Отправлено: 01.03.07 11:54. Заголовок: О быстром (спортивном) беге

Потеревшись в манеже, попытался для себя в двух словах понять, что есть быстрый бег?
Оказалось просто: это-непрерывная серия:1)дальних прыжков 2)правильных приземлений 3)частых повторений 4)выносливости (умения делать серии из дальних прыжков, правильных приземлений и частых повторений достаточно длительное время, не снижая 1)-3).
Ув.коллеги! Так ли это, или всё тут неправильно?

 Отправлено: 08.04.07 22:21. Заголовок: вообще о технике:

А при каких скоростях (на километре например) нада уже задумываться о технике???

 Отправлено: 08.04.07 23:00. Заголовок: Можно не задумываться над техникой, ее надо чувствовать!.. :)

Совсем другие впечатления от процесса появляются, когда приходит это самое чувство техники, когда используется инерция, движения плавно перетекают одно в другое... И бег чувствуется даже более ровным, чем езда на велосипеде!

Мы с Yola это обсуждали в субботу. Он теперь бежит совсем иначе, чем бежал прошлым летом, к примеру. Свободно катится вниз с горы. И, помимо большей скорости, пришло еще и совершенно другие ощущения от самого бега.

У меня все эти изменения в технике были более долгими по времени, но, тем не менее, когда сейчас я "чувствую бег", то непременно получаю от этого непередаваемый кайф! =). То же связано и со скоростью. Год назад я начал на ВОДБ бежать десятку по 3.30 (первая двушка). Вторая двушка вышла по 3.40, хотя пульс тот же и напрягался я так же или даже меньше. Еще одна двушка совсем медленная, и я сошел после 6 км, которые за 22 минуты пробежал. Пульс один и тот же. Напрягался ничуть не меньше. Дело в том, что тогда я готовился на 1500 м, и ноги просто не могли бежать долго с высокой скоростью, сохраняя первоначальную технику.

Я быстро "подсел" в прямом смысле, и начался уже совсем другой бег. Стоило мне "выпрямиться", и скорость становилась явно выше, бежать легче, но... хватало этого на 50 или на 100 метров.

 Отправлено: 09.04.07 23:56. Заголовок: Все разговоры про пятку-носок.....

...на коротких дистанциях, кажутся мне странноватыми. Я давно не видел как ты бегаешь, но по старым впечатлениям, посоветовал бы поработать тебе над динамической гибкостью и поделать что-нибудь взрывное, например поотрабатывать низкий старт (далеко не самая простая вещь), только перед такими нагрузками надо разогреваться не менее получаса, сорока минут....на такую работу выходить следует разогретым до такой степени, чтоб пот капал. На старте с пятки не побежишь, вот может быть и поймаешь правильное движение стопы.

 Отправлено: 10.04.07 15:35. Заголовок: Кусочек ИМХО

lignik пишет:

цитата:

А при каких скоростях (на километре например) нада уже задумываться о технике

Для меня вопрос техники встал в прошлом году, когда увидел себя на видео :-((( Тогда получилось чуть меньше 3:30/км. Потом вопрос обострился из-за травмы, приведшей к сходу на БИМ зимой.

Поскольку очень хотелось (и хочется) улучшать результат, а возможности роста, связанные с "общим здоровьем", видимо, близки к пределу, техника, техника и еще раз техника.

Теперь оказывается, что техника бега отрабатывается на любой скорости - просто разные ее элементы оказываются более или менее значимыми.

И вообще, может, чем заниматься "боксом по переписке", сошлись бы на том же ЮСЯ, чтобы знающие люди могли нормально расказать/показать. А?
.

 Отправлено: 10.04.07 15:41. Заголовок: А у кого-нибудь из тех, кто придет в четверг на ЮСЯ, есть фотик, умеющий писать видео 30 кадр/сек?:)

Можно будет и обсудить, и увидеть, и еще потом повесить в форуме кинограмму, да обсудить все движения по кадрам...

У меня два фотоаппарата снимают 15 кадров в секунду. "Тоже хлеб", но... один фотоаппарат умел снимать 30 кадров в секунду - там было приятнее разбирать движения. Но тот фотоаппарат скоропостижно скончался =).

 Отправлено: 10.04.07 16:01. Заголовок: Re:

al_al пишет:

цитата:

поработать тебе над динамической гибкостью

Точно! У меня ноги назад до ж не доходят см на двадцать. Смотрел, как заминается А_Р, йола и Эндрю - так они при желании могут пяткой легко затылок достать! Вот где гибкость! Круто.

 Отправлено: 10.04.07 16:27. Заголовок: Для себя решил, что здесь очень важен вектор толчка. Он должен рисоваться

не под углом 45 град, как если бы мы хотели прыгнуть в длину, а с меньшим углом. Как только неминуемо увеличивается таким образом длина шага, центр тяжести опускается, я как бы слегка приседаю. Отсюда возрастает нагрузка на квадрицепсы. Последнее для меня является знаком правильного бега. Еще раз - это МОИ ощущения. Ну и конечно при таком стиле пятка первой земли не коснется.

 Отправлено: 10.04.07 17:21. Заголовок: Re:

Любби пишет:

цитата:

Отсюда возрастает нагрузка на квадрицепсы. Последнее для меня является знаком правильного бега

Медленный бег является неестественным для человека способом передвижения. Если это принять за отправную точку анализа, то техника бега становится более менее понятна. Постановка стопы на поверхность должна по времени быть как можно ближе к моменту отталкивания. Когда скорость бега высокая, больше 5 м\с, это происходит естественно. На медленной скорости бегун ставит стопу впереди себя и перекатывается через ногу, как через палку - нагружаются квадрицепсы, потому что бегун упирается в слегка согнутую ногу, нагружается голеностоп и коленный сустав, нога при этом закрепощается в коленном суставе, закрепощается квадрицепс. Происходит это по органической для человек причине. Эта причина такова. Вынос ноги вперед происходит медленнее, чем мах назад. При быстром беге бегун просто не успевает далеко вынести ногу вперед и стопа при постановке попадает под корпус. При медленном беге корпус медленно продвигается вперед и стопа в момент касания оказывается впереди проекции ЦТ на поверхность, в результате возникает условие упора на слегка согнутую ногу. Медленный бег с нарочито опущенным вниз ЦТ (на полусогнутых) с выносом голени вперед и загребанием голенью дает больший угол сгибания ноги в колене и таким образом позволяет уменьшить закрепощенность квадрицепсов. Проблема медленного бега возникает у стайеров и марафонцев, которым нужно набегать большие аэробные объемы на скорости 4-4'40", а также у средневиков. У спортсменов техника бега в этом аэробном режиме заметно отличается от соревновательной, особенно у средневиков.

Толчка вверх-вперед при беге нет. Это распространенное заблуждение. После прохождения точки проекции ЦТ на поверхность последовательно срабатывают мышцы ягодиц, верхней части ЗПБ, под коленкой.

 Отправлено: 10.04.07 20:16. Заголовок: А разве стопа не участвует в отталкивании? Вряд ли это так. Есть, если не ошибаюсь, даже

рекомендации оставлять толчковую ногу, как можно дольше в контакте с поверхностью, чтобы за счет сгибания/разгибания стопы толчок был мощнее. Да и ЦТ смещается вниз объективно, в противном случае ноги бегуна вообще выглядят циркулем - толчковая и маховая прямые.
Modest пишет:

цитата:

Толчка вверх-вперед при беге нет. Это распространенное заблуждение. После прохождения точки проекции ЦТ на поверхность последовательно срабатывают мышцы ягодиц, верхней части ЗПБ, под коленкой.

 Отправлено: 11.04.07 10:27. Заголовок: Re:

Любби пишет:

цитата:

рекомендации оставлять толчковую ногу, как можно дольше в контакте с поверхностью, чтобы за счет сгибания/разгибания стопы толчок был мощнее

Пробуйте, пробуйте..

 Отправлено: 11.04.07 11:46. Заголовок: Re:

Любби пишет:

цитата:

рекомендации оставлять толчковую ногу, как можно дольше в контакте с поверхностью, чтобы за счет сгибания/разгибания стопы толчок был мощнее.

А меня тренер раньше учил по другому. Надо было представить, что бежишь по горячей сковородке. И чем, быстрее ты уберешь ногу, тем лучше.

 Отправлено: 11.04.07 12:12. Заголовок: Re:

От имени тех, кто не может: А вот давайте-ка беговых гуру спросим: уважаемые! Как вам удаётся в среднем возрасте поддерживать (развивать, приобретать) такую удивительную гибкость в тазобедренных, в коленных (и ещё в каких других?) суставах, а??

 Отправлено: 12.04.07 07:05. Заголовок: Re:

В основном, после метода естественного отбора, в практикующих гуру остаются те, у кого с рождения заложена хорошая гибкость :))
Как говорится - если не дано....
Причем это касается не только суставов :))

 Отправлено: 12.04.07 09:13. Заголовок: Re:

Prostoi соглашусь с Вами, всё зависит от генетики, до каких-то средненьких результатов можно доползти на усердии, а дальше стоп, только разочарование и травмы.

Про чемпионов как обычно говорят, вот пришел от куда-то, в позднем возрасте, и тренируеться неправильно, и бегает не правильно, но всё ж первый. Я часто видел примеры таланта, и усердия, и шансы у усердия минимальны, хотя шанс всегда есть.....

 Отправлено: 12.04.07 09:22. Заголовок: ...как отбирают в группы будущих великих гимнасток и балерин...

...примерно из 100 девочек лишь одна отбирается тренером или балетмейстером в разряд " подходящи".
дело в том что их( девочек) проверяют на какую-то вывернутость таза ( я не специалист)
Эта "вывернутость" даёт путь к выполнению очень сложных упражнений, чего увы не дано тем девочкам, у которых этой вывернутости нет
и получается что лишь 1 из 100 может соответствовать стандартам либо Большого спорта либо Большого Театра
а потом из этиз первых собранных в кучку может и вырастет 2-3 Кабаевых или Плисецких

 Отправлено: 12.04.07 09:38. Заголовок: ROM, я бы поискал, в какой книге я об этом прочитал, но, наверно, уже не найду. Помню, что это

соседствовало с рассказом, как один из тренеров определял будущих талантов по сильной гибкой стопе .