Отправлено: 18.05.09 09:41. Заголовок: Техника бега

Haile Gebreselassie Video Analysis
http://www.archive.org/details/PoseTechProductions_10

 Отправлено: 18.05.09 10:56. Заголовок: Пири на него нет... ..

Пири на него нет...

 Отправлено: 18.05.09 11:31. Заголовок: Who is Dr. Romanov ?..

Who is Dr. Romanov ?

 Отправлено: 21.05.09 17:20. Заголовок: al_al пишет: Пири н..

al_al пишет:

цитата:

Пири на него нет...

А что, Haile Gebreselassie движется прямо по Пири: корпус вертикально и в вертикальной плоскости почти не прыгает, колени согнуты, ногу ставит на носок с перекатом на пятку и обратно, активно работает руками, руки движутся вдоль тела - от нижних ребер к середине груди, локти - острые углы. Приземление (опора о землю) и толчек происходят непосредственно под центром тяжести тела.
Комментатор в последнем случае как-то странно расставляет акценты: останавливает запись в момент, когда кажется, что стопа касается поверхности, чертит вертикальную линию от места касания (она естественно получается чуть впереди от корпуса) и говорит, что, мол, опора на землю чуть впереди, во как. Между тем стопкадр изображает бегуна в неравновесном состоянии, на самом деле бегун движется с набранной скоростью и вес тела еще не опирается на переднюю ногу, а все еще находится "в полете" (завершение предыдущего толчка), то, что передняя нога уже коснулась земли еще не значит, что на нее приходится опора (задняя нога еще "отброшена" назад), упор в землю и опора на ногу происходит в тот момент, когда сходятся колени и эта точка опоры находится непосредственно под корпусом (под центром тяжести). Таким образом, получается, что бегун, как бы, "гладит" землю, "крадется как кошка", только оч. быстро (сначала ставит ногу, а потом под воздействием инерции опирается на нее и перекатывается на пятку - а не бъет пяткой в землю). Имхо, все как по Пири. : )

Это все хорошо видно, если сильно замедлить воспроизведение.

 Отправлено: 23.05.09 22:58. Заголовок: Видео рекорда Уэйна ..

Видео рекорда Уэйна Болта на 150 метров
http://rutube.ru/tracks/1912297.html?v=e3f79a39726303bdf7cc55dc5c11cc6d

 Отправлено: 14.06.09 22:04. Заголовок: Сравнил своё видео с..

Сравнил своё видео с Haile Gebreselassie. Самая грубая ошибка - практически отсутствует фаза с прямой "задней" ногой. Т.е. нога слишком быстро сгибается в колене и, вероятно, "снимается" толчек. А как поправить не знаю.

 Отправлено: 15.06.09 19:29. Заголовок: dima пишет: Т.е. но..

dima пишет:

цитата:

Т.е. нога слишком быстро сгибается в колене и, вероятно, "снимается" толчек

Дима, у меня тоже есть эта проблема. Помогают многоскоки и бег в гору.

 Отправлено: 15.06.09 21:11. Заголовок: Как раз от этих упра..

Как раз от этих упражнений пришлось полностью отказаться еще в ноябре из-за травмы.
Выход один - отрезки с соревновательной скоростью под наблюдением специалиста, но ближайший специалист живет в 50 км в деревне Бегуницы

 Отправлено: 16.06.09 14:58. Заголовок: dima пишет: Сравнил..

dima пишет:

цитата:

Сравнил своё видео с Haile Gebreselassie. Самая грубая ошибка - практически отсутствует фаза с прямой "задней" ногой. Т.е. нога слишком быстро сгибается в колене и, вероятно, "снимается" толчек. А как поправить не знаю.

Что значит "быстро", "небыстро"... Всё зависит от частоты. Если частота большая, то "медленно" и не получится...
А толчка там никакого нет. Есть "падение" корпуса вперёд. Когда угол падения достигает большой величины, чтобы удержать корпус в прямом положении, приходится ногу держать прямо и жёстко. Фаза с "прямой ногой" очень важна и должна присутствовать. А "толчки", "прыжки", пустое это, и ведёт к травмам...

 Отправлено: 16.06.09 19:00. Заголовок: дима

dima пишет:

цитата:

Самая грубая ошибка - практически отсутствует фаза с прямой "задней" ногой.

для чистоты опыта необходимо обязательно поднять скорость бега до скорости Хайле... И если тогда нога не будет прямой - принимать меры.
а так еще нет причины беспокоиться.
у джоггеров скорость 8 мин на км, так как при этом ногу можно выпрямить, а???

 Отправлено: 16.06.09 23:29. Заголовок: Carmero пишет: Если..

Carmero пишет:

цитата:

Если частота большая, то "медленно" и не получится

Наука говорит, что получится. Все зависит от наклона и, соответственно, длинны шага.

 Отправлено: 30.06.09 13:56. Заголовок: где взять недельную ..

где взять недельную программу тренировок на неделю на стипль-чейз

 Отправлено: 30.06.09 23:16. Заголовок: KOMAP пишет: где вз..

KOMAP пишет:

цитата:

где взять недельную программу тренировок на неделю на стипль-чейз

Да на неделю же всего :) По-моему если бегаешь регулярно то неделя, короче всего неделя, не перетрудись до старта главное :)
Хотя думаю тут есть кому что сказать, но для начала бы про себя что то написал, кто что да как тренируешься, в каком состоянии и форме находишгься, а то вопрос как бы есть, а ответить на него даже спецам (себя к ним не отношу :)) вроде бы и нечего за недостатком даннх, а за два сообщения очень трудно понять кто ты.

 Отправлено: 01.07.09 18:53. Заголовок: привет всем я бегаю ..

привет всем я бегаю каждый день по 13 киллометров это может проявиться отицательно для здоровья? заранее спасибо

 Отправлено: 01.07.09 19:35. Заголовок: майкл пишет: привет..

майкл пишет:

цитата:

привет всем я бегаю каждый день по 13 киллометров это может проявиться отицательно для здоровья? заранее спасибо

Жить вообще вредно для здоровья. От этого рано или поздно умирают

 Отправлено: 01.07.09 22:54. Заголовок: вот почитайте

майкл вот почитайте, и ответите сами на ваш вопрос
книга Полунина

 Отправлено: 03.07.09 00:08. Заголовок: майкл Ничего не чиа..

майкл
Ничего не чиаай, просто бегай по свои 13 км ... пока можешь. У меня тут товарищ бегает марафоны в свои 68 лет, хорошо так бегает. На вопрос о системе тринировок и всяких там трюках как это ему удается в таком возрасте, отвечает, что если и вы будете в 68 лет бегать, то будете бегать хорошо :) (если вообще будете). Так что если не мешает ни в чем, то бегайте, не спрашиваете же вы что вам кушать и какоай должен быть ваш любимый десерт ...

 Отправлено: 05.07.09 09:35. Заголовок: Мне 17. Бегаю 6-7 ме..

Мне 17. Бегаю 6-7 месяцев, имею 2-й разряд на 1500, 3000, 3000 с/п и 3-й на 5000 и 10000. Хочу перейти только на 3000 с/п. Тренируюсь постоянно 6 дней в неделю. Из них 3 дня кроссы до 14-ти км.

 Отправлено: 05.07.09 09:42. Заголовок: Кто из Астрахани или..

Кто из Астрахани или Волгограда подскажите магазин одежды для лёгкоатлетов

 Отправлено: 13.08.09 15:37. Заголовок: майкл пишет: привет..

майкл пишет:

цитата:

привет всем я бегаю каждый день по 13 киллометров это может проявиться отицательно для здоровья?

Думаю что только в плюс
Если тянет бегать то все в порядке. Если есть усталость, сомнения - надо периодически отдыхать день-два в неделю.

Вообще для лучшего результата надо сочетать нагрузку-востановление. Наиболее просто - на неделе бегать покороче, в выходной подлиннее.

Обязательно - упражнения на ОФП. Без них бегать нельзя. Бегун должен иметь сильный корсет пресс-спина.

 Отправлено: 14.08.09 01:06. Заголовок: castor пишет: Обяза..

castor пишет:

цитата:

Обязательно - упражнения на ОФП. Без них бегать нельзя.

Ой! А я не знал!!

Что же теперь со мной будет-то после стольких лет бега без этого, как там его - ОФП в корсете...(!!!)

 Отправлено: 14.08.09 06:33. Заголовок: Ничего существенного,

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Что же теперь со мной будет-то после стольких лет бега без этого, как там его - ОФП

но 3-5 км на сверхмарафоне не досчитаетесь.

 Отправлено: 14.08.09 08:16. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Что же теперь со мной будет-то после стольких лет бега без этого, как там его - ОФП в корсете...

Ничего не будет. Но вот у меня, если на некоторое время забрасываю турник и брусья, начинают уставать руки и болит спина на длительных более 30 км.

 Отправлено: 14.08.09 09:21. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Ой! А я не знал!!

Кстати, к старости люди становятся беспомощными в основном из за слабости плечевого пояса. Да и развитие + поддержание тела должно быть гармоничным. Теперь будете знать.

 Отправлено: 06.10.09 22:23. Заголовок: Какую технику бега п..

Какую технику бега посоветуете, если мне 19 лет, рост 182, вес 79кг?
Начал заниматься бегом этим летом, пытался бегать по методике Гордона Пири.

 Отправлено: 07.10.09 00:13. Заголовок: aleks05 пишет: пыта..

aleks05 пишет:

цитата:

пытался бегать по методике Гордона Пири.

Никогда не бегайте по методике Гордона Пири.

 Отправлено: 07.10.09 00:18. Заголовок: aleks05 пишет: пыта..

aleks05 пишет:

цитата:

пытался бегать по методике Гордона Пири

Больше не пытаешься? :)
Да не заморачивайся ты по этому поводу, бегай как бегается, никто по инету не сможет тебе технику поставить, разве что может видео выложишь, тогда еще можно расчитывать на дельные советы .... Да и не в лесу вроде живешь, в Москве много бегающего люда есть (хотя если исходить из населения большого, может быть и нет в процентоном отношении) :) Может какой нибудь бегун со стороны посоветовать.

 Отправлено: 07.10.09 00:21. Заголовок: Никогда не бегайте п..

цитата:

Никогда не бегайте по методике Гордона Пири

Чертовски верно сказано! Теперь буду цитировать!

Кстати, хотя техника бега - это очень-очень тонкий вопрос, особо интересующимся можно рекомендовать Ци-бег. Он безопасен! (Или безвреден)

Аналогично, "Португальскую методику" (или, еще лучше, "Бег по шоссе для серьезных бегунов") можно рекомендовать всем без опаски, а Лидьярда - с большой осторожностью.

P.S. Гордон Пири прав. И Лидьярд прав. И Фитзингер прав (бег по шоссе). И Кабраль прав (португальцы). И Денни тоже прав (Ци-бег). Только не всякая правда безопасна для широких масс :)

Фитзингер с техникой Ци-бега безопасны, но не дай бог кому бегать по Лидьярду с техникой Пири! Это же бегун с 30 км/нед и проблемами в ахиллах влупит 160 в неделю на носочках!..

 Отправлено: 07.10.09 00:38. Заголовок: Andrew пишет: Черто..

Andrew пишет:

цитата:

Чертовски верно сказано! Теперь буду цитировать!

Да, без проблем, только так: Никогда не бегайте по методике Гордона Пири (с) Erokhin

 Отправлено: 07.10.09 01:59. Заголовок: Попробую свести неко..

Попробую свести некоторые моменты.
Увидел всего две основные техники.

1. Modern. Мах бедром сильный. Колено выносится вперед.
Толчок не очень сильный. Постановка преимущественно
на пятку (или лишь первый момент касания пяткой с перекатом) или
на всю стопу.

2. Ancient. Мах бедром слабый. Толчок сильный.
При этом амплитуда маха назад после толка больше.
Постановка на носок (также подразделяющаяся на 2 случая -
жесткая постановка, когда пятка не касается или почти не касается
земли и мягкая, когда идет перекат с носка на пятку).

Попинаем идею?

 Отправлено: 07.10.09 02:02. Заголовок: Сообщение: 256 Ура!..

Сообщение: 256

Ура! Байт!

 Отправлено: 07.10.09 10:03. Заголовок: aleks05 пишет: Какую..

aleks05 пишет:

цитата:

Какую технику бега посоветуете, если мне 19 лет, рост 182, вес 79кг? Начал заниматься бегом этим летом, пытался бегать по методике Гордона Пири.

Извините, но из Вас два Гордона Пири сделать можно.

А вообще, для себя решил, что не имеет значения, на что ставить ногу - на пятку или на носок. Ведь, в обоих случаях, вес тела переносится на ногу в тот момент, когда она находится под центром тяжести тела. А в этой фазе, в обоих случаях, вся стопа касается земли.
Важно мягко без удара поставить ногу на землю. Вот и все.

 Отправлено: 07.10.09 11:10. Заголовок: Kostafey пишет: Mo..

Kostafey пишет:

цитата:

Modern. ... Постановка преимущественно на пятку (или лишь первый момент касания пяткой с перекатом) или на всю стопу.

Стало ли это возможным с появленем современных кроссовок и амортизирующих материалов? Раньше, бегая в кедах на плоской подошве, врят ли можно было вот так запросто ставить ногу сначала на пятку. А в кроссовках, наоборот, за счет утолщения подошвы пятка "оказывается" в 2 см ближе до точки встречи...

 Отправлено: 07.10.09 19:16. Заголовок: Kostafey пишет: Поп..

Kostafey пишет:

цитата:

Попинаем идею?

(Уже приводил эту цитату, повторяюсь). Из книги "эпохи Пири":

"Ещё сравнительно недавно отличительной особенностью техники бега на длинные дистанции являлись прямое положение туловища и постановка ноги далеко впереди центра тяжести тела на пятку при сильно разогнутой голени. Такая техника считалась экономной. Действительно, бежать так легче, поскольку удлинение шага осуществляется незначительным усилием мышц, не ведущим к увеличению вертикальных колебаний. Однако, как показывает практика, результаты при такой технике бега улучшаются медленнее, чем при менее экономичной технике бега, когда удлинение шага достигается более энергичным отталкиванием, более высоким полётом и энергичным махом бедром свободной ноги, а постановка стопы производится на переднюю часть ..."

"Выбрасывание голени далеко вперёд объясняется стремлением бегуна удлинить шаг с меньшей затратой сил. Однако при этом эффективность бега уменьшается в большей степени, чем экономятся силы. При чрезмерном выбрасывании голени нога ставится распрямленной с пятки и испытывает сильный удар о землю. При этом тормозные силы проявляются резче и их действие длится дольше. Движение замедляется, бег в целом становится менее плавным и эластичным. Эластичность бега уменьшается и при постановке ноги плоско, т. е. сразу на всю стопу. В этом случае стопа в момент приземления производит шлепающий звук, а тело испытывает резкое сотрясение."

 Отправлено: 07.10.09 19:46. Заголовок: castor пишет: Стало..

castor пишет:

цитата:

Стало ли это возможным с появленем современных...

Дык во многом, конечно! Название соответствующее - "Modern" :).

Haile пишет:

цитата:

(Уже приводил эту цитату, повторяюсь). Из книги "эпохи Пири":

Пири не читал - да, я редкостный лентяй :))
Но, похоже идея в том же. Только в книге автор уже поставил свои
знаки "+" и "-" напротив соответствующей графы, а я еще нет.
Кстати, все приведенные контраргументы могут оспариваться.

 Отправлено: 08.10.09 10:35. Заголовок: Haile пишет: эффект..

Haile пишет:

цитата:

эффективность бега уменьшается в большей степени, чем экономятся силы.

Зачот!

 Отправлено: 17.10.09 19:05. Заголовок: Уважаемый друзья, хо..

Уважаемый друзья, хочется сказать, что у каждого техника бега индивидуальна. А если вы чувствуете что бегаете неправильно, просто выполняйте беговые и прыжковые упражнения, делайте "О.Ф.П." Так же хорошая техника бега придет с ускорениями, на различных отрезках... Ради любопытства изучил технику бега сильнейших бегунов, а именно: Тадесе, Гебреселаси, Бекеле, и попытался применить их на практике. Можно сказать получилось, только себя я чувствовал не комфортно. А после технике Тадесе, у меня вообще заболела шея. И все-таки своя техника куда лучше!!!

 Отправлено: 17.10.09 19:26. Заголовок: Александр Поддубный ..

Александр Поддубный пишет:

цитата:

Ради любопытства изучил технику бега сильнейших бегунов, а именно: Тадесе, Гебреселаси, Бекеле, и попытался применить их на практике. Можно сказать получилось, только себя я чувствовал не комфортно. А после технике Тадесе, у меня вообще заболела шея.

Сомневаюсь, что можно вот так, ради любопытства взять и перенять технику, над которой люди работали всю жизнь.

 Отправлено: 17.10.09 19:46. Заголовок: Можно сказать, что е..

Можно сказать, что если травм нет и результаты улучшаются, то привычную технику менять смысла нет. Как говорят компьютерщики: работает - не трогай. Но это, к сожалению, не мой случай...

 Отправлено: 17.10.09 21:56. Заголовок: Igor пишет: Сомнева..

Igor пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что можно вот так, ради любопытства взять и перенять технику, над которой люди работали всю жизнь

Если у человека есть способности в танцах, то он легко сможет симитировать любую технику бега. Вот тольку удобной будет действительно одна, своя.

 Отправлено: 17.10.09 23:03. Заголовок: sphinx пишет: Если ..

sphinx пишет:

цитата:

Если у человека есть способности в танцах, то он легко сможет симитировать любую технику бега.

Что значит симитировать? Может спародировать? Получается, что любой танцор может задвинуть марафон за 2:04? А если нет, то толку от такой имитации.