Отправлено: 05.03.07 12:27. Заголовок: Vote: Марафоны: какая цель

С подачи Art'а (больше опросов хороших и разных) и Vald'а (подсказавшего тему), предлагаю новый опрос!

 Отправлено: 05.03.07 13:51. Заголовок: Что-то как-то ответов мало... Не могу выбрать из приведенных вариантов тот, который подошел бы мне

 Отправлено: 05.03.07 13:59. Заголовок: Тогда словами напиши! :)

 Отправлено: 05.03.07 14:20. Заголовок: А где весовые коэффициенты?!?! %-)))

Сначала хотел было ответить... но потом вдруг поймал себя на мысли, что даже я себя в какой-то мере могу назвать... коллекционером! Скажем, на этот год я себе поставил задачу не просто пробежать N м-нов, а чтоб они для меня лично были еще и новыми! А разве это не коллекционирование?!
Потому не стал отвечать...

 Отправлено: 05.03.07 14:38. Заголовок: Не знаю, что ответить. Выбрал бы "образ жизни", но слишком мало марафонов бегаю

С 1996 года пробежал 8-10 марафонов, почти во всех ставил цель - прогресс рез-та. Так и было на первых 8-9. Сейчас нет такой цели. Коллекционирование? Так я всего-то бегал ММММ и КМ. Какой же я коллекционер?

 Отправлено: 05.03.07 14:59. Заголовок: Предлагайте свои варианты! :)

Мне тоже как и MaZaK'е показалось, что вариантов могло бы быть и побольше. Правда, при этом желательно все ж с учетом тех самых весовых коэфф-тов! Уверен, что у многих из нас нет определяющего фактора в ответе на вопрос, "почему я бегу марафон".

Ну, типа такого.

§ Нравится! (почему, и объяснить сложно)
§ Хороший повод для тусни с приятными мне людьми
§ Самопреодоление
§ ...... и т.д.

 Отправлено: 05.03.07 15:13. Заголовок: Все перечисленное Андреем - конечно, "образ жизни"!

А вот детали ("тусовка", "иначе не могу" и т.п.) можно в комментариях.

 Отправлено: 05.03.07 15:26. Заголовок: Re:

Поскольку есть желание выбежать из трех часов, то среди предложенных ответов выбираю "прогресс результатов".

 Отправлено: 05.03.07 15:32. Заголовок: Тады эт мой вар-т! /вот ведь, а совсем и не "прогресс рез-тов", как я думал поначалу!/

 Отправлено: 05.03.07 15:38. Заголовок: А комментарий? :)

Тусовка или подсел и без марафона начинается ломка?

 Отправлено: 05.03.07 15:44. Заголовок: Re:

проголосовал за образ жизни, хотя пока еще и результат интересно улучшать. но главное конкчно чтоб кайф от занятий был.

 Отправлено: 05.03.07 15:46. Заголовок: Re:

taurus пишет:

цитата:

Тусовка или подсел и без марафона начинается ломка

у меня такое дело от бега, хотя марафон ни разу не бегал (в смысле ломка :)
голосую за "образ жизни", если в опросе интересен бег на любые дистанции...
Т.е. я подсел как физически - без бега долгое время практически не могу, физически плохо становится. Так и "головой" - это обогащает жизнь новыми надеждами, стремлениями - "себя показать, на народ посмотреть"...

 Отправлено: 05.03.07 19:44. Заголовок: Re:

У меня - самопреодаление. Такого пункта нет.
И ещё нужен пункт "не знаю"

 Отправлено: 05.03.07 20:07. Заголовок: Re:

Интересно получается. Всем наплевать на свое здоровье. Не очень понятно, зачем нужно это голосование. Какие цели преследует автор голосования? Что он хочет уяснить для себя? Я не голосую.

 Отправлено: 05.03.07 20:33. Заголовок: Re:

ЛАСКО Да, нет, Сергей. На здоровье всем не наплевать. Но думаю, что большинство все-таки понимает, что марафон здоровья не прибавляет...:((
А пока у меня как у Юли :((

 Отправлено: 05.03.07 21:00. Заголовок: Re:

taurus пишет:

цитата:

Все перечисленное Андреем - конечно, "образ жизни"!

Все-таки образ жизни - это нечто "без марафонов не могу"
А лучше бы еще был вариант - "удовольствие".

 Отправлено: 05.03.07 21:25. Заголовок: Re:

Ak55 пишет:

цитата:

что марафон здоровья не прибавляет

Оздоровление: мощный прогон крови: открывается масса капилляров, прочищаются сосуды - омолаживается тело. Самое главное - не обезвоживаться и не высыхать на сухарь!

 Отправлено: 05.03.07 21:36. Заголовок: Re:

Из 4 вопросов выбрал бы 3 ответа, все они пересекаются. Выбрал бы всё, кроме коллекционирования.

 Отправлено: 05.03.07 21:40. Заголовок: +1 (точь-в-точь как у msolo)

Я тоже, понятное дело, марафон ни разу не бегал, но в целом про бег/лыжи/плавание/и т.п. сказал бы одно — НРАВИТСЯ мне это! :). Удовольствие получаю :). Раз уж образ жизни, то проголосовал за образ жизни.

Хотя «образ жизни — марафон» представляется мне каким-то фанатичным рвением пробежать еще и еще марафончиков, да побольше, побольше :)).

 Отправлено: 05.03.07 22:05. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

открывается масса капилляров,

... и выскакивает масса болячек.

 Отправлено: 05.03.07 22:12. Заголовок: Есть все 4 варианта, и даже можно придумать еще.

И в разные моменты моей длинной беговой жизни приоритет менялся.
Сейчас больше - образ жизни.

 Отправлено: 05.03.07 22:23. Заголовок: Да всё написано на футболках двух клубов, в которых я состою :-)

IRC и Эмка (Нижний Новгород). Написано кстати одно и тоже! :-)

 Отправлено: 05.03.07 22:26. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Якобы Ak55 пишет: цитата: что марафон здоровья не прибавляет

Сергей! Это ты не меня процитировал. Будь, пжлста, по-точнее.

 Отправлено: 05.03.07 23:06. Заголовок: Re:

иногда люди спрашивают меня почему??? Часто отвечаю потому что я могу и как всем наверное известно -я еще очень хочу улучшить результат. Мне хватает пару СЕРЬЕЗНЫХ стартов в год, где я могу на рез. бежать. Стать коллекционером совсем не хочу. С моего взгдяда- лучше пару качественных результатов в год показать чем 100 какчественных

 Отправлено: 06.03.07 00:04. Заголовок: Re:

Для меня бег - это образ жизни. Тренировки - это будни. Соревнования - праздники. А марафон - это самый большой праздник. Поэтому я марафоны бегала по 1 или 2 в год. Праздник - это всегда еще и хорошая тусовка. Можно пообщаться с друзьями, обсудить и до и после и лучше в живую. А то многие сразу разбегаются, к компьютерам и начинают обсуждать. Тогда же не видно всех эмоций, когда человек рассказывает. И здоровью марафон не вредит, если хорошо подготовиться и бежать по тренированности - парить. Еще очень важно восстановиться после марафона, а не бегать каждую неделю на недовосстановлении. Колекционирование - это количество, которое в качество не переходит, а это не интересно. Интересно улучшать результат. Пусть и с учетом возрастной группы.

 Отправлено: 06.03.07 08:36. Заголовок: Re:

Бегать длинные вообще по приколу, да и для здоровья полезно, если не переусердствовать. А если чуть серьезнее, то конечно, хочется улучшить результат

 Отправлено: 06.03.07 09:47. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата:

обсудить и до и после и лучше в живую. А то многие сразу разбегаются, к компьютерам и начинают обсуждать.

камень в огород в Марафорума?! :)))

 Отправлено: 06.03.07 10:22. Заголовок: 2ЛАСКО

цитата:

Какие цели преследует автор голосования? Что он хочет уяснить для себя? Я не голосую.

Во-первых, эта тема переодически всплывает в обсуждениях.
Во-вторых, лично для себя: себя спортсменом не считаю, роста результатов нет - мне интересно, как выстраивают приоритеты другие марафорумцы?

 Отправлено: 06.03.07 10:29. Заголовок: Re:

taurus пишет:

цитата:

мне интересно, как выстраивают приоритеты другие

Живу надеждой на рост результата. Личный рекорд/победа - праздник, невыполнение цели - трагедия. Удовольствие от бега, от общего состояния тоже есть, причем немалое, но если бы не стремление выполниться, то тренировался бы в разы меньше.
Удивляюсь и завидую белой завистью - как люди могут бегать не думая о результатах... Я на такое пока не способен, наверное из-за отсутствия спорта в детстве.

 Отправлено: 06.03.07 10:41. Заголовок: Re:

NameChanger пишет:

цитата:

Живу надеждой на рост результата. Личный рекорд/победа - праздник, невыполнение цели - трагедия. Удовольствие от бега, от общего состояния тоже есть, причем немалое, но если бы не стремление выполниться, то тренировался бы в разы меньше.

конечно без результата трудно. но! результаты разные бывают!
вот почему я двигаюсь в сторону более длительных пробегов? потомучто не в состоянии прилично сдвинуть свой результат на марафоне. и к тому же прекрасно понимаю что с возрастом улучшение результатов на марафоне закончится вообще. даже таких смехотворных как у меня. а увеличение в длительности бега приносит новые цели! для меня в этом рещение вопроса результативности.

 Отправлено: 06.03.07 13:57. Заголовок: Re:

Очень хочется узнать, почему коллекционирование - для многих участников этой дискуссии почти ругательное слово. Ведь для того, чтобы соревнование "попало в коллекцию", нужно готовиться, заявляться, приехать, размяться, пробежать, ДОБЕЖАТЬ в конце-концов. Если кто-то получает удовольствие именно от этого, почему надо говорить об этом так уничижительно?

 Отправлено: 06.03.07 14:11. Заголовок: Коллекционировать можно не только количество

Можно коллекционировать разные марафоны, разные города и даже страны. Найти такой интересный повод попутешествовать - по-моему, это вполне концептуально!

 Отправлено: 06.03.07 14:31. Заголовок: Re:

Полностью согласна. Впечатления от поездки куда-либо, дополненные эмоциями от участия в соревновании, уж точно станут незабываемыми. А результат, выраженный в часах, минутах и секундах, будет вторичным.

 Отправлено: 06.03.07 14:32. Заголовок: Коллекционирование марафонов это очень интересно.

Хоть сам этим и не занимаюсь, но зачем же такое замечательное дело ругать.
Почему ругают - тоже не понимаю.

 Отправлено: 06.03.07 14:37. Заголовок: Re:

цитата:

Очень хочется узнать, почему коллекционирование - для многих участников этой дискуссии почти ругательное слово. Ведь для того, чтобы соревнование "попало в коллекцию", нужно готовиться, заявляться, приехать, размяться, пробежать, ДОБЕЖАТЬ в конце-концов. Если кто-то получает удовольствие именно от этого, почему надо говорить об этом так уничижительно?

От ананизма тоже получают удовольствие, однако в культурном обществе об этом говорить не принято. Марафон это соревнование а не мероприятие типа смотрин и поболтушек. На соревнованиях надо стремится показать максимальный для себя на этот момент результат. При удачно проведенных соревнованиях после финиша почти не остается сил. После таких соревнований надо минимум недели две, чтобы вернуться к досоревновательному состоянию. Неужели не жалко средств и времени потраченных на участие в соревнованиях, после которых ты готов пробежать еще столькоже.
Лично меня в "коллекционерах" раздражает, обычно свойственное им, бахвальство.

Это мое личное мнение и оно не претендует на всеобщую истину.

 Отправлено: 06.03.07 14:43. Заголовок: Re:

Sheker пишет:

цитата:

Лично меня в "коллекционерах" раздражает, обычно свойственное им, бахвальство

надо заметить, что в словах коллекционеров не было ни одного наезда на любителей результата. Так что бахвальство-то как раз с другой стороны.

Sheker пишет:

цитата:

На соревнованиях надо стремится показать максимальный для себя на этот момент результат

это где такой закон прописан?

 Отправлено: 06.03.07 14:43. Заголовок: Хотите об этом поговорить?.. ;)

Sheker пишет:

цитата:

От Онанизма тоже получают удовольствие, однако в культурном обществе об этом говорить не принято

 Отправлено: 06.03.07 14:49. Заголовок: Э... думаю, не стОит ;)))

 Отправлено: 06.03.07 18:49. Заголовок: Re:

Sheker пишет:

цитата:

На соревнованиях надо стремится показать максимальный для себя на этот момент результат. При удачно проведенных соревнованиях после финиша почти не остается сил. После таких соревнований надо минимум недели две, чтобы вернуться к досоревновательному состоянию.

Может кому и надо. Мне, например, гораздо приятнее пробежать 9 км в приятной компании, с небольшой долей терпежа и ускориться только на последнем километре.
А бывает, хочется пробежать на результат. Посмотреть, что могу. Но все исключительно по настроению и для настроения.

На мой взгляд, "коллекционирование" - это не плохо. Но к сожалению, оно, отчасти, приняло всем известные уродливые формы (типа, вот вам протокол с 4-мя участниками, опаньки, мы галочку поставили...).

 Отправлено: 06.03.07 20:09. Заголовок: Re:

Понять "коллекционера марафонов" может только тот, кто пробежал сравнительно столько же марафонов. Осудать "коллекционеров", тем более ругать не очень этично, потому что ты не знаешь темы. Пробеги сначала марафонов 50, тогда имеешь право дискутировать на эту тему.

 Отправлено: 06.03.07 22:29. Заголовок: Re:

Слушай, я у Юрандера цитату выделил, а откуда ты взялся - вообще не понятно...что за ерунда? Может глюк какой?

 Отправлено: 07.03.07 00:36. Заголовок: Я тоже за коллекционирование именно в таком смысле!

Но против такого, какое демонстрировали в прошлом году Л. Бурыкин и В. Угрюмов. Хотя тут уже речь шла о коллекционировании ради коллекционирования, т.е. результата (коим в данном случае являлось количество марафонов). Таким образом, коллекционирование свелось к "прогрессу результатов" - только в каком-то странном обличьи. Тоже вполне имеет право на существование...

 Отправлено: 07.03.07 00:44. Заголовок: А вот это уже фактически тема для следующего опроса! :)

Sheker пишет:

цитата:

Марафон это соревнование а не мероприятие типа смотрин и поболтушек. На соревнованиях надо стремится показать максимальный для себя на этот момент результат.

...который я бы сформулировал так:
всегда ли вы на соревнованиях стремитесь показать максимальный для себя на данный момент результат?

...И каков по-вашему будет результат голосования?

 Отправлено: 07.03.07 07:13. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

и к тому же прекрасно понимаю что с возрастом улучшение результатов на марафоне закончится вообще. даже таких смехотворных как у меня.

Не всегда. Главное к этому стремиться, без ущерба здоровью и т.д. У меня л.рекорд на марафоне был достигнут в 45 лет, хотя я и до этого в течении 10 лет тренировался никак не меньше, а может быть и больше. И думаю, что это еще не последний мой личный рекорд. В этом и есть моя цель. И кто скажет, что это плохо. А на каждом марафоне я всегда стремлюсь показать максимальный для себя на данный момент результат! Просто по другому не могу.

 Отправлено: 07.03.07 07:43. Заголовок: Re:

Лично я проголосовал за результат. В этом году во всяком случае.
Но при этом в полную силу хочу пробежать 1 марафон, а 2-3 пробежать для удовольствия от
- общения
- природы
- новых впечатлений
- от самого марафона

 Отправлено: 07.03.07 09:15. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

всегда ли вы на соревнованиях стремитесь показать максимальный для себя на данный момент результат?

а как же иначе? ведь это С-О-Р-Е-В-Н-О-В-А-Н-И-Е, а не тренеровка! а уж как получится, это всегда не известно. а стремиться думаю надо всегда. именно поэтому я не стартую каждый выходной. психически все-таки это тяжело терпеть на пределе 50 раз в году. лично для моей психики это так.

 Отправлено: 07.03.07 10:09. Заголовок: Очень даже можно и иначе!

salvataggio пишет:

цитата:

а как же иначе? ведь это С-О-Р-Е-В-Н-О-В-А-Н-И-Е, а не тренеровка!

Хотя я согласен с ROM'ом и salvataggio и сам на соревнованиях бегаю всегда (или почти всегда ) по МАХ для своей текущей формы.

Но ведь есть и иной взгляд на соревн. старты! Прежде всего, частенько спортсмены-любители (про профи не знаю - пусть скажут те, кто к ним ближе) рассматривают старт как подводку (тренировку, прикидку...) к основному (или более значимому) для себя старту сезона.
Во-2-х, есть такое понятие как "гулял". Встречаю его то тут то там. /лично меня это несколько шокирует, если не сказать раздражает: "я сегодня не упирался, просто гулял"/ Допустим, человек недавно уже сделал значимый для себя старт, где выложился по полной. Но и этот старт пропускать не хочет - вот и пришел "погулять".

 Отправлено: 07.03.07 10:23. Заголовок: Ну ты загнул... Чтобы я на трене пробежала 42??!!!! Нафик-нафик такую трену

 Отправлено: 07.03.07 10:51. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

Прежде всего, частенько спортсмены-любители (про профи не знаю - пусть скажут те, кто к ним ближе) рассматривают старт как подводку (тренировку, прикидку...) к основному (или более значимому) для себя старту сезона

А-Р Раньше перед сутками в Питере в начале сентября бегал наш SIM как подводку к основному старту, т.е бежал "не упираясь", но и "не гулял". Где-то в районе 2.55-2.58. То, что "не упирался" говорит тот факт, что вторая половина была быстрее первой на 1-2 минуты.

 Отправлено: 07.03.07 11:02. Заголовок: А вот и еще одна тема для марафонского опроса! :)))

ROM пишет:

цитата:

вторая половина была быстрее первой на 1-2 минуты

Ваш типичный расклад на марафоне: 1-21 против 22-42

 Отправлено: 07.03.07 14:30. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

Ваш типичный расклад на марафоне: 1-21 против 22-42

пока к сожалению 1ая половинка быстрее 2ой. но с моей медленной скоростью это не проблема быстрого начала, а проблема не подготовленности вообще бежать 42км.
вот на 21км я уже раскладываюсь в пользу 2ой половинки. это очень очевидно видно когда сьедаешь мимо пробегающих. так со мной поступают на марафоне.

 Отправлено: 07.03.07 17:00. Заголовок: Re:

salvataggio А, это должно наоборот, ты с ними должен поступать так.

 Отправлено: 07.03.07 18:18. Заголовок: Re:

Так как как я новичок в марафоне буду хотелось бы показать хороший результат!Надеюсь мне это удастся!!!22 апреля побегу свой первый марафон КЛБ"МИР"

 Отправлено: 07.03.07 18:48. Заголовок: Re:

Вам привет от клуба МК "Харьков"

 Отправлено: 12.03.07 06:14. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

а чтоб они для меня лично были еще и новыми! А разве это не коллекционирование?!

В коллекционировании основной критерий "количество " . Это уже становится новой идеей , заменяющей ВСЁ. Новые же марафоны - это поиск лучших условий для достижения нужного результата. Можно , например , пробежать за год 3-5 новых марафонов и определиться , где подходящие для тебя условия ( погода, состав, рельеф, организация ) для достижения высокого результата на следующий год.
В целом разделяю мнение , которое высказал Prostoi .

 Отправлено: 12.03.07 08:45. Заголовок: Re:

Андрей!
А Вы не дадите нам список марафонов на 2007г. в Украине?
Желательно с контактными данными.

 Отправлено: 12.03.07 16:47. Заголовок: Мнения разделились почти поровну:)

Я проголосовал за "образ жизни", потому, что иногда бегаю не на результат, а "за компанию" или как темповую треню (хотя, в марафонах такого не было, но не исключено в этом году). Кроме того марафон бегают многие, может даже и не осознавая, для самовыражения, самоутверждения, чтобы почувствовать, что на что-то значимое способен, а это ближе к "образу жизни".

Наша Родина не вполне похожа на другие страны в спортивном аспекте марафона, большинство западных граждан не стремятся показать максимальный на данный момент результат. Это видно по результатам и в лыжных и в беговых марафонах. Они скорее получают удовольствие.

 Отправлено: 12.03.07 21:05. Заголовок: Марафоны по Украине

Взял прошлогодний календарь с Пробега и выбрал только марафоны. Вот что получилось:
http://slil.ru/24067981
Теперь мои комментарии:
1) Энергодар- как заинтересованное лицо, комментировать не буду, участников мало, в этом году перенесем с мая на конец октября.
2) Ровно- один раз бежал, давно. Пересеченка, жарко. Остальное могло измениться.
3) Харьков- в целом неплохо, поставлю на 2 место
4) Полтава- не знаю не был, впечатления знакомых противоречивые
5) Измаил- Отзывы хорошие, хочу как нибудь поехать, но далековато от меня
6) Киев- разворачивается все круче, два раза бежал, поставлю на первое место (чуть лучше Харькова)
7) Катериновка - не знаю, не был, судя по отзывам похож на Энергодарский
8) Симферополь- раньше самый крутой, сейчас все слабее с каждым годом, тем более что уже 2 года его по срокам подпирает Киевский. Призы никакие, Бежать приходится под газами от авто и на последних 3-х км приходится бороться с автомобилями, когда сознание уже замутнено. Удивляюсь как еще не произошло несчастного случая.
В этом году думаю сроки останутся у всех прежними (минус 1 день). Кроме нашего, о котором уже написал.
К сожалению календаря у меня нет, если кто сможет его раздобыть у Самойленко, буду признателен.

 Отправлено: 12.03.07 21:19. Заголовок: Кстати, а почему именно марафон, половинка тоже неплохо

Если интересно могу тоже прокомментировать

 Отправлено: 12.03.07 22:06. Заголовок: Re:

Bond005 , атоммарафон-то в этом году побежишь? ;))

 Отправлено: 12.03.07 23:01. Заголовок: "Умом Россию не понять..."

Робинзон пишет:

цитата:

Наша Родина не вполне похожа на другие страны в спортивном аспекте марафона, большинство западных граждан не стремятся показать максимальный на данный момент результат. Это видно по результатам и в лыжных и в беговых марафонах. Они скорее получают удовольствие.

Мы,как всегда идем своим путем. Почему? "Да,потому,что это наша Родина,сынок!"

 Отправлено: 13.03.07 09:23. Заголовок: Re:

Между прочим уважаемый журнал "БиМ" очень даже причастен к распространению такого неоднозначного явления , как "коллекционирование марафонов". Паспорт марафонца с показателем "количество" , публикация фамилий заслуженных бегунов... Начиналось всё с этого - как пропаганды здорового образа жизни. Потом произошёл перекос в соответствии со знакомым лозунгом "пятилетку - досрочно " ( например, за 2-3 года).

 Отправлено: 13.03.07 20:27. Заголовок: Да вот прикидываю.

Skeeler пишет:

цитата:

Bond005 , атоммарафон-то в этом году побежишь? ;))

На одной стороне весов- есть большое желание, да и в прошлом году как то не совсем красиво получилось.
На другой стороне несколько проблем.
Кроме финансовой, еще неясно как сложится на работе, к тому же у нас по плану свой марафон, мы его переносим с 9 мая на конец октября.
Есть вариант что у нас не получится поездка на максимарафон, похоже он будет в ноябре http://www.wonuc.org/uk_marathon_gen.htm
Тогда будем ставить вопрос перед руководством по альтернативному варианту, как раз подходит атоммарафон. В общем держи в всех в курсе, будем думать.

 Отправлено: 20.03.07 22:04. Заголовок: А лыжники, это...

Тоже, того...
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=4223