Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 3314
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.02.10 23:43. Заголовок: Adidas MiCoach Pacer — пульсометр и датчик скорости
Мне дали потестировать и попросили написать о своих ощущениях. Я решил это делать в блоге, сейчас написал вторую запись из серии: 1. http://andrewkolpakov.livejournal.com/12424.html 2. http://andrewkolpakov.livejournal.com/13422.html Будет продолжение. По сути — это устройство для тех, кто только начинает бегать. Оно меряет скорость и пульс, автоматически планирует тренировки (высший уровень ~ полумарафон из 1:45), может работать вместе с любым плейером и во время тренировки на ухо говорит "Побыстрее" или "Помедленнее", как будто рядом бежит тренер :-) Все неоднозначности такого подхода я стараюсь максимально объективно оценить со своих субъективных позиций :-)
|
|
|
Ответов - 35
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 799
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.02.10 08:54. Заголовок: Andrew пишет: Мне д..
Andrew пишет: а сколько оно должно стоить, такое устройство?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3315
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.02.10 09:20. Заголовок: http://www.adidas.co..
http://www.adidas.com/ru/micoach/#GearLanding/sdf/mdf Вот тут пишут про 140 долларов для моего варианта, и 70 долларов для более простого (датчик пульса + "как бы часы") Мне кажется, не хватает промежуточного варианта для обычных бегунов-любителей, а не для начинающих: 100 долларов, пульсометр, датчик скорости и обычные часы, которые могут одновременно показывать много разных параметров. За такую цену Адидас оставит Гармин, Суунто, Полар далеко позади :-) Вдобавок, эта цена не предполагает экономию на качестве: мне ремешок пульсометра Адидаса понравился намного больше, чем он же у Гармина.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1864
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 18.02.10 10:11. Заголовок: Andrew пишет: Вот т..
Andrew пишет: цитата: | Вот тут пишут про 140 долларов для моего варианта, и 70 долларов для более простого (датчик пульса + "как бы часы") |
| Андрей, а можно тут короче и по сути наисать? я понял, что приборчик меряет пульс по аналогии с поларом (ремешок). как меряется скорость? GPS? шагомер? инерционный как в поларе? с часами он не коннектится? отсутсвие часов в принципе пиемлемо, но наушник при беге - это на любителя (я таким не являюсь). а можно ли время отрезка узнать? или только общее считает?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2005
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 18.02.10 11:00. Заголовок: Андрей, а не было ощ..
Андрей, а не было ощущения (объективного или субъективного ), что микрофона не хватает? - Типа, май нэйм из Андрей. Ай эм фром Москоу, анд вэа а ю фром?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3316
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.02.10 11:26. Заголовок: я понял, что приборч..
цитата: | я понял, что приборчик меряет пульс по аналогии с поларом (ремешок). как меряется скорость? GPS? шагомер? инерционный как в поларе? с часами он не коннектится? отсутсвие часов в принципе пиемлемо, но наушник при беге - это на любителя (я таким не являюсь). а можно ли время отрезка узнать? или только общее считает? |
| Датчик инерционный, коннектится с устройством через ANT+ (самая лучшая беспроводная технология :-). Само устройство может сказать и время, и скорость, и частоту через наушник. А показать не может - дисплея нет в принципе. После тренировки все можно посмотреть на компьютере. Делать отсечки и считать круги он не умеет. цитата: | Андрей, а не было ощущения (объективного или субъективного ), что микрофона не хватает? |
| Ноу, ай хэвэнт гат зис филинг :-)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1366
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.02.10 11:41. Заголовок: Andrew, а голос женс..
Andrew, а голос женский или мужской? Или есть разные модели на выбор?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3317
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.02.10 14:08. Заголовок: Andrew, а голос женс..
цитата: | Andrew, а голос женский или мужской? Или есть разные модели на выбор? |
| Для каждого языка есть мужской и женский голос на выбор. Я выбрал себе американку :-) Хотя надо будет попробовать итальянку...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2010
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 18.02.10 14:44. Заголовок: Она тупо талдычит, ч..
Она тупо талдычит, что надо в зелёную зону или как-то интеллектуально - с шутками-прибаутками?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 786
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 18.02.10 14:59. Заголовок: Andrew пишет: Я выб..
Andrew пишет: цитата: | Я выбрал себе американку :-) Хотя надо будет попробовать итальянку... |
|
Какой-то сексуальный аппарат. Все холостые бросят тренировки и будут просто слушать советы, а женатые их разобью, так как надоело слушать советы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3318
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.02.10 18:30. Заголовок: Она тупо талдычит, ч..
цитата: | Она тупо талдычит, что надо в зелёную зону или как-то интеллектуально - с шутками-прибаутками? |
| Однообразно: - speed up to green zone - slow down to green zone - maintain green zone (периодически повторяет, что все ОК!)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1865
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 19.02.10 10:08. Заголовок: Chapay пишет: Типа,..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1866
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 19.02.10 10:13. Заголовок: Andrew пишет: А пок..
Andrew пишет: цитата: | А показать не может - дисплея нет в принципе. |
| это серьезный недостаток... :// Andrew пишет: цитата: | Делать отсечки и считать круги он не умеет. |
| а это совсем плохо... Как ты и писал - приборчик для низкого уровня бегунов. Для тех, кто только начинает бегать... дает советы, чтобы просто бежать в заданном режиме... Спортсмену любого уровня эта информация настолько недостаточна, что становится просто ненужной. Ну надеюсь, что будут модели и для спортсменов...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.01.11
|
|
Отправлено: 18.01.11 01:19. Заголовок: Получил такой прибор..
Получил такой прибор сегодня в качестве приза на беговом сайте. Вообще конечно хочу часы с джи-пи-эс, но раз появился халявный девайс, решил попробовать. НО сайт ни в какую не открывается(( Весь вечер мучился. Браузеры разные перепробовал. Не сталкивались ли Вы с подобными сложностями?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 151
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Киев
Фото:
|
|
Отправлено: 18.01.11 10:04. Заголовок: Девиант все прекрас..
Девиант все прекрасно открывается...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Настроение: 42195-3.36
Зарегистрирован: 18.01.11
Откуда: Москва, Москва
|
|
Отправлено: 18.01.11 22:12. Заголовок: Я все перепробовал. ..
Я все перепробовал. Не открывается у меня(( Какой-то дефект в компьютере. Другие сайты отлично работают. Обидно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 13.12.10
|
|
Отправлено: 01.04.11 18:59. Заголовок: Вопрос по зонам
Довольно долго отбегал с этим устройством и только сейчас задумался... Чувствовал, что выставленные автоматом зоны для меня, мягко говоря, тяжеловаты. Например, 30 мин в желтой зоне (план тренировок к марафону за 4.30) для меня физически невозможно. То есть, желтая зона у меня - это когда я задыхаюсь, начинает колоть в боку и через 5 минут я останавливаюсь. А 10 мин. в желтой зоне мне удается пробежать, только спускаясь время от времени в зеленую. А попытки делать ускорения до красной зоны вообще не получались, т.к. за отведенное для этого программой время мне в красную зону войти не удавалось, надо было бежать дольше в максимальном темпе. Пытался снизить планку в автоматическом режиме. Там бегунок такой, выбираю, что предложенные зоны мне кажутся слишком сложными. Выскакивает вопрос типа "Чтобы перейти в зеленую зону, мне приходится бежать изо всех сил?". Да, вроде, нет. Просто бысто бежать. Изо всех – это в красной зоне. Поэтому ничего не менял. И тут вдруг обнаружил на адидасовском форуме ответ из техподдержки: ------------------------------------------------- blue zone = between 66 and 75% of max HR green zone = between 75 and 85% of max HR yellow zone = between 85 and 90% of max HR red zone = between 90 and 95% of max HR ---------------------------------------------- Но у меня-то все вовсе не так! У меня выходило: синяя зона = 72–82% ЧСС max зеленая зона = 82–93% ЧСС max желтая зона = 93–97% ЧСС max красная зона = 97–100% ЧСС max Возможно, дело в оценочной тренировке? Я, честно говоря, когда ее делал, искренне думал, что она нужна, чтобы выяснить ЧСС max и от этого потом плясать. Что и пытался сделать - выйти на максимальную ЧСС. Вышел на 186. Это значительно выше теоретических рассчетов (220 минус взраст). Потом посмотрел, а у меня граница красной зоны = 189! Вручную выставил на 186 и спокойно бегал полгода, списывая усталость и проблемы с восстановлением на взраст. Но, может быть, дело в том, что в адидасе предполагали, что оценочная тренировка на ЧСС max не выведет, а лишь на 95% от нее? И бежать надо было не столь резво?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 690
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.04.11 20:22. Заголовок: А может, для разнообразия провести оценки
традиционными способами? После чего ввести их вручную в соответствии с адиковским форумом? Если, конечно, такое возможно. Чересчур умная техника - зло
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 13.12.10
|
|
Отправлено: 01.04.11 20:36. Заголовок: Да я вручную и ввел ..
Да я вручную и ввел в итоге. И проводил более-менее традиционно. Мне кажется, что если бежать 12 минут, постоянно ускоряясь, а последние несколько минут бежать на максимуме, то в итоге и выйдешь на максимальную ЧСС? Может быть проблема в том, что в Адидасе предполагают, что во время теста я должен был достичь 95% от максимума? Там голосовые подсказки типа "бегите медленно", "теперь быстрее" и т.д. Все это достаточно субъективно. Я-то старался ускоряться так, чтобы именно на ЧСС max выйти. И тест на всякий случай пару раз проводил (не подряд).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 20.06.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 01.04.11 21:14. Заголовок: Я купил Garmin FR 30..
Я купил Garmin FR 305 за 150 долларов. Если Адидас стоит 130-140 долларов, то он не конкурент Гармину. У гармина все-таки функционал значительно выше. Он хоть голосом не говорит, но считаю эту функцию бесполезной и лишней.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 13
Настроение: 42195-3.36
Зарегистрирован: 18.01.11
Откуда: Москва, Москва
|
|
Отправлено: 01.04.11 21:32. Заголовок: ForrestRunner пишет:..
ForrestRunner пишет: цитата: | Я купил Garmin FR 305 за 150 долларов. Если Адидас стоит 130-140 долларов, то он не конкурент Гармину. У гармина все-таки функционал значительно выше. Он хоть голосом не говорит, но считаю эту функцию бесполезной и лишней. |
| Адидас по сравнению с Гармином-игрущка. Мне этот девайс как приз на форуме дали. Конечно,лучше чем ничего-но за эти деньги лучше брать Гармин или Полар
|
|
|
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 13.12.10
|
|
Отправлено: 01.04.11 21:33. Заголовок: Запрос по Garmin FR ..
Запрос по Garmin FR 305 выдает цены в районе 10 тыс. руб., что примерно в 2 раза дороже адидасовского прибора. Я когда себе прибор выбирал, то за эти деньги кроме адидаса ничего не было. Ну, кроме совсем уж дешовых. У меня есть еще Polar 15-летнего возраста. Умеет только частоту пульса показывать и пищать при выходе из целевой зоны (одной). А GPS и прочие навороты мне особо не нужны, т.к. бегаю в основном по одним и тем же знакомым местам. Подсказки голосом показались очень удобными, особенно зимой. Когда бегал с поларом, то зимой его надо было вытащить из под всех рукавов (иначе замерзал), зажечь подсветку и потом уже смотреть. С этим же оказалось очень удобно, ткнул не глядя через одежду по большой кнопке и получил всю информацию. Что неудобно - не видно где именно в целевой зоне бежишь (вверху, внизу или в середине). Собственно к устройству у меня претензий нет. Но есть много вопросов к предлагаемым тренировочным планам и, особенно, к методике определения целевых зон.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 13.12.10
|
|
Отправлено: 01.04.11 21:47. Заголовок: PS: Наверно, большин..
PS: Наверно, большинство функций "продвинутых" устройств мне абсолютно не нужны, пока я о них не знаю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 693
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.04.11 09:22. Заголовок: Antikwar, если важно..
Antikwar, если важно сэкономить, то можно купить в Англии без надежды на гарантийное обслуживание тут, экономия чуть ли не вдвое. Продвинутые функции как раз и дают то, что надо: ручную (если авто не устраивает) установку пульсовых/скоростных зон, создание сложных тренировок, анализ тренировки, а продвинутые полары еще и анализ R-R интервалов и функционального состояния организма.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 13.12.10
|
|
Отправлено: 02.04.11 11:37. Заголовок: Не, заморачиваться с..
Не, заморачиваться с покупкой в Англии не хочу. Насчет "наворотов": мой первый пульсомер был простой Polar, который умел только показывать пульс и все. (Кстати, выглядело забавно: бежит чувак с часами на обеих руках.) И мне его хватало. Потом заменил его на более продвинутый, который еще и время показывал и пищал при выходе из заданной зоны. Так что адидасовский прибор для меня почти как космический аппарат. Кстати, задавать зоны вручную там можно, создавать свои тренировки тоже, анализ тренировки есть и очень удобный (можно накладывать графики пульса/скорости/частоты шага и т.п.). Там нет GPS, но мне он особо не нужен, только в качестве игрушки. Анализ R-R-инервалов – интересная штука, только цена у этих поляров такая, что мне даже думать об этой функции скучно становится. Вот, только что наткнулся: Датчик-шагомер Foot Pod для Forerunner. Цена: 6527руб. Датчик, судя по всему, идентичен адидасовскому, но стоит как весь адидасовский комплект вместе с датчиком. Так что, ИМХО, учитывая соотношение цена/качество прибор вполне имеет право на существование. Единственный мой вопрос к нему - адекватность автоматической оценки зон для конкретного бегуна.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 694
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.04.11 14:16. Заголовок: Antikwar пишет: Еди..
Antikwar пишет: цитата: | Единственный мой вопрос к нему - адекватность автоматической оценки зон для конкретного бегуна. |
|
Ладно, поделитесь, как пойдет после ручной перенастройки
|
|
|
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 13.12.10
|
|
Отправлено: 02.04.11 16:47. Заголовок: То, что пойдет легче..
То, что пойдет легче, могу сказать уже сейчас. А так, придется подождать: мне на прошлой неделе крупно повезло - я одновременно повредил колено (ОДА что-то не тянет), и заболел. Поэтому, вынужденно отдыхаю по двум поводам сразу, что не так обидно, как то же самое, но по очереди. Сейчас снизил зоны и, надеюсь, что и ОДА начнет лучше реагировать. Видимо, бегать длительные в темпе сильно выше АнП и делать 15–30-минутные ускорения на 97% от ЧСС макс для моего организма было тяжеловато. А если б не наткнулся на адидасовском же форуме на значения плановых зон, то до сих пор был бы уверен, что все правильно делаю. Ведь "программу тренировок разрабатывали профессионалы и ей пользуются тысячи элитных спортсменов по всему миру"... Ну как же тут не доверять. Так что был уверен, что так и надо, и что в 90-х я бегал слишком медленно. Вывод: излишнее доверие к железкам губительно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 57
Настроение: Только когда плывешь против течения, Понимаешь, чего стоит свободное мнение.
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: , затерянный в степях
|
|
Отправлено: 04.04.11 16:21. Заголовок: Бегаю с Адидасом мес..
Бегаю с Адидасом месяц, целевое 3ч. 45 мин., нагрузки удовлетворяют но потом опять хочеться бежать. Может быть стоит сделать вторую беговую? (бегаю по утрам)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 14
Настроение: 42195-3.36
Зарегистрирован: 18.01.11
Откуда: Москва, Москва
|
|
Отправлено: 06.04.11 22:51. Заголовок: край пишет: Бегаю с..
край пишет: цитата: | Бегаю с Адидасом месяц, целевое 3ч. 45 мин., нагрузки удовлетворяют но потом опять хочеться бежать. Может быть стоит сделать вторую беговую? (бегаю по утрам) |
| Наверное Вам надо скорректировать зоны-чтобы не было слишком легко. Я столкнулся в начале с тем, что на первой же тренировке,в которой мне надо было бежать полчаса в желтой зоне-я не смог и 5 минут вытерпеть...Потом понял что зоны стояли не по пульсу а по темпу-а бегал я по снежным тропам. Несколько раз подгонял под себя зоны-но пока не со всем согласен. Постоянно выхожу за границы зон. То ли они слишком узкие,то ли датчик пульса козлит, то лия дурак)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 60
Настроение: Я свободен, с диким ветром наравне...
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: , затерянный в степях
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:36. Заголовок: Девиант пишет: Наве..
Девиант пишет: цитата: | Наверное Вам надо скорректировать зоны-чтобы не было слишком легко |
|
Не сказал бы что мне легко, скорее нормально, например сегодня бежал длинную 30 км. за 2ч. 30 мин, самочуствие после пробежки было хорошее, мог бы и добежать до 42 км. Не хочу увеличивать нагрузку, опасаюсь перетренированности, бегаю всего лишь 10 мес.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 22.03.11
|
|
Отправлено: 07.04.11 21:01. Заголовок: Antikwar пишет: ..
Antikwar пишет: цитата: | "программу тренировок разрабатывали профессионалы и ей пользуются тысячи элитных спортсменов по всему миру" |
| элитных
|
|
|
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 13.12.10
|
|
Отправлено: 07.04.11 21:45. Заголовок: элитных Дословно с с..
Дословно с сайта: цитата: | Thousands of elite athletes, Fortune 500 companies, and everyday folks use the Core Performance system to improve their health, fitness, and performance... |
| Так что именно тысячи элитных. Прямо толпами прут... Можно здесь убедиться.<\/u><\/a> Именно сюда отправляет Адидас, когда хочешь узнать больше об их методике. Сегодня обнаружил новую информацию по поводу их тренировочных планов:
цитата: | Кто такой Грег МакМиллан? Грег МакМиллан является бегуном, ученым и тренером, который обладает уникальной способностью сочетать науку выносливости с искусством инструктажа. miCoach и Грег объединили свои усилия, чтобы улучшить планы соревнований и помочь Вам раскрыть Ваш потенциал. |
|
Да, попробовал побегать с измененными зонами и мне понравилось. То есть, "15 минут в желтой зоне" - бег чуть выше АнП, то есть тренировка, а не пытка, как это было раньше. Видимо, действительно во время оценочной тренировки я, по замыслу создателей системы, должен был выйти на 95% от ЧСС макс, а я грешным делом очень старался выйти на все 100% и у меня это практически получилось. Так что, когда нужно было тренировать АнП, я долбил МПК. Теперь мне понятно, почему, когда просили бежать "30 секунд в красной зоне" у меня это не получалось, т.к. я просто не успевал за 30 секунд даже максимальных усилий настолько разогнать пульс. Правда, теперь проблема с разминкой/заминкой - очень трудно бежать так медленно (синяя зона). Получается джоггинг лишь чуть быстрее ходьбы.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 22.03.11
|
|
Отправлено: 07.04.11 22:02. Заголовок: Antikwar пишет: Так..
Antikwar пишет: цитата: | Так что именно тысячи элитных. Прямо толпами прут... |
| Извиняюсь Я имел ввиду, что я к примеру любитель бега и конечно не буду использовать какие-то методики разработанные для элитных спортсменов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 118
Настроение: 6 km - 0.25, 18 km - 1.25, 0.5М - 1.43, М - 3.57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 07.04.11 22:40. Заголовок: я хотел себе купить ..
я хотел себе купить такую, но порывшись в сети увидел что скорее для фитнеса, похудеть. Неспроста в рекламе изделия показывается беговая дорожка зале. А элитные спортсмены играют роль свадебных генералов
|
|
|
|
| |
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 20.06.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:51. Заголовок: Элитные спортсмены в..
Элитные спортсмены вообще бегают без пульсометра, с обычными часиками
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1756
Настроение: M:3.16 Форсса-2009; 20K:1.21.12 Paris-2009
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
Фото:
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:06. Заголовок: ForrestRunner пишет:..
|
|
|
|