Отправлено: 17.09.11 19:43. Заголовок: Про спринт 100 и 200 метров

Нет у нас такой темы, но периодически в других про спринт проскакивает.

В общем в этой теме обсуждаем все про бег на 100 и 200 метров, начиная от мировых рекордов заканчивая сдачей школьного норматива 100м за 16 с.

Сегодня!!!
Yohan Blake 19.26 [HD] - Men's 200m Brussells Diamond League 2011 [English Commentary]
http://www.youtube.com/watch?v=hJje3L9Yoak

Ну что ждем когда Блэйк 100 метров пробежит?!

 Отправлено: 17.09.11 23:26. Заголовок: Erokhin пишет: Yoha..

Erokhin пишет:

цитата:

Yohan Blake 19.26 [HD] - Men's 200m

Не перестаю удивляться какие плечистые эти спринтеры! Будто мощь их бега исходит не столько от ног, а от плечевого пояса! Вот этот парень, кстати, именно так и объясняет как надо бегать спринт! Все идет от плечей!
http://www.youtube.com/watch?v=6BmtGNjm7BE
Надо будет поработать над техникой, хотелось бы следующим летом пробежать 100м из 11 секунд,

 Отправлено: 17.09.11 23:35. Заголовок: tauker пишет: Надо ..

tauker пишет:

цитата:

Надо будет поработать над техникой, хотелось бы следующим летом пробежать 100м из 11 секунд

Оптимизм - это хорошо...

 Отправлено: 17.09.11 23:48. Заголовок: Igor пишет: Оптимиз..

Igor пишет:

цитата:

Оптимизм - это хорошо...

Как думаешь, что реальнее? В следующем сезоне на 10 минут в полумарафоне улучшить результат или на 0,5 сек на 100м? :)

 Отправлено: 18.09.11 02:40. Заголовок: tauker пишет: Надо ..

tauker пишет:

цитата:

Надо будет поработать над техникой, хотелось бы следующим летом пробежать 100м из 11 секунд,

Блажен , кто верует....Странно , что после довольно долгого общения на Форуме вы не представляете себе что такое «100м -10, 9 ». Подсказка :это первый спортивный разряд по советской классификации ; в полумарафоне это соответствует результату 1:10...
al_al пишет:

цитата:

джентльмены, вы никогда не видели в натуре людей, бегущих сотню из 10 сек? Рекомендую , если представиться такая возможность, не отказать себе в удовольствии - это что-то запредельное,

Вживую видел что-то 10,2 на ~ полуфинале Кубка Союза.
tauker пишет:

цитата:

Борзов был выдающийся спринтер, но он давно уже и тысячекратно побит

Речь была о том времени/школе/традициях , а не собственно о В.Борзове (и сопоставлении его результатов с чем-то негритянским из будущего времени). Кроме Борзова тогда были вполне приличный женский спринт (из которого выросла И. Привалова-мировая звезда 90-х ) , мужские эстафеты ( даже чемпионы ОИ-88) , длинный спринт , наконец.
«-al_al знает спринт изнутри...
-а что там знать , если спринта не было »...Это контекст...

 Отправлено: 18.09.11 11:01. Заголовок: Vald пишет: Блажен ..

Vald пишет:

цитата:

Блажен , кто верует....Странно , что после довольно долгого общения на Форуме вы не представляете себе что такое «100м -10, 9 ». Подсказка :это первый спортивный разряд по советской классификации ; в полумарафоне это соответствует результату 1:10...

У кого-то от природы больше быстрых мышечных волокон, у кого-то медленных. Слахали про такое? Для многих ребят с форума 11,4 тоже недостижимый результат, а я его выбежал, практически, без подготовки, причем, на официальном соревновании по десятиборью, на которое записался спонтанно, узнав всего за пару недель до его начала. :)
Конечно, может быть это мой потолок. Да и с возрастом, говорят скорость уходит. :) Но моя надежда (а не вера) основывается на том факте, что в этом году я специально к спринту не готовился. И вообще в основном бегаю как стайер. Поэтому теоретически есть некий резерв в том, чтобы специально поизучать технику спринтерского бега и усовершенствовать ее, научиться "тянуть" и правильно ставить стопу (я бежал чисто на "носочках" ), потренировать старт с колодок, может даже купить шиповки и привыкнуть бегать в них. Так что тут не только "гусарская бравада", но и вполне "холодный расчет" :)
Vald пишет:

цитата:

в полумарафоне это соответствует результату 1:10...

Как раз в данном случае "довольно долго общаясь на форуме" понимаю, что такую цель себе ставить нереально. Думаю, более-менее реально с 1:50 улучшиться до 1:40.

И вообще, мне кажется не совсем корректным сравнение результатов 10,9 на 100м и 1:10 на полумарафон. Но если уж "советская классификация" так считает, то вероятно, от природы я спринтер, а не стайер.
Vald пишет:

цитата:

Речь была о том времени/школе/традициях , а не собственно о В.Борзове

Да-да! я в курсе... "Зато, говорю, мы делаем ракеты И перекрыли Енисей, А также в области балета Мы впереди, говорю, планеты всей, Мы впереди планеты всей!" :))

 Отправлено: 18.09.11 20:34. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

Что - то резко у вас настроение изменилось. Сразу на 2 секунды.

Это очепятка! Посыпаю голову пеплом!
Vald
Сорри!

 Отправлено: 18.09.11 22:05. Заголовок: tauker пишет: Не пе..

tauker пишет:

цитата:

Не перестаю удивляться какие плечистые эти спринтеры! Будто мощь их бега исходит не столько от ног, а от плечевого пояса!

Ну а про Болта чего скажете? А Кристоф Леметр?
Вобщем не все спринтеры одинаковы, ну а если разбираться то прямой связи между комплекцией выяснится
что почти никакой.

 Отправлено: 18.09.11 22:08. Заголовок: tauker пишет: Это о..

tauker пишет:

цитата:

Это очепятка! Посыпаю голову пеплом!

А я уж хотел предложить перемерить 100-метровую трассу... Вдруг там не 100 метров, а 60!

 Отправлено: 18.09.11 22:50. Заголовок: Igor пишет: А я уж ..

Igor пишет:

цитата:

А я уж хотел предложить перемерить 100-метровую трассу... Вдруг там не 100 метров, а 60

Не, не 60, а 75!

 Отправлено: 18.09.11 22:59. Заголовок: nuclear пишет: ну а..

nuclear пишет:

цитата:

ну а если разбираться то прямой связи между комплекцией выяснится что почти никакой.

Я спорить не буду, научного анализа зависимости результатов от объема бицепсов я не делал, но сколько я видел спринтеров и на видео, и живых ( с эстонским рекордсменом на 100м даже общался лично, тот еще кабан!), и сколько я видел марафонцев, то связь самая что ни на есть прямая. Чем быстрее скорость, тем мощнее телосложение. А чем больше выносливость, тем более "изящными" выглядят бегуны.

 Отправлено: 19.09.11 06:02. Заголовок: tauker пишет: А чем..

tauker пишет:

цитата:

А чем больше выносливость, тем более "изящными" выглядят бегуны.

Прямая зависимость «изящества» существует до полумарафона ( как вариант , до 30 км -ныне очень редкой соревноват.дистанции ) . Самых «малоупитанных» можно увидеть на дистанциях 10000 м и 21,1 км .В марафоне -сверхмарафоне снова бегут люди несколько покрепче /помассивнее .

 Отправлено: 19.09.11 08:33. Заголовок: Vald пишет: В мараф..

Vald пишет:

цитата:

В марафоне -сверхмарафоне снова бегут люди несколько покрепче /помассивнее .

Может у вас в Сибири марафонцы такие же здоровяки как ямайские спринтеры, я не спорю. Вам как опытному марафонцу виднее.
Ксати, я вижу у вас результат 3000м из 9 минут, интересно, а какие результаты на 100 или 400м?

 Отправлено: 19.09.11 08:45. Заголовок: tauker пишет: Может..

tauker пишет:

цитата:

Может у вас в Сибири марафонцы такие же здоровяки как ямайские спринтеры, я не спорю.

Не такие , но поздоровей спецов в беге на 10000 м которым не надо тащить на себе пару-тройку энергетических килограммов.

цитата:

какие результаты на 100 или 400м?

Такие вещи «презренными узкими специалистами» не выполнаяются в виде однократного усилия , а бегаются в серии , например . При большем любопытстве легко самому найти ответ на свой вопрос , найдя описание тренировок , вроде 7х400м в диапазоне 55,7-61,5 сек.

цитата:

сибирские марафонцы настоящие былинные богатыри!

Если вы обо мне , то я лично себя марафонцем не считаю . А уж «былинный богатырь» это и вовсе исключительно по вашей части.

цитата:

55-60 сек

Не надо передёргивать. 55,7-61,5 отличаются от того , что вы изобразили . Особенно , если побывать «внутри» процесса.
P.S. Раз уж вы так склонны употреблять географические названия , может быть обсудим словосочетание «эстонский спринтер».

 Отправлено: 19.09.11 09:29. Заголовок: Vald пишет: Такие в..

Vald пишет:

цитата:

Такие вещи не выполнаяются в виде однократного усилия , а бегаются в серии , например . При желании вы можете найти описания тренировок , вроде 7х400м в диапазоне 55,7-61,5 сек

"Такие вещи в серии" - сильно! а еще по 55-60 сек! супер! Сразу чувствуется, что сибирские марафонцы настоящие былинные богатыри! Не то что "эстонские спринтеры", даже и обсуждать тут нечего.

 Отправлено: 19.09.11 09:59. Заголовок: Интересно? Как такое..

Интересно? Как такое могло случится? В посту Vald от 9:45 содержится цитата из моего поста в от 10:29! То есть мой пост будет опубликован только через 45 минут, а из него уже цитаты выдернуты? Какое коварство!

 Отправлено: 19.09.11 11:54. Заголовок: tauker пишет: Я спо..

tauker пишет:

цитата:

Я спорить не буду, научного анализа зависимости результатов от объема бицепсов я не делал, но сколько я видел спринтеров и на видео, и живых ( с эстонским рекордсменом на 100м даже общался лично, тот еще кабан!), и сколько я видел марафонцев, то связь самая что ни на есть прямая. Чем быстрее скорость, тем мощнее телосложение. А чем больше выносливость, тем более "изящными" выглядят бегуны.

Быстрые волокна - понятно основополагающие, они бывают у людей разной комплекции, а дальше специфика тренировок (много штанги, просто силовой работы) на которую отклик людей с разным метаболизмом - разный. Но преобладает, да атлетичный вид, согласен. Ну и ещё, соглашусь, что вес и соответственно инерция не маловажные для спринтера факторы.

 Отправлено: 19.09.11 14:23. Заголовок: Vald пишет: Если вы..

Vald пишет:

цитата:

Если вы обо мне , то я лично себя марафонцем не считаю

Мне кажется, этот феномен требует отдельного изучения.
Человек бегающий 42 км между КМС и первым разрядом, себя не считает марафонцем!
Vald, у вас написано: марафон 2:33:45, а я смотрю первый разряд 2:37:00. если я опять чего-то не напутал, то это какая-то патологическая скромность. И такая скромность тут сплошь и рядом. :)
Такое ощущение, что от длительного бега вырабатывается не просто эндорфин, а вообще меняется гормональный фон с подавлением тестостерона, и выработкой какого-то особого гормона скромности.

 Отправлено: 19.09.11 20:14. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

Это скромность. И честность. 13,4 не 11,4.

Это была заурядная невнимательность. Несколько месяцев у меня было 13,4, все знают, что я готовился на полумарафон. После полумарафона исправлял профиль, по невнимательности написал 100м/11,4! Внимательные люди сразу заметил, что это бред. Но я несколько дней не замечал этой явной глупости и даже в обсуждении повторял 11,4, будто потерял ориентацию. Бывает проруха. Сорри!

 Отправлено: 19.09.11 20:22. Заголовок: tauker пишет: повто..

tauker пишет:

цитата:

повторял 11,4, будто потерял ориентацию. Бывает проруха.

Ну теперь хочешь-не хочешь, а такой результат придется показать

 Отправлено: 19.09.11 20:57. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

Ну теперь хочешь-не хочешь, а такой результат придется показать

Я сдаюсь! Лежачего не бьют!
Говорила мне жена, кончай ты сидеть не этом марафоруме. Точно, не надо было так увлекаться, чувствую добром это не кончится.
Знаешь? Тимур! Я, конечно, человек вспыльчивый и авантюрист по натуре, но не до такой степени!
Думаю, хорошо будет 0,5 секунды улучшиться, из 13 выбежать. Что собственно я имел ввиду когда начал обсуждать данную тему!

 Отправлено: 19.09.11 22:02. Заголовок: Заинтересовался темо..

Заинтересовался темой. Да, спринт - это, наверное, интересно... Никогда не бегал, правда, только за автобусом...
Решил попробовать спуртануть на финише тренировочной десятки ци-бегом. В общем, всё по науке: расслабился, ноги повыше.
В общем, получилось 100 метров за 14 секунд. Понимаю, что с разгона не честно, но ци-бегом из колодок не побежишь: толчка нет. Бежалось легко, всё таки, сейчас 70 кг при 192...

 Отправлено: 19.09.11 22:44. Заголовок: Carmero пишет: Пони..

Carmero пишет:

цитата:

Понимаю, что с разгона не честно,

Между прочим, не факт. У профессионалов-спринтеров результаты при "старте с ходу" точно такие же как и при старте с колодок. http://www.alltime-athletics.com/m_100ok.htm
Можно заметить, что Dennis Mitchell - лучший на 100м при "старте с ходу" - 9,91 имеет точно такой же лучший результат и с колодок - 9,91.

Carmero пишет:

цитата:

Заинтересовался темой. Да, спринт - это, наверное, интересно.

По идее, длительные бега замедляют "максимальную скорость", то есть стайерская подготовка "вредит" спринтерской, но вот наоборот не происходит. Много раз в разных местах встречал, что стайерам периодически надо непременно бегать спринт, чтобы отрабатывать технику и увеличивать базовую скорость. Интересно было бы провести соревнование по спринту среди стайеров! :)

 Отправлено: 19.09.11 23:19. Заголовок: tauker пишет: У про..

tauker пишет:

цитата:

У профессионалов-спринтеров результаты при "старте с ходу" точно такие же как и при старте с колодок.

Не думаю. Просто соревнований на бег "с ходу" не бывает, только прикидки, да и то редко. Нет сверхзадачи напрягаться.

У меня, кстати, 11.4 на 100 м.

 Отправлено: 20.09.11 00:32. Заголовок: taurus пишет: У мен..

taurus пишет:

цитата:

У меня, кстати, 11.4 на 100 м.

Респектище!
Видать, от природы дано много быстрых волокон, но ты тренируешь в основном медленные.

 Отправлено: 20.09.11 09:16. Заголовок: tauker пишет: Между..

tauker пишет:

цитата:

Между прочим, не факт. У профессионалов-спринтеров результаты при "старте с ходу" точно такие же как и при старте с колодок.

Это не так. В среднем разница составляет 1 сек.

 Отправлено: 20.09.11 09:30. Заголовок: Результаты на 100 м "с ходу" довольно легко прикинуть

хотя бы поделив рекорд мира на 200 м пополам (19,19) или рекорд в эстафете 4х100 (37,4) - на 4 и сравнив с аналогичным результатом на 100 м (9,58).
Собственным калькулятором может воспользоваться каждый.

 Отправлено: 20.09.11 10:01. Заголовок: На 200-метровке неиз..

На 200-метровке неизбежно падение скорости на второй половине дистанции, да и бег по виражу сказывается на максимальной скорости. Эстафета уже ближе, но и там - один старт в начале, два виража и 4 передачи эстафеты тоже не способствуют корректности сравнения.
А вот это уже подходит лучше ссылка :
"На соревнованиях в Филадельфии в эстафете 4 по 100 на заключительном её этапе, трёхкратный олимпийский чемпион Усэйн Болт показал время 8.79 секунд"

 Отправлено: 20.09.11 10:13. Заголовок: +1

taurus пишет:

цитата:

У меня, кстати, 11.4 на 100 м.

к сожалению, нам надо добавлять "было" )))
ПС 11,6с
ПСС может быть рискнуть и засечься на следующем штукатуре?

 Отправлено: 21.11.12 07:02. Заголовок: Ak55 пишет: 10.4-10..

Ak55 пишет:

цитата:

10.4-10.5 на 100 м - это уровень нынешней сборной России, да и ранее - близко к уровню сборной Союза.

Ak55 , явный перегиб. 10,3 «по ручнику » - в начале 80-х позволяли только-только попасть в список 50 сильнейших по итогам сезона. См. списки сильнейших легкоатлетов тех лет. Тогда 29.30 на 10000 м -> 50-й результат , в отличие от сегодня.

цитата:

должен был быть один из кандидатов в эстафетную команду страны

Уровень сборной был 10,20 -10,30 ( автохронометраж).
Общаюсь иногда с чемпионом Союза в эстафете ( ~77 г.) и сборником 2-й половины 70-х. .Стабильные 10,1-10,2 (ручник) позволяли претендовать на место в эстафетной команде на ОИ-80. Попутно фармпрограмма , а также стипендия 160 руб./мес. ( + 4р.50 коп../сутки на питание при подготовке вне сборов).