чуть в лучшую сторону подкорректирует и постепенно и спокойно когда на то придёт своё время поможет по уму состариться и отправиться в мир иной без паники настолько насколько это есть в программе любого живого организма. Дух позитивный не сгибаемый пред невзгодами и не ломающий самого "хозяина" (т.е. тело, организм) - вот что есть ОНО!

 Отправлено: 17.04.12 18:53. Заголовок: ссылка про мозгостар..

ссылка про мозгостарение) http://galactic.org.ua/Prostranstv/n-fiz-5.htm

 Отправлено: 17.04.12 20:27. Заголовок: домово пишет: ...Ну..

домово пишет:

цитата:

...Ну память установлено разными психологическими исследованиями...

Психологи не могут давать оценки кибернетическим системам.. Они даже математику не знают. Это что то вроде попов но в белом. Не ожидал от вас таких низкоуровневых возражений. А вроде с физикой знакомы.
Ещё какие возражения по сути?

 Отправлено: 18.04.12 12:26. Заголовок: Стаж40 пишет: Ещё к..

Стаж40 пишет:

цитата:

Ещё какие возражения по сути?

Возражение по сути - слишком грубо и механистично сопоставлять нейрон с процессором, да еще совмещающим функции накопителя информации. Да, он участвует в передаче и преобразовании некой информации, но не численной и не аналоговой. Это скорее k-значная логика.

 Отправлено: 18.04.12 13:18. Заголовок: fa Присоединяюсь к..

fa

Присоединяюсь к вопросу, мне тоже претит такая волюнтаристская механистичность.

Стаж40

Хотелось бы узнать вашу версию того, где, а , главное, в каком виде хранится человеческая память.....и про соображалку скажите, это ж не только память....


Кстати, расхожее представление о том, что человек использует лишь 10% своего мозга - ерунда. Природа никогда не позволяет себе роскоши иметь что-либо лишнее, слишком невыгодно, учитывая, что мозг и так потребляет львиную долю энергии.

Пресловутые 10% - это количество нейронов коры, уаствующих непосредственно в мыслительном процессе, остальные 90% задействованы в самых разных функциях , от движения до перистальтики....не обольщайтесь, коллеги

 Отправлено: 18.04.12 14:03. Заголовок: там же про мозг ht..

там же про мозг http://galactic.org.ua/Prostranstv/behtereva2.htm
Правда ли, что умственные способности мозга работают на 5-10%? Можно ли повысить работоспособность?
- Дело в том, что у мозга есть аппарат тренировки. На каждое новое событие, на каждое изменение ситуации, такое как изменение освещённости, изменение звукового окружения, и так далее, мозг реагирует общим возбуждением, происходит активация, а дальше в коре остаются работать только действительно заинтересованные структуры. И, наверное, чем меньше таких заинтересованных структур, тем лучше. Но откуда взяты эти цифры (5-10%) совершенно неизвестно. Так же как цифры вообще по мозгу, по количеству нейронов и так далее, потому что сосчитать всё это очень трудно, это всё приблизительные цифры. И дело в том, что я как раз сказала, что хороший мозг - работает минимумом своих возможностей. Нужно ли активировать мозг? Мозг так устроен, что если нужно, он сам активируется и будет задействован почти весь, но, как правило, это уже патологический случай. Подкорка обычно вся задействована и активна, а кора - очень избирательно.

 Отправлено: 18.04.12 14:10. Заголовок: Я тоже хотел поспори..

Я тоже хотел поспорить с мнением о том, что старость это когда мозг «кончается», но вот сегодня в Википедии, в статье «Старение» набрел на вот такое утверждение:

цитата:

Позитивный показатель степени для E (0,54) показывает, что долговечность млекопитающих сильно и положительно коррелирует с размером мозга независимо от размера тела или скорости обмена веществ. Отрицательная корреляция с весом тела указывает, что тенденция, что большие животные живут дольше, является результатом не большого размера тела, а большей массы мозга.

Так что, без мозга тут не обошлось.

 Отправлено: 18.04.12 15:34. Заголовок: Сергей С. пишет: сс..

Сергей С. пишет:

цитата:

ссылка про мозгостарение) http://galactic.org.ua/Prostranstv/n-fiz-5.htm

Т.к. бег - эффективный антидепрессант (если не заморачиваться 4 мин/км, 5 мин/км, пульс высоковат и прочей лабудой, а бегать с боевым настроем и без паники, что что-то не получается), то... получаем новые нейроны!
(Стаж40 - прочитайте по ссылке Сергея С.)

_{(Вернул тему к бегу :)}

 Отправлено: 18.04.12 15:41. Заголовок: Из Википедии про Лэш..

Из Википедии про Лэшли:

цитата:

В дальнейшем он отказался от своей крайней позиции и принципа эквипотенциальности любых частей мозга в выработке навыков и решении интеллектуальных задач.

Да и больше 40 лет прошло -нафталин это уже. В 1958 году он отправился вслед за животными, которых мучил, страшно говорить куда.

 Отправлено: 18.04.12 17:40. Заголовок: ученые ленятся или д..

ученые ленятся или денег им не дают - просто же набрать группу неудачных организмов и удачных в беговом например плане и сравнить гены!

 Отправлено: 19.04.12 20:45. Заголовок: домово пишет: сравн..

домово пишет:

цитата:

сравнить гены

Это не работает. Какие именно гены работают, а какие латентны - вопрос нетривиальный. Во-первых, вышеупомянутое метилирование. Во-вторых, есть и другие механизмы активации и пассивации

 Отправлено: 09.05.12 11:31. Заголовок: Человек рождён для бега!

Подробности здесь

 Отправлено: 09.05.12 11:47. Заголовок: fa пишет: Подробнос..

fa пишет:

цитата:

Подробности здесь

Интересно. И прикольный там есть коммент:" Мой муж ненавидит бегать. Я замужем за хорьком."