Отправлено: 01.10.08 10:53. Заголовок: Смерть спортсменов на соревнованиях и тренировках (продолжение)

Предлагаю обсудить в данной теме причины смертей спортсменов на соревнованиях и тренировках и максимально обезопасить себя от такого исхода.
Оказывается, что умереть можно из-за простой нехватки воды в организме:
"с медицинской точки зрения, состоит в недостатке потребления изотонической жидкости (чая, пауэрейда, но не воды!), которая привела к "сгущению крови" и закупорке капилляров и мелких сосудов в ногах. А после финиша произошло абсолютно физиологичное расширение этих сосудов (это можно заметить на фото) и выброс образовавшихся микротромбов в кровяное русло."

Возможно есть еще несколько причин из-за которых можно умереть и которые нетрудно устранить.

 Отправлено: 01.09.12 17:56. Заголовок: будут искать крайних

Виновных назначат....

 Отправлено: 19.10.12 10:03. Заголовок: В городе Троицк Челя..

цитата:

В городе Троицк Челябинской области во время товарищеского матча скончался известный в прошлом хоккеист и тренер Сергей Парамонов, сообщает официальный сайт "Челмета". Вечером в четверг Парамонов вышел на лед в составе ветеранов "Трактора". В перерыве в раздевалке ему стало плохо. Врачи помочь были уже не в силах. Парамонову было 54 года. Лучшие годы хоккейной карьеры Парамонов провел в "Тракторе". В 2001 году он был главным тренером этого клуба, а с 2002 по 2003-й с 2009 по 2011-й возглавлял другой челябинский коллектив - "Мечел".

 Отправлено: 19.10.12 15:08. Заголовок: С запозданием и не с..

С запозданием и не совсем по теме (несчастный случай), однако, погиб человек прямо на беговой дорожке во время проведения соревнований в результате падения с дерева огромной ветки:

http://runners.at.ua/news/utrata/2012-10-07-224

На этом самом стадионе я регулярно бегаю...

 Отправлено: 19.10.12 15:12. Заголовок: Это Небеса. Скорбим...

Это Небеса. Скорбим. Светлая память

 Отправлено: 19.10.12 18:33. Заголовок: Это ж надо... Поисти..

Это ж надо... Поистине, никто не знает, где и когда... Царство небесное ему.

 Отправлено: 31.10.12 14:52. Заголовок: Тренер по плаванию н..

СКР возбудил уголовное дело в отношении тренера по плаванию, чей ученик утонул в бассейне в Новосибирске (Новосибирск, происшествие от 26 октября 2012)

 Отправлено: 14.11.12 10:27. Заголовок: Участник марафона ум..

Участник марафона умер в результате сердечного приступа

http://www.aa.com.tr/ru/news/99064

 Отправлено: 14.11.12 12:56. Заголовок: Все ж таки не марафона,

а 15-км забега в составе Стамбульского марафона.

Aleks пишет:

цитата:

Участник марафона умер в результате сердечного приступа

 Отправлено: 14.11.12 13:04. Заголовок: Я бегал как-то этот ..

Я бегал как-то этот марафон - был поражён количеством народа совершенно неофитского вида, вышедшим на старт. Очевидно, в Турции бег набирает популярность, а беговые тренировки - нет. Пятнашечники сорвались с места так, как будто собирались пробежать метров 100, поэтому через километр многие уже шли пешком, свесив язык на плечо. Очень много людей бежало...в футбольных бутсах и футбольных же трусах.

Вообще-то этот марафон красивый и интересный,( в отчётах ШКС моё повествование присутствует), но нам не повезло с погодой - хляби небесные разверзлись нам на головы, не верите, спросите у Ольги Труновой и Морячка.

 Отправлено: 14.11.12 21:04. Заголовок: art пишет: а 15-км ..

art пишет:

цитата:

а 15-км забега в составе Стамбульского марафона.

тут результаты

http://www.istanbulmarathon.org/marathon-information/live-results.aspx

статистика http://www.istanbulmarathon.org/informations/history.aspx


результаты по годам на 42, 15 и 8

http://www.istanbulmarathon.org/marathon-information/results.aspx

в этом году погода была супер! правда я не поехал, смотрел по вэбкамерам, которых там очень много

 Отправлено: 14.11.12 21:46. Заголовок: Стамбул

И я мечтал туда поехать. У меня сын сейчас живёт и работает рядом со Стамбулом и будет там до 1 ноября 2013 года, т.е. во время следующего марафона он уже уедет. Ему там от фирмы выделили трёхкомнатную квартиру, так что остановиться было где. Но я уже опоздал с заявкой, да и до Зеленограда дешевле добираться, вот я и выбрал МИЭТ. А зря.

 Отправлено: 20.11.12 23:49. Заголовок: Young runner dies after Guangzhou Marathon

 Отправлено: 21.11.12 03:52. Заголовок: В Гуанчжоу влажность..

В Гуанчжоу влажность под 100%. Бегать вообще очень тяжко. Они этот марафон перенесли на неделю вперед. Не успели парня спасти

 Отправлено: 12.12.12 10:08. Заголовок: Ну, наверное, все уж..

Ну, наверное, все уже читали, что в Сыктывкаре в столкновении с лыжником погиб ориентировщик.

<удалил. Авва>

 Отправлено: 12.12.12 10:33. Заголовок: В комментариях по сл..

В комментариях по словам очевидца можно прочесть совсем другое. У меня сложилось мнение, что вина лежит полностью на владельце лыжной трассы, которые решили увеличить прибыль совмещением тренировок лыжников и соревнований ориентировщиков.

 Отправлено: 12.12.12 10:41. Заголовок: А может организаторы соревнований не обеспечили безопасность?

Если ориентировщик шел в гору, по которой идет спуск лыжной трассы, то кто в этом виноват? Или надо запрещать на время соревнований лыжникам кататься, или ставить регулировщиков-волонтеров, закрывающих спуск с горы, если на этом спуске человек находится. А вообще, мог ведь и лыжник упасть на спуске, а на него сзади наехать другой и вот несчестный случай.
Про нелюбовь одних к другим бред полный. Никакой здоровый психически спортсмен не станет давить других людей из-за неприязни.
Случаев столкновений лыжников на спусках много и они регуларно обсуждались на форумах. Общий вывод примерно таков - официальных лыжных трасс, закрепленных законом нет пракически нигде (разве что в Демино или Сыктывкаре), следовательно, любой имеет полное право там гулять. Остается действовать на уровне взаимоуважения и здравого смысла. Во время соревнований иногда ставят волонтера на спуске, чтобы детишек отгонял от неправильного направления движения, информационные таблички ставят с указанием направления движения (а то ведь может один в подъем идет, а другой в это время там же на спуск).
Если на закон посмотреть, то что нарушил лыжник? Был не осторожен на спуске? Мог ведь упасть, чтобы предотвратить столкновение. А организаторы ведь тоже обязаны обеспечить безопасность участников.

 Отправлено: 12.12.12 10:42. Заголовок: Minaev. Вы неправильно расставляете акценты

Несчастный случай произошел не из-за агрессии и ненависти лыжника к ориентировщику, как получается из вашего поста, а из-за разгильдяйства организаторов.

 Отправлено: 12.12.12 10:47. Заголовок: Бывало тренировался во время соревнований

и ориентировщиков и лыжников. Никаких проблем не было. Никто не запрещал кататься.
В половине наших марафонов на дороге тоже идет совмещение соревнований и движения автотранспорта. В такой ситуации и спортсмены должны соблюдать ПДД, бежать по обочине или рядом.
В общем, похоже, вина в случившемся лежит на всех - и на организаторах ориентирования, и на лыжнике (на тренировке он тоже обязан быть осторожен, а не давить случайных прохожих), и на ориентировщике (прежде чем лезть в гору, по которой на тебя налететь могут, надо думать).

 Отправлено: 12.12.12 10:50. Заголовок: Почему организаторов..

Почему вина организаторов то? Как можно полноценно перекрыть движение лыжников, если им официально разрешены тренировки? Виноваты владельцы трассы, стадиона, арендодатели!

 Отправлено: 12.12.12 11:24. Заголовок: art пишет: Несчастн..

art пишет:

цитата:

Несчастный случай произошел не из-за агрессии и ненависти лыжника к ориентировщику, как получается из вашего поста, а из-за разгильдяйства организаторов.

В предыдущий день там было наоборот - соревновались лыжники, а ориентирощики тренировались и мешали, поэтому агрессия могла быть. Сегодня на ориентировщиков, завтра на случайных прохожих.
Все ходим не только под богом, но и под законом. Статью убийство по-неосторожности никто не отменял. Только должна быть экспертиза, мог он уклониться от столкновения или не захотел.
Арендодатели и организаторы виноваты косвенно. Всего не предусмотришь, но тоже должна быть проверка: был ли инструктаж, хотя бы тупо правило, едущим с горы уступать лыжню, а лыжникам надо бы успеть покричать, а не молча нестись на поворот. Элементарщина, но этих простых правил нигде нет.
Были или нет отмечены ли опасные места? В Крылатском, например, полно табличек.

 Отправлено: 12.12.12 11:31. Заголовок: Я думаю, что слова о..

Я думаю, что слова об агрессии лыжников относились не к тому парню, который столкнулся с ориентировщиком, он вообще сам оказался жертвой. Лыжники — это в первую очередь тренеры и организаторы, и именно они пренебрежительно отнеслись к соревнованиям ориентировщиков.

 Отправлено: 12.12.12 11:32. Заголовок: Chapay: где логика?

Кто-то очень быстро едет со спуска, ненавидит двигающегося навстречу ориентировщика, врезается в него, зная, что может может сам получить тяжелые травмы?

 Отправлено: 12.12.12 11:40. Заголовок: Chapay пишет: Стать..

Chapay пишет:

цитата:

Статью убийство по-неосторожности никто не отменял.

Что-то сомневаюсь ,что там «убийство по неосторожности». Скорее , несчастный случай для обоих.

 Отправлено: 12.12.12 11:50. Заголовок: art пишет: Кто-то о..

art пишет:

цитата:

Кто-то очень быстро едет со спуска, ненавидит двигающегося навстречу ориентировщика, врезается в него, зная, что может может сам получить тяжелые травмы?

Агрессия могла спровоцировать это столкновение. Изначальная установка - я тут хозяин, остальные - говно под ногами и привет.
Именно так тренера лыжников часто настраивают.

 Отправлено: 12.12.12 11:53. Заголовок: Vald пишет: Что-то ..

Vald пишет:

цитата:

Что-то сомневаюсь ,что там «убийство по неосторожности». Скорее , несчастный случай для обоих.

Второе не отменяет первого. Опасность представлял обладатель скорости. Он и должен был предвидеть несч. случай и успеть его предотвратить.

 Отправлено: 12.12.12 12:01. Заголовок: Кстати, на трассе в ..

Кстати, на трассе в Ромашково тоже есть крутой поворот в конце спуска. Если не ошибаюсь, то после Лысой горы. И там частенько народ гуляет. И старички и дети малые. Поворт прямо на полянку. Они на солнышке стоят обычно + развилка, ждут кого-то, чтобы не потеряться.
Там таблички нужны и лыжникам орать надо с горы.

 Отправлено: 12.12.12 12:14. Заголовок: Chapay По свидетел..

Chapay

По свидетельству очевидцев трасса в Сыквык убойная, много закрытых поворотов, не выносите суждений, не побывав на месте.

Считаю, что виноваты во всем владельцы трассы.

А окончательное решение должно принять беспристрастное следствие.

 Отправлено: 12.12.12 13:16. Заголовок: Несчастный случай. К..

Несчастный случай. Трагическая случайность.
Как лыжник и ориентировщик в одно флаконе, могу сказать что виноваты оба, как спортсмены. Они спортсмены или кто? Это же не старушка прогуливающаяся. Но ориентировщик чуть больше, поскольку когда на лыжах прёт вниз со спуска то сложнее контроль, и что это за ориентировщик, что не успел среагировать и отскочить, он же на своих двоих был. Или было лыжное ориентирование? Тогда равнозначно.
Но могут сделать виноватыми организаторов соревнований.

 Отправлено: 12.12.12 13:19. Заголовок: Chapay пишет: убийс..

Chapay пишет:

цитата:

Статью убийство по-неосторожности никто не отменял.

Она называется причинение смерти по неосторожности.
Убийство - это когда умышленное лишение жизни.

 Отправлено: 12.12.12 13:28. Заголовок: Erokhin пишет: Несч..

Erokhin пишет:

цитата:

Несчастный случай. Трагическая случайность. ... Но могут сделать виноватыми организаторов соревнований.

Вот если бы орги еще и соревнования на квадроциклах одновременно там провели, то только тогда можно было бы им вменить что-нибудь в вину?

 Отправлено: 12.12.12 13:52. Заголовок: Ak55 пишет: Вот есл..

Ak55 пишет:

цитата:

Вот если бы орги еще и соревнования на квадроциклах одновременно там провели, то только тогда можно было бы им вменить что-нибудь в вину?

В России квадроциклов не существует, есть внедорожные мотосредства, на которые в Гостехнадзоре получаются так называемые права категории "А" (официально удостоверение тракториста-машиниста категории «А»). Отсюда вытекают все соответствующие требования и согласования.

 Отправлено: 12.12.12 14:03. Заголовок: Erokhin пишет: есть..

Erokhin пишет:

цитата:

есть внедорожные мотосредства, на которые в Гостехнадзоре получаются так называемые права категории "А"

Есть еще и внедорожные велосипеды BMX, на управление которыми права не требуются, но на которых зимой также проводятся соревнования, причем зачастую именно по лыжным трассам. Есть довольно много конюшен, владельцы которых организуют прокат и прогулки лошадей, причем тоже по лыжным трассам (например - в Зеленограде).
Одна из основных задач оргов - обеспечить безопасность участников, а в обсуждаемом случае это означает в 1-ю очередь - исключение встречных потоков спортсменов на потенциально опасных участках, а во 2-ю - исключение появления на трассе посторонних лиц вплоть до окончания соревнования. Ну, и 3-е - безусловное обеспечение неотложной медицинской помощи участникам. Как я понял, врачей там поблизости от стадиона тоже не оказалось.

 Отправлено: 12.12.12 14:58. Заголовок: Ak55 пишет: именно ..

Ak55 пишет:

цитата:

именно по лыжным трассам.

Ak55 пишет:

цитата:

по лыжным трассам

Должно быть юридически закреплено, что это лыжная трасса, и доступ иных лиц ограничен.
Если где-то проехал лыжник, и оставил свой след, то от этого данное место не становится лыжной трассой. Пусть их даже тысяча проедет.
Лыжные трассы также делятся на прогулочные и спортивные, лыжные тропы, у них разный правовой режим.

 Отправлено: 12.12.12 15:11. Заголовок: Erokhin пишет: Долж..

Erokhin пишет:

цитата:

Должно быть юридически закреплено, что это лыжная трасса, и доступ иных лиц ограничен.

Вот в этом и вина оргов, что они этот статус не закрепили за тем местом, где они это соревнование проводят. Хотя бы на время проведения своих соревнований. И, соответственно, не смогли обеспечить безопасность участников в месте проведения соревнований. А "лыжная трасса" или "не-лыжная трасса" - не суть важно, даже не важно, что это место проведения соревнования по ориентированию или по лыжам, принципиально важно, что это - "место проведения массового общественного меропрятия", будь то Чемпионат мира по ски-йорингу или митинг защитников Химкинского леса. Если хочешь юридически подкопаться - пляши именно от этой печки

 Отправлено: 12.12.12 15:20. Заголовок: Ak55 пишет: Вот в э..

Ak55 пишет:

цитата:

Вот в этом и вина оргов, что они этот статус не закрепили за тем местом, где они это соревнование проводят

а для соревнований по МТБ, рогейну, беговому-МТБ-лыжному ориентированию - как статус закреплять? Ну так, чисто в теории, только далеко не уходя от практики.

 Отправлено: 12.12.12 15:33. Заголовок: al_al пишет: не вын..

al_al пишет:

цитата:

не выносите суждений, не побывав на месте.

Я не утверждаю. Нужна экспертиза. Но тот у кого скорость - тот несёт угрозу и должен быть начеку.
По-крайней мере, некоторое время ему должно быть неспокойно после того как он зашиб насмерть.
Совесть само собой. Это не обсуждается.

 Отправлено: 12.12.12 15:34. Заголовок: Точно так же, как и ..

Авва
Точно так же, как и для демонстрации:
подать заявку на проведение в соответствующий орган государственной власти, утвердить схему трассы, в Положении прописать режим ограничений на пребывание на трассе или отдельных ее участках (если это требуется), включить в календарь соревнований, в районе трассы разместить необходимую информацию о соревнованиях и просьбу не выходить на трассу или отдельные ее участки вплоть до окончания соревнований. Оградить волчатником опасные участки. Ну, и контролеров-судей расставить в необходимых местах. Есть ведь еще и ски-арк, он же арчери-биатлон, так там вообще можно попасть под обстрел

 Отправлено: 12.12.12 15:35. Заголовок: Ak55 пишет: принцип..

Ak55 пишет:

цитата:

принципиально важно, что это - "место проведения массового общественного меропрятия", будь то Чемпионат мира по ски-йорингу или митинг защитников Химкинского леса. Если хочешь юридически подкопаться - пляши именно от этой печки

Нет, печка не эта, не от этой пляшут. Отдельные виды мероприятий регулируются по отдельности. Митинг защитников Химкинского леса подпадает по Федеральный закон от 19.06.2004 №54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикитированиях"
Спортивные мероприятия регулируются специальным законом - Федеральный закон от 04.12.2007 №329-ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации". В нём есть целая статья 20 Организация и проведение физкультурных мероприятий, спортивных мероприятий.

Оттуда же.

цитата:

Статья 24. Права и обязанности спортсменов 2. Спортсмены обязаны: 1) соблюдать требования безопасности во время участия в физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятиях, учебно-тренировочных мероприятиях и при нахождении на объектах спорта;

 Отправлено: 12.12.12 15:37. Заголовок: Понятно, у нас присутствует гений казуистики

Erokhin пишет:

цитата:

при нахождении на объектах спорта

Не уходи в сторону. Ты же только что утверждал, что та трасса не имеет статуса объекта спорта. Тогда, следуя твоей же логике, формально твоя ссылка не работает

 Отправлено: 12.12.12 15:45. Заголовок: Ak55 пишет: Оградит..

Ak55 пишет:

цитата:

Оградить волчатником опасные участки.

Вот это правильно.
Тут нужно разбираться была разметка или не была.

цитата:

ГОСТ Р 12.4.026-2001 от 19 сентября 2001 года "Цвета сигнальные, знаки безопасности и разметка сигнальная" Согласно пункта 7.2.1. Красно-белую и желто-черную сигнальную разметку следует применять в целях обозначения: - границ мест проведения спортивных соревнования (велотреков, автомобильных, лыжных трасс и т.п.) или зрелищных мероприятий.