Отправлено: 11.02.11 08:39. Заголовок: 100 лучших результатов марафонов, показанных в России

Проанализировал 100 лучших результатов, показанных мужчинами на марафонах России с 2007 года, протоколы брал с www.probeg.org.

Надеюсь, будет интересно. Если у кого-то есть подобное - скажите, чтоб не изобретать велосипед.

Результаты на моём сайте: Таблица результатов<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.02.11 09:24. Заголовок: не очень обои на сай..

не очень обои на сайте, на фоне их текст плохо читается.
А так очень интересная статистика

 Отправлено: 11.02.11 10:02. Заголовок: Да пофиг,главное себ..

Да пофиг,главное себя нашёл!

 Отправлено: 11.02.11 11:33. Заголовок: феникс пишет: Да по..

феникс пишет:

цитата:

Да пофиг,главное себя нашёл!

и не обратил внимание что оказывается бежал не в Великом Новгороде, а в Нижнем Новгороде. вот оно вдохновение, вот она пруха - без разницы, где но главное бежать!

 Отправлено: 11.02.11 12:27. Заголовок: а можно найти анали..

а можно найти анализ для любительских марафонов с разбивкой по возрастным группам? Я хочу проверить свои предположения. Из них следует что в группе после 40 лет на ф-ции распределения результатов марафонов (график ось Х время, ось Y число финишировавших с этим времени) должны быть две особенности (в идеале два максимума): один для бывших спортсменов, другой для любителей-джоггеров которые в юности не занимались бегом. Граница между ними проходит на 3.30.

 Отправлено: 11.02.11 15:19. Заголовок: Ещё целых три секунд..

Ещё целых три секунды мне прибавили!

 Отправлено: 12.02.11 00:42. Заголовок: biosilin пишет: Про..

biosilin пишет:

цитата:

Проанализировал 100 лучших результатов, показанных мужчинами на марафонах России с 2007 года, протоколы брал с www.probeg.org. Надеюсь, будет интересно. Если у кого-то есть подобное - скажите, чтоб не изобретать велосипед. Результаты на моём сайте: Таблица результатов

Хорошая статистика; база Ак55 рулит (!) - лишнее доказательство что полезное дело всегда получит своих продолжателей.
Только может пропасть втуне в глубинах марафорума; может ее как-то инкорпорировать в базу Ак55 отдельной кнопкой, с указанием вашего авторства?
Так больше бегунов ее увидит.

 Отправлено: 12.02.11 07:17. Заголовок: karaul пишет: а мож..

karaul пишет:

цитата:

а можно найти анализ для любительских марафонов с разбивкой по возрастным группам?

Да, в принципе, можно, но это более кропотливая работа, пока планирую акцентировать внимание именно на 100 лучших результатах, на очереди марафоны по женщинам, потом полумарафоны.

В конечном счёте хотелось бы сравнить 100 лучших результатов, показанных в разных странах мира, но даже не представляю, как собрать достоверную информацию, но это будет интересно. И, как мне видится, такие данные будут одним из показателей развития марафонского движения в конкретной стране.

 Отправлено: 12.02.11 07:29. Заголовок: Erokhin пишет: Хоро..

Erokhin пишет:

цитата:

Хорошая статистика; база Ак55 рулит (!) - лишнее доказательство что полезное дело всегда получит своих продолжателей. Только может пропасть втуне в глубинах марафорума; может ее как-то инкорпорировать в базу Ак55 отдельной кнопкой, с указанием вашего авторства? Так больше бегунов ее увидит.

Спасибо! Только за! Если Ак55, администрация ПроБега будут в этом заинтересованы.

 Отправлено: 12.02.11 08:05. Заголовок: феникс пишет: Ещё ц..

феникс пишет:

цитата:

Ещё целых три секунды мне прибавили!

Хорошо, что не 3 минуты :)

Да я из протокола выписывал, там 2:36:10.8<\/u><\/a> написано, следовательно, округляется в большую сторону до целых<\/u><\/a>.
Если речь о пробеге "НОВГОРОДСКИЕ ВЕРСТЫ - 2010" 09.10.2010.

Город в таблице тоже исправил :)

 Отправлено: 12.02.11 12:24. Заголовок: biosilin пишет: Есл..

biosilin пишет:

цитата:

Если Ак55, администрация ПроБега будут в этом заинтересованы

Если честно, я не очень понял смысл обощений, сделанных в этих таблицах.
Советую автору связаться с VP и согласовать, какие статистические параметры будут интересны сайту ПроБЕГ. Я думаю, что вы без особого труда найдете с ним точки взаимного интереса, может быть, сайту будет интересно поддерживать Ваши таблицы на своей платформе.
Что еще удивляет, как я понял, biosilin ручками перепечатывает результаты из БД? Или из протоколов?
Начал бы лучше с поиска контактов с администрацией сайта. Ведь выкусить 100 (да и не 100, сколько угодно) ЛЮБЫХ результатов из действующей БД - дело нескольких секунд...

 Отправлено: 12.02.11 13:34. Заголовок: Ak55 пишет: biosili..

Ak55 пишет:

цитата:

biosilin ручками перепечатывает результаты из БД? Или из протоколов?

Из протоколов

Ak55 пишет:

цитата:

выкусить 100 (да и не 100, сколько угодно) ЛЮБЫХ результатов из действующей БД - дело нескольких секунд...

да ладно, работу эту сделал уже, да и результатом удовлетворён

Ak55 пишет:

цитата:

Начал бы лучше с поиска контактов с администрацией сайта.

Спасибо за совет :)

 Отправлено: 12.02.11 18:48. Заголовок: biosilin пишет: Да,..

biosilin пишет:

цитата:

Да, в принципе, можно, но это более кропотливая работа,

если есть данные в табличной электронной форме с колонками, имя, пол, возраст, время, страна, и т.д., то для человека знакомого с экселем это не должно быть сложно. Компьютер всё отсортирует и построит диаграмму. Главное сами данные.

Вот данные по америк.марафонам (на сайте есть все города, и за 2001-2011, я взял для примера NY, 2010),

http://www.marathonguide.com/results/browse.cfm?MIDD=472101107<\/u><\/a>

диаграмма справа показывает что в основном все финиширует между 3.30-4.00. Вытащить возрастную разбивку с этого сайта кажется нельзя, но если загрузить все данные, а потом поработать напильником, то тогда наверное можно построить любое распределение

biosilin пишет:

цитата:

такие данные будут одним из показателей развития марафонского движения в конкретной стране.

скорее показателями будут не 100 лучших результатов, а отношения:
(1) число принявших участие в марафоне к общему населению страны (находим среднего участника);
(2) число марафонов в год к общему числу городов и весей (находим средний марафон);
(3) время среднего участника на среднем марафоне страны;

 Отправлено: 12.02.11 19:23. Заголовок: Алексею за всё респе..

Алексею за всё респект! Я давно уже думал почему никто не ведёт статистики по 100 быстрейшим марафонцам,пока я думал,Алексей сделал! И Прокопьеву в журнале БиМ лучше бы вот такой рейтинг публиковать чем рейтинги "марафономанов" по количеству покарённых.

 Отправлено: 12.02.11 21:27. Заголовок: разве девушки не бег..

разве девушки не бегут?!

 Отправлено: 13.02.11 01:24. Заголовок: а как насчет адекват..

а как насчет адекватности источников?
В смысле равноценности результатов. полученных в разных условиях и при разной (не секрет!) длине дистанции?
Даже ЧР, проводимый в разных городах можно учесть однозначно с допусками, но и только?

В лыжах и гребле нет рекордов...

Ak55 пишет:

цитата:

Если честно, я не очень понял смысл обощений, сделанных в этих таблицах.

можно оценить труд и затраченное время, оторванное от пробежек, но что в сухом остатке?

 Отправлено: 13.02.11 03:47. Заголовок: ну давайте тогда воо..

ну давайте тогда вообще перестанем фиксировать результаты на шоссе!

 Отправлено: 13.02.11 10:54. Заголовок: феникс пишет: ну да..

феникс пишет:

цитата:

ну давайте тогда вообще перестанем фиксировать результаты на шоссе!

на не сертифицированных трассах - да!

если орги жмутся на сертификацию трассы, то им нет места в рейтинге! А сертификация требует выполнения ряда условий от трассы.

 Отправлено: 13.02.11 12:55. Заголовок: Алексей! В общем, ес..

Алексей!
В общем, если хочешь заниматься этим вопросом и тебе не жаль своего времени - действуй!
Я подготовил тебе выборку из БД по 100 м + 100 ж за 2005-2010 гг. VP пришлет ее тебе со своими комментариями. Только учти, что ручками и глазками тебе все же придется поработать, поскольку в БД по разным причинам включены результаты еще не всех российских марафонов.

 Отправлено: 13.02.11 15:38. Заголовок: Wladimir пишет: на ..

Wladimir пишет:

цитата:

на не сертифицированных трассах - да! если орги жмутся на сертификацию трассы, то им нет места в рейтинге!

Зришь в корень Рейтинг и статистика "от количества" есть, а рейтинга и статистики "от скорости" нет. Непорядок

 Отправлено: 14.02.11 09:55. Заголовок: феникс пишет: почем..

феникс пишет:

цитата:

почему никто не ведёт статистики по 100 быстрейшим марафонцам

Поправочка: в таблицах данные по 100 лучшим РЕЗУЛЬТАТАМ, которые показывают 70-80 марафонцев (один марафонец в год может показать два результата и более, которые попадают в рейтинг), основная цель - показать как быстро бегают марафоны на территории России (не обязательно граждане России).

Подобных, но других, рейтингов может быть очень много:
- 100 лучших марафонцев России - (это будет продолжение ТОП 10 сайта "Лёгкая атлетика"<\/u><\/a>)
- 100 лучших марафонцев мира, бежавших в России, то тоже другой.
- 100 лучших марафонцев России, бежавших в России - ещё один
- и так далее...


Мишель пишет:

цитата:

разве девушки не бегут?!

Конечно, бегут :)данные ещё обрабатываю.

karaul пишет:

цитата:

скорее показателями будут не 100 лучших результатов, а отношения: (1) число принявших участие в марафоне к общему населению страны (находим среднего участника); (2) число марафонов в год к общему числу городов и весей (находим средний марафон); (3) время среднего участника на среднем марафоне страны;

По-моему, это ещё сложней посчитать. Если получится, будет хорошо.
Диаграмма по ссылке красивая, и мы сможем; основная сложность (рутина) в работе - собрать и отредактировать ЕДИНУЮ таблицу первичных данных - потом одно наслаждение :), понимаю это.

Wladimir пишет:

цитата:

а как насчет адекватности источников? В смысле равноценности результатов

Конечно, проблема есть. На данный момент я использовал, как считаю, самые адекватные источники - это протоколы соревнований, взятые с ПроБЕГа, который, в свою очредь, зачастую отсылает на сайты организаторов. Равноценность результатов соревнований - на совести организаторов соревнований.

Wladimir пишет:

цитата:

если орги жмутся на сертификацию трассы, то им нет места в рейтинге! А сертификация требует выполнения ряда условий от трассы.

На сайте Лёгкая атлетика есть список сертифицированных трасс<\/u><\/a> России, пока он очень короткий. Малое количество сертифицированных трасс, это, на мой взгляд, сегодняшнее состояние культуры организации соревнований по бегу по шоссе.

Мои таблицы - это первое (грубое) приближение к реальному положению вещей, чтоб было от чего отталкиваться, я брал то, что имел на данный момент.
Как же в дальнейшем будет выглядеть этот рейтинг - покажет время.

Ak55 пишет:

цитата:

Алексей! В общем, если хочешь заниматься этим вопросом и тебе не жаль своего времени - действуй! Я подготовил тебе выборку из БД по 100 м + 100 ж за 2005-2010 гг. VP пришлет ее тебе со своими комментариями. Только учти, что ручками и глазками тебе все же придется поработать, поскольку в БД по разным причинам включены результаты еще не всех российских марафонов.

Спасибо! Я написал письмо-предложение VP, он сказал, что ответит после подробного изучения вопроса.
Поработать я всегда готов при наличии свободного времени.

 Отправлено: 21.02.11 14:36. Заголовок: Увы, сертифицированная трасса в России

по-видимому не может служить критерием.
biosilin пишет:

цитата:

На сайте Лёгкая атлетика есть список сертифицированных трасс России, пока он очень короткий. Малое количество сертифицированных трасс, это, на мой взгляд, сегодняшнее состояние культуры организации соревнований по бегу по шоссе.

Смотрим в список сертифицированных трасс на сайте Лёгкая атлетика.
Там присутствует например Королёвский марафон.
Есть там и такая строчка:
МОЖАЙСК Пробег «30 Бородинских вёрст» 30км,20км,10км 3.8.10 + + + Волков В.П. «В»
А теперь взглянем на протокол: [BR]http://www.probeg.org/centr/moscobl/protokol/101010_Pr_30BorodinVerst_Mojaisk_744.zip<\/u><\/a>
Вот оттуда результат победителя на 10 км:
Норкин Виктор 1961 Росс Химки IRC 0:30.44│ 1
Аналогично естественно смотрятся и результаты на 30 км.
На днях решил поздравить победителя на 10 км с феноменальным достижением.
На это он объяснил, что было километров 8 от силы.
Отсюда 30 км это не 30, а 24.

В чем же дело? Неужели главный меритель так точно у нас меряет?
Нет - оказывается всё проще. Соревнования на сертифицированной трассе проводить запретили,
а проводили на самопальной, выбранной в последний момент. Вот только организаторы постеснялись об этом сказать и отразить сей факт в протоколе.
Аналогично, не в таком вопиющем виде, выглядит ситуация и в самом Королеве.

То есть измерить трассу это ещё далеко не всё. Надо ещё провести на самом пробеге участников именно по этой трассе. Это в России тоже получается далеко не всегда.

 Отправлено: 21.02.11 16:06. Заголовок: VP пишет: 30 км это..

VP пишет:

цитата:

30 км это не 30, а 24. То есть измерить трассу это ещё далеко не всё. Надо ещё провести на самом пробеге участников именно по этой трассе.

Вот это страна!

 Отправлено: 21.02.11 18:47. Заголовок: Ну так же мы знаем,ч..

Ну так же мы знаем,что есть не сертифицированные трассы,которые точны! К примеру трасса марафона клуба "МИР" в Москве,результатом на которой Wladimir очень гордиться!

 Отправлено: 09.06.11 12:09. Заголовок: чего-то я не понял в..

чего-то я не понял в это схеме. почему такие низкие разрядные нормы описаны. КМС (3:00:00) 1 разряд (3:15:00)

 Отправлено: 09.06.11 12:12. Заголовок: Наверное

tima_7 пишет:

цитата:

КМС (3:00:00) 1 разряд (3:15:00)

женские.

 Отправлено: 09.06.11 19:10. Заголовок: А, ну тогда понятно...

А, ну тогда понятно. Везёт женщинам