Отправлено: 10.11.08 20:09. Заголовок: Ци-бег

В общем - полезная книга (как избежать травм).

 Отправлено: 21.05.09 21:28. Заголовок: salsakid пишет: Сил..

salsakid пишет:

цитата:

Сильно спина напрягается...

А может просто сгибаешься в пояснице вперед? Есть кому сбоку глянуть во время бега?

 Отправлено: 22.05.09 09:45. Заголовок: salsakid пишет: У м..

salsakid пишет:

цитата:

У меня пока этой силы инерции хватает только на бег тише 4.30\км.

Да, поначалу трудно привыкнуть. У меня основная трудность не в мышцах спины (которые от лыж не слабые), а в том, чтобы поддерживать необходимую частоту при возрастающей амплитуде движений и наклоне. Тут основная фишка в том, что ты как бы всё время расслабленно падаешь вперёд, а ноги не дают тебе упасть окончательно. Т.е., все усилия мышц ног направлены только на выполнение этой задачи, больше ни на что...
В фильме у Денни есть хорошее упражнение, когда ты стоишь вертикально, а потом начинаешь заваливаться всем корпусом вперёд, при этом голеностоп обязательно должен быть расслаблен, стопа должна максимально долго оставаться полностью на земле. Потом ты чувствуешь, что давление на опорную ногу ослабло (т.к. ты начал падать вперёд, вес уходит с ноги), ты начинаешь поднимать стопу вверх с помощью ЗПБ (стопа, голеностоп должны оставаться расслабленными). При этом не надо думать о том, как ты будешь подставлять новую опорную ногу, она сама встанет как нужно. Главное правило: предыдущая опорная нога должна уйти с опоры до того, как на неё будет ставиться новая опорная нога.

 Отправлено: 22.05.09 09:57. Заголовок: Продолжение опыта бе..

Продолжение опыта бега с метрономом. Вчера включился сразу на 172 под "раз-два" (каденс 86) с концентрацией на махи рук. Приходилось себя иногда подгонять. Оказывается в горки через некотое время каденс падает, но под метроном его удается корректировать.
Будете смеяться, но через 1:15 начал болеть нижний пресс. Очень давно не было такого ощущения. Дотянул продолжительность бега до 1:35. Пресс чувствовался здорово, хотя качаю его постоянно и делаю упражения из блога Денни. Все остальное - в норме.
Радует, что это хороший признак - нужные мышцы работают с концентрацией и как надо. Работем в правильном направлении. Привыкнем.
Какая тут еще может быть штанга или гантели - бег, вот чем надо развивать то, что нужно для бега.

 Отправлено: 22.05.09 10:17. Заголовок: Ihori пишет: Будете..

Ihori пишет:

цитата:

Будете смеяться, но через 1:15 начал болеть нижний пресс.

Смеяться не буду. Так и должно быть. У себя тоже заметил, что если раньше рельеф пресса проявлялся в основном вверху, то теперь и внизу кубики показались ...
Вчера, когда шёл с работы через лес, наблюдал как никогда много бегающих. Из них только один (!) бежал более-менее прилично, все остальные шаркали... Печально, но народ ещё далёк от ци-бега...

 Отправлено: 22.05.09 10:29. Заголовок: На вчерашнем кроссе тоже посчитал частоту шагов

Ihori пишет:

цитата:

Вчера включился сразу на 172 под

На 5-и км круге считал несколько раз за 1 мин. В среднем получилось 182. Пятерку пробежал за 24:24
Т.е. выходит у меня длина шага очень маленькая: 182х24,4=4441 5000/4441=1 м 13 см
Чтобы бежать в темпе по 3.30 мин/км при той же частоте, надо увеличить длину шага до 1 м 57 см.

 Отправлено: 22.05.09 10:50. Заголовок: Ну и у Хайле шажочек...

salsakid пишет:

цитата:

Гебре бежал марафон в Берлине на 180 (сам считал на видео).

42195/125х180=1 м 88 см, при его то росте. Какие интересно у него пропорции ног относительно тела, как и у моделей - от ушей!

 Отправлено: 22.05.09 11:53. Заголовок: ROM пишет: надо уве..

ROM пишет:

цитата:

надо увеличить длину шага до 1 м 57 см

ROM, не достоин советовать что-то мастеру, но за счет поворота бедер и расслабления (особенно нижней части спины) это реально. В книжке описывается поворот бедер для увеличения длинны шага назад, но только строго вокруг оси (мыслимого стержня стопы-бедра-спина_плечи_голова) и не вихлять. Еще обращают внимание на "выравнивание" таза - как бы немного подать его вперед. Ощущение в пояснице как если лежишь на спине с согнутыми коленями и давишь поясницей на пол (вот тут-то и работает пресс).
Упражнение: в прямолинейной выровненной стойке, одна нога немного сзади, расслабленно и плавно поворачивать бедра влево-вправо. Верхняя часть туловища - без отклонений. Для контроля вначале руки держат вытянутыми в стороны и контролируют, чтобы плечи не колебались.

На ChiRunning.com (Ask the expert) был вопрос, мол, получается, что скорсоть - при описываемой технике, соблюдении правильной формы и каденса - определяется только длинной шага, т.е. фактически зависит от длинны ног. Ответили, что на самом деле не так все просто. Тут и настрой, и природный фактор, и много разных других причин. Так что кому дано скоростить, тот и будет. А кому не дано, тоn за счет техники сможет как-то немного подтянуться.

 Отправлено: 22.05.09 12:05. Заголовок: Какой же я мастер

Ihori пишет:

цитата:

ROM, не достоин советовать что-то мастеру,

так подмастерье. А, техника бега у меня раньше вообще была ужасная. Как сказал мне один бегун: "Ты не бежишь, а сидишь на стуле." Это сейчас стало более менее получше. Так, что резервы улучшения результативности бега лежат на поверхности.
Будем изучать.

 Отправлено: 23.05.09 12:23. Заголовок: Ihori пишет: за сче..

Ihori пишет:

цитата:

за счет поворота бедер и расслабления (особенно нижней части спины) это реально. В книжке описывается поворот бедер для увеличения длинны шага назад

Хочу подтвердить, что за счет поворота бедер можно увеличить длину шага. Т.к. раньше я занимался спортивной ходьбой, нас тренер часами заставлял стоя на месте делать повороты таза в такт ходьбы. Довольно утомительно, снсчала, потом это входит в привычку и становиться намного легче. Попробуйте!

 Отправлено: 23.05.09 23:13. Заголовок: На знакомой трассе, ..

На знакомой трассе, на участке 10 км за счет метронома при прочих равных условиях как-то незаметно сбросилось 3 минуты.
Продолжил дальше. Получилось сегодня итого 2:24. Но пресс почему-то уже не болел - может, поскольку была длительная, не стремился удлиннять шаги и еще делал до бега упражнения на расслабление. Через 1:20 прикупил в палатке 0.5 воды. Обошелся, но по ощущениям - не хватило, экономил.
Вобще, складывается впечатление, что метроном - это для темпового бега. Укладывается в логику: темп - это не то, чтобы рвать пупок, а чтобы поддерживать именно нужный темп, то есть частоту. Пока буду бегать на на каденсе 86 (172 шага в минуту) - опять же на каждый бип с контролем именно на махи локтей назад, ноги должны сами подтягиваться. Через неделю прибалю один шаг, и т.д.
Заметил, что иногда начинаю частить, тут метроном одергивает, иногда замедляюсь (особенно в середине подъемов и под конец бега) - тут он подгоняет. ИМХО, идея не в том, чтобы за минуту уложиться в определнное число шагов, а чтобы соблюдать пошаговый рисунок бега.

 Отправлено: 23.05.09 23:53. Заголовок: Ihori пишет: ИМХО, ..

Ihori пишет:

цитата:

ИМХО, идея не в том, чтобы за минуту уложиться в определнное число шагов, а чтобы соблюдать пошаговый рисунок бега.

Dumayu, chto cheredovat' kadenc neobhodimo. Denni vozmojno slegka utriruet, chto vse nujno bejat' na odnoi chastote.
Na pod'emah bolee ratsional'no bechat' pochasche. Na spuskah - poshire.

PS. Sorry. Prishlos' latintsei pisat'. Net na etom kompe russkogo yazika.
A russkih klientov v gostinitse traditsionno mnogo.
Nado bodet v knigu predkojenii zapis' sdelat'.

 Отправлено: 24.05.09 23:41. Заголовок: Petek пишет: главно..

Petek пишет:

цитата:

главное расслабляться получше во время бега.

Все таки Ци бег - это сила!

Вчера на марафоне думал про расслабление и Ци-бег почти всю дистанцию.
Некоторые вещи стали получаться уж лучше.

Во-первых - весь марафон пробежал на высоком для меня каденсе - 85-86.
При этом использовал "натуральный метроном".
Бежал с фином почти 20 км вместе "шаг-в-шаг".
Повезло, что частота у нас была одинаковой...

Во-вторых на 35-37км поймал впервые ощущение сильного расслабления.
Какое то время даже глаза прикрывал на несколько секунд.
Благо асфальт идеально ровный и смотреть под ноги не нужно было.
Мне даже показалось, что я стал дремать на ходу...
Ноги были хорошо расслаблены и как бы катились колесом...
Было лишь ощущение небольшого напряжения в спине и общее утомление...
Но напряжения в ногах вообще не чуствовал.
Жаль это ощущение полного расслабления длилось не очень долго...

 Отправлено: 24.05.09 23:57. Заголовок: salsakid - :sm36: ..

salsakid -
Поздравляю!
Теперь, раз уж поймал ощущение, то точно, оно и еще раз будет, и уже подольше.

 Отправлено: 25.05.09 09:01. Заголовок: salsakid пишет: Но ..

salsakid пишет:

цитата:

Но напряжения в ногах вообще не чуствовал

Здорово! Я вчера тоже экспериментировал немного. Попробовал под небольшой уклон катить колесом варьируя технику. Наиболее легко получилось сгибая ноги немного в коленях и ставя точно одну за другой на одной линии. Стопы д.б. расслаблены. Тогда частота получается оч большая, а ноги совсем не устают. Главное - не споткнуться...

 Отправлено: 25.05.09 09:36. Заголовок: Carmero пишет: Наиб..

Carmero пишет:

цитата:

Наиболее легко получилось сгибая ноги немного в коленях

Так это же "поза заземления", о которой говорится, что "всякие лишие 10 секунд стояния в этой позе перед бегом окупятся сторицей".
Все по науке

 Отправлено: 25.05.09 13:51. Заголовок: salsakid пишет: Но ..

salsakid пишет:

цитата:

Но напряжения в ногах вообще не чуствовал. Жаль это ощущение полного расслабления длилось не очень долго...

теперь точно будете чувствовать чаще. главное — начать.
это как первый раз на велосипед сесть и проехать.
а дальше — организм умный, запомнит комфорт этого состояния и будет стараться его воспроизвести снова и снова.
конечно по началу придётся ему немного в этом помогать.

 Отправлено: 26.05.09 09:12. Заголовок: Petek пишет: а даль..

Petek пишет:

цитата:

а дальше — организм умный, запомнит комфорт этого состояния и будет стараться его воспроизвести снова и снова.

Воистину так! Сам потом удивляешься, а почему же раньше делал по-другому.
Я для начала запомнил два простых заклинания, повторяемые перед началом бега:
1. Бег начинаем с падения корпуса вперёд. Именно корпус задаёт движение, а не ноги.
2. Ноги подбираем под себя, а не отталкиваемся ими. Полезное упражнение - попрыгать со скакалкой, стараясь не подпрыгивать вверх, а резко подбирать под себя ноги...

 Отправлено: 26.05.09 09:45. Заголовок: Carmero пишет: подп..

Carmero пишет:

цитата:

подпрыгивать вверх, а резко подбирать под себя ноги

Я не прыгаю, а в правильной стойке, не поднимая колен, быстро подбираю под себя ноги, но при этом стараюсь расслаблять ягодичные мышцы сгибаемой ноги - даже контролирую рукой, чтобы болтались.
Вообще, хитрая это наука. Сдается мне, надо научиться рабоать мышцами автономно, чтобы работали только нужные в данный момент, а другие, даже находящиеся рядом, расслаблялись.
Кстати, Денни в одной из статей описывает возможность отдыха на бегу, переключая работу с уставших мышц на соседние свежие. Есть такой приемчик.
Но, возвращаясь к метроному, скажу - это песня! Рекомендую. Здорово подтягивает форму. Неправильно двигаться просто не успеваешь, вот в чем фокус.

 Отправлено: 26.05.09 10:17. Заголовок: А, можно подробнее

Ihori пишет:

цитата:

Кстати, Денни в одной из статей описывает возможность отдыха на бегу, переключая работу с уставших мышц на соседние свежие. Есть такой приемчик.

Это же на сверхмарафоне колосальный резерв.

 Отправлено: 26.05.09 10:23. Заголовок: Carmero пишет: 1. Б..

Carmero пишет:

цитата:

1. Бег начинаем с падения корпуса вперёд. Именно корпус задаёт движение, а не ноги. 2. Ноги подбираем под себя, а не отталкиваемся ими. Полезное упражнение - попрыгать со скакалкой, стараясь не подпрыгивать вверх, а резко подбирать под себя ноги...

ух ты, класс. падение корпуса я вроде бы освоил, перед бегом минут по 5 у стены делаю, ощущение уже стало привычным, бег начинаю именно с падения от стоп.
а вот скакалку давно хочу начать использовать, но как-то не доходило дело. в квартире особо не попрыгаешь, место еще надо выискать чтоб ничего не зацепить.
но по Вашей методе стало очень интересно поработать, наверное прямо сегодня и начну. уж как-нибудь в коридорчике разгребу местечко.
ци-скакалка — это новое, а новое всегда интересно.

по поводу расслабления у меня интересные наблюдения по итогам вчерашней пробежки.
расслабленные голени — это нормально. вчера побежал подольше именно с намерением хорошо поработать с расслаблением всего остального и осанкой...
начав с голени, постепенно принялся за бедра и дальше, к мышцам таза.
и что вы думаете? наилучшее, максимальное расслабление появляется только при увеличении наклона (от стоп конечно), т. е. скорости.
посему даже возникла мысль в голове, что не расслабление провоцирует увеличение скорости и наклона, а наоборот. т.е. для более сильного и качественного расслабления однозначно необходимо увеличить скорость. и не бояться грохнуться оземь.
сегодня побегу за подтверждением теории.

 Отправлено: 26.05.09 10:27. Заголовок: Ihori пишет: Кстати..

Ihori пишет:

цитата:

Кстати, Денни в одной из статей описывает возможность отдыха на бегу, переключая работу с уставших мышц на соседние свежие. Есть такой приемчик.

меня посетила мысль взяться за его блог очень серьёзно.
то есть сделать, с разрешения автора конечно, копию на русском языке.
чтоб каждый мог почитать на родном русском что и как там написано.
не все же свободно читают на буржуйском.

что Вы думаете про такой ход событий?

 Отправлено: 26.05.09 11:47. Заголовок: ROM пишет: Это же н..

ROM пишет:

цитата:

Это же на сверхмарафоне колосальный резерв

Вот и я про то.
Petek пишет:

цитата:

для более сильного и качественного расслабления однозначно необходимо увеличить скорость

В блоге другая трактовка. Очень трудно бежать с правильной формой медленно. Нет нужного расслабления мышц. Обычно у всех получается, как они говорят легче на 2-ой или 3-ей скорости (с соответствующим наклоном). Поэтому для работы над техникой это надо осваивать тоже. Ты же занимался карате. Знаешь про пользу КАТА (что означает ФОРМА). В youtube про кенийцев есть тренировочный эпизод такого бега, когда они свободно и расслабленно перебирают ногами как веревочками.
Petek пишет:

цитата:

копию на русском языке

У меня тоже была мысль перевести на русский Running Tips, что я тут частично для затравки и делал пару раз. Можно скооперироваться. С Дэнни, думаю, договоримся. Только если давать ссылку на форум, то файл с фильмом придется убрать
Там еще много из Ask the Expert можно выжать. Много воды, но толковые советы есть.

 Отправлено: 28.05.09 10:25. Заголовок: Каденс 86 пока оказался великоват. Забивает плечи.

Снизил до 85. Так гораздо легче и естественней. 86 пока подождет. Это позволило увеличить шаг за счет поворота бедер - стал успевать. Вообще, складывается впечатление, что не нужно стремиться удлиннять шаг сам по себе. Проще и естественней это делается с расслаблением поясницы, бедер и плеч с загривком. Движение получается за счет свободного маха рук, от центра. Работает позвоночник в виде эластичного несущего скручивающегося жгута (что и описыает Дэнни). Все остальное должно быть свободно. Под горку метроном выключаю - каденс все равно больше, чтоб не нагружать коленки удлинняю шаг с проносом ноги и бедра назад. Приятно так получается катить.
Еще метроном позволил выявить одну вещь: раньше была постановка ноги, ее амортизация, ее пронос назад. Когда не совсем успеваешь, но стремишься, то приходишь к правильному одновременному движению - постановка ноги плюс ее пронос назад за одно движение. Т.е. не разделять на счет раз-два-три (пускай даже и быстро), а плавно (и соответственно быстро) на раз. Это и есть ощущение колеса.

 Отправлено: 28.05.09 15:42. Заголовок: Ihori пишет: постан..

Ihori пишет:

цитата:

постановка ноги плюс ее пронос назад за одно движение. Т.е. не разделять на счет раз-два-три (пускай даже и быстро), а плавно (и соответственно быстро) на раз. Это и есть ощущение колеса.

Да, так и есть. Никакого проноса ноги назад не должно быть: она сразу по дуге уходит вверх.
Но как же трудно всё-таки изживать старые привычки, особенно при медленном беге! Приходится себя долго настраивать, всё прокручивать заранее в уме...

 Отправлено: 28.05.09 16:38. Заголовок: Carmero пишет: особ..

Carmero пишет:

цитата:

особенно при медленном беге

Тут работают даже не ноги, а скорее таз и бедера. Мягко, как в ластах. Про ноги - забыли, они висят и максимально расслабленны. Но каденс должен соблюдаться. У кенийцев на разминке это четко видно. Сам, увы, ловлю это пока только под конец.
А по поводу проноса ноги назад - да, стопа идет вверх по дуге, но вначале дуга еще касается земли, когда земля выносит расслабленную ногу вверх. Чем длиннее шаг, тем длиннее этот вынос. Вот я и имел ввиду, что все движение: постановка, вынос и вверх, должно идти на один счет раз, без раскачки. Тут важна работа несущих мышц (привет мостику и работе над прессом). И так на каждый шаг (а их много). По метроному иногда замечаю, что через несколько шагов хочется сачкануть. Ожидание же следующего бипа мобилизует. Успехов!

 Отправлено: 28.05.09 22:09. Заголовок: Ihori пишет: Снизил..

Ihori пишет:

цитата:

Снизил до 85.

На каденс 85 у меня есть хорошая музыка .
Это очень романтичная и мелодичная сальса от Gilberto Santa Rosa под названием "Vivir sin ella".
Кому интересен текст песни, могу выложить. Он на испанском.

Все таки под музыку бежать приятнее, чем под метроном.
Рекоммендую просто попробывать...

 Отправлено: 01.06.09 08:13. Заголовок: В воскресенье скачал фильм

Ihori пишет:

цитата:

Очень трудно бежать с правильной формой медленно. Нет нужного расслабления мышц. Обычно у всех получается, как они говорят легче на 2-ой или 3-ей скорости

С утра посмотрел первые 3-5 мин фильма, запомнил движения и побежал на трренировку.
Пробегал мимо супермаркета электроники и в отражении от витрин посмотрел "видео", было похоже на увиденное в фильме.
Пробежал сначала 5 км при каденсе 85-86 получилось 24:00,9 при ЧССср. 128 уд/мин. При этом забились мышцы пер. части бедра. Вторую пятерку побежал с привычной своей техникой бега (88-90), 5 км 24:00,6 ЧССср. 126 уд/мин. При тех же усилиях пульсовая стоимость была ниже. На первой пятерке 614 уд/км, на второй - 605 уд/км. Так, что не смотря на красоту, легкость, грациозность, эстетичность ци-бега, на сверхмарафоне больше подходит стелящийся бег.

 Отправлено: 01.06.09 11:48. Заголовок: ROM пишет: При этом..

ROM пишет:

цитата:

При этом забились мышцы пер. части бедра. Вторую пятерку побежал с привычной своей техникой бега (88-90), 5 км 24:00,6 ЧССср. 126 уд/мин. При тех же усилиях пульсовая стоимость была ниже. На первой пятерке 614 уд/км, на второй - 605 уд/км. Так, что не смотря на красоту, легкость, грациозность, эстетичность ци-бега, на сверхмарафоне больше подходит стелящийся бег.

Дык, к новой технике надо попривыкнуть. Мышцы соответствующие должны адаптироваться. Мне тоже сначала было непривычно и, я бы даже сказал, некомфортно...

 Отправлено: 01.06.09 12:53. Заголовок: Еще не факт, что

Carmero пишет:

цитата:

Мышцы соответствующие должны адаптироваться.

когда мышцы адаптируется, то энергостоимость бега уменьшиться. А, на сверхмарафоне она - один из основных показателей.
Не видел еще ни одного сверхмарафонца с подобной техникой бега, хотя ближе всего она у А. Казанцева и то, на первых 5-6 часах. Потом никакого "колеса" и в помине нет. Колено поднимается на минимально возможную величину. Некоторые и вообще его не поднимают, а шаркуют по асфальту как на лыжах. Кто был на последних "Испытай себя" в Питере, видел подобное в исполнение украинского бегуна.

 Отправлено: 01.06.09 15:30. Заголовок: ROM пишет: хотя бли..

ROM пишет:

цитата:

хотя ближе всего она (техника) у А. Казанцева и то, на первых 5-6 часах

Есть формула: форма-длительность-скорость. Длительно держать хорошую форму трудно, а если еще и думать о скорости, то тем более. Нужна привычка до рефлекторного автоматизма и соответствующие длительные по форме, т.е. выносливость несущих мышц. Если ее нет, то все развалится. У меня вчера форму до конца держать не получилось. После 25-28 км (эквивалент моих длительных) забились плечи (тут еще и вес бутылки, которую из-за жары с собой нес), поясница и ноги стали напряженные (вот он подход почти к шарканью), потом ушел наклон, а потом и все перешло в прогулку со старанием хоть как-то соответствовать на последнем км.
Будем работать, создавать базу.

 Отправлено: 01.06.09 18:28. Заголовок: Время еще есть

Ihori пишет:

цитата:

Будем работать, создавать базу.

осенью можно проверить наработанное, например, в Питере.

 Отправлено: 24.06.09 23:35. Заголовок: Прка никаких улучшений ...

пульс при ментшей скорости больше, а скорость довлоьно резко падает. Устаю намного быстрее ... Мышцы никакие не болят ...
Ну а у заинтересованных бегунов есть что сказать после некоего опыта? Поделитесь впечатлениями, да и вообще интересно у еого что и как :)

 Отправлено: 25.06.09 23:46. Заголовок: Мой опыт

Мой опыт пробования ци-бега меньше месяца. Пробежал вот 1 км за 5:13, каденс 85.6 (171 шаг в минуту) своим обычным скоростным передвижением, получилось, как по книжке.
Ещё до знакомства с теорией ци-бега, на соревнованиях и не только использовал пологие спуски и земное притяжение для халявного увеличения скорости без видимых усилий с раслаблением конечностей. Обращал внимание, что не все попутчики это используют.

Мне кажется, что чем крепче мышцы ног, тем большее раслабление при беге они могут себе позволить. Вспоминаю свои первые 6 - 10 минутные пробежки, тогда мышцы ног сами непроизвольно сильно напрягались, хотя я себе и делал установку бежать максимально расслабленным.

 Отправлено: 26.06.09 08:46. Заголовок: Vlad пишет: Поделит..

Vlad пишет:

цитата:

Поделитесь впечатлениями, да и вообще интересно у еого что и как :)

Конечно, не всё гладко идёт. Как говорится, эта техника простая, но не лёгкая...
Главное, никак не удаётся полностью побороть постановку стопы впереди центра тяжести. А это коренная ошибка. Сразу нарушается плавность смены фаз бега, приходится как бы подтягивать корпус к поставленной на опору стопе, задерживать последующую фазу падения; сразу уменьшается частота.
Но у меня есть очень хороший сигнал: как только начинает болеть колено или надкостница, значит, бегу неправильно. Как только бег становится лёгким и нет стука ног по асфальту, значит, всё делаю правильно...

 Отправлено: 26.06.09 09:26. Заголовок: Haile пишет: чем кр..

Haile пишет:

цитата:

чем крепче мышцы ног, тем большее раслабление

ИМХО одно с другим не связано. Скорее - чем больше общая координация, тем больше расслабление. Я бы назвал это "баланс".
Carmero пишет:

цитата:

хороший сигнал: как только начинает болеть колено

А я вот немного проморгал этот сигнал при беге под горку - берег одно колено, и перегрузил другое. Расплачиваюсь. Напомнили, что под горку уже несколько другая техника: центр тяжести опускать ниже, мелкие и частые шажки, копчик подать вперед, повороты таза, контакт стоп с землей минимальный, и бог спаси выносить ногу вперед. Видео надо еще раз внимательно пересмотреть. Осанка, форма и концентрация на танден -, все-таки, это тут главное. Забываем. А это классная медитация в динамике.

 Отправлено: 27.06.09 00:20. Заголовок: Ihori пишет: контак..

Ihori пишет:

цитата:

контакт стоп с землей минимальный

А мне кажется что "протягивание" ноги назад, т.е. как можно более увеличение контакта ноги сзади даео это самое чувство "приземленного" бега, практически нет верртикальных движений, а следовательно и ударных. Корпус назад и не выбрасывание ног впереди центра тяжести, в принципе вероятность травм меньше, но скорость по моему все же ниже.
Все же по Пири бег под уклон более выигрвает. Но еще поэкспериментрую. Пока мешает быстрое усавание по сравнению с прошлым бегом. В горку понравилось, особенно в крутую. А то видел людей которые в крутой затяжной подъем просто поворачиваются вперед спиной, так и бегут голову только повораяивают чтобы что то видеть :) Вот метроном еще не приобрел, попробую с ним, может слишком "чащу"?

 Отправлено: 27.06.09 18:14. Заголовок: Возможно будет полез..

Возможно будет полезно.
Casio делает часы с отсечками времени и шагомером, который каждые 20сек показывают текущую частоту шага ( шагов/мин ), и среднюю частоту на каждом отрезке.Очень удобно на темповиках и интервалах.
Бегаю с ними уже лет 5 и не перехожу на пульсомер, так как считаю, что контролировать частоту шага важнее, пульс можно и вручную замерить.
У меня модель RPS-100 с 30 засечками, наверняка есть более современные, но в инете не нашел.
Купил случйно в своем городе.

 Отправлено: 27.06.09 18:27. Заголовок: Нашел вот такую ссыл..

Нашел вот такую ссылку, там несколько моделей
http://www.time-media.ru/index/clock_firm/CASIO/model_line/%FE%C1%D3%D9+%D3+%DB%C1%C7%CF%CD%C5%D2%CF%CD/model/SGW-200-1V/index.html

 Отправлено: 29.06.09 08:52. Заголовок: Vlad пишет: А мне к..

Vlad пишет:

цитата:

А мне кажется что "протягивание" ноги назад, т.е. как можно более увеличение контакта ноги сзади даео это самое чувство "приземленного" бега, практически нет верртикальных движений, а следовательно и ударных.

Я уже писал в какой-то теме, что "натяг" очень важен. Без этого не получится затем расслабить мышцы и вернуть расслабленную ногу вперёд естественным движением. Но под горку техника несколько видоизменяется, и этого делать не стоит...

 Отправлено: 29.06.09 09:41. Заголовок: Vlad пишет: "пр..

Vlad пишет:

цитата:

"протягивание" ноги назад... увеличение контакта ноги сзади ... Корпус назад и не выбрасывание ног впереди центра тяжести

И все же чем больше контакт с землей, тем больше нагрузка на опорную ногу. А задача нагрузку уменьшить. И корпус как раз должен идти вперед, а не назад (динамический баланс). Иначе что же будет тащить вперед? Возможно представление о технике, которую ты описал в своем посте, дает неосознанный небольшой вынос ноги вперед, вот мозг и пытается как-то это компенсировать.
В субботу наблюдал инресную реакцию. Колено не болела, но было немножко припухшее. Так вот после полутора часов бега (очень следил, чтобы боли не было совсем) припухлость прошла сама. Все-таки, к травмам приводит неправильная биомеханика, а правильный бег лечит.
И еще интересное наблюдение. Денни его описывает так: представьте люстру, закрепленную на подвесе в одной точке потолка и свободно свисающую. Потолок - это верхняя часть позвоночника (грудинная часть - пускай анатомы меня поправят, если название не то), а люстра - нижняя часть вместе с тазом и ногами, точка подвеса - соответсвтенно точка соединения верхней частью с нижней. При беге нужно дать нижней части свободно вращательно качаться вокруг вертикальной оси в соотвествии с шагами. Это дает легкость и увеличивает длинну шага, или "пронос" ноги назад. Так вот - под горку и в горку тоже работает.