Отправлено: 19.05.11 21:56. Заголовок: Народный рейтинг стартов

Старожилы, подскажите есть где посмотреть? Т.е. не количество участников, а наша субъективная оценка каждого?

 Отправлено: 20.05.11 06:02. Заголовок: Где-то тут года 3-4 ..

Где-то тут года 3-4 назад была такая темка....
Но СИМ по-любому на 1 месте.

 Отправлено: 20.05.11 06:26. Заголовок: Я бы еще добавил

Prostoi пишет:

цитата:

Но СИМ по-любому на 1 месте.

SIM, Омский Гандикап, Омский Рождественский.

цитата:

Кто может сравниться с Матильдой моей

 Отправлено: 20.05.11 07:45. Заголовок: "самарская Лука&..

"самарская Лука" однозначно.
Праздник на площади. К старту - на автобусах. После финиша обед и автобусом в баню. Награждение при переполненном зале (автобусы раньше не отправятся, а без машины оттуда не выбраться, да и неохота :))
Ну и всё остальное там на высоте (включая результаты).

Да, ещё офигительная поддержка сельской детворы на 35м-36км (как раз там горки снова начинаются).

П.С. Признаться, в Омске и Питере я пока не был. Вполне доверяю отзывам товарищей. Надо будет обязательно там пробежать!

 Отправлено: 20.05.11 12:29. Заголовок: Prostoi пишет: Где-..

Prostoi пишет:

цитата:

Где-то тут года 3-4 назад была такая темка....

По итогам уходящего года составляли подобные рейтинги.Перед нынешним никто не взял на себя инициативу. А по мне самый душевный и любимый - это "Дорога жизни".Сколько всего позитивного в этом названии!!!А организация зимнего пробега,учитывая реалии нашей страны,просто,на высшем уровне.Свободное шоссе,большое количество комфортабельных автобусов,полевая кухня и прочее-прочее!И,конечно,заключительный аккорд - баня!
А из летних,опять же питерский марафон-"Белые ночи". Один круг по городу,старт и финиш на Дворцовой площади,пробегаем все достопримечательности города,наконец, самое красивое и приятное время года в Питере!Очень люблю этот город!Считаю его своей второй малой родиной.

 Отправлено: 20.05.11 13:31. Заголовок: almaz пишет: это &#..

almaz пишет:

цитата:

это "Дорога жизни".Сколько всего позитивного в этом названии!!!А организация зимнего пробега,учитывая реалии нашей страны,просто,на высшем уровне.Свободное шоссе,большое количество комфортабельных автобусов,полевая кухня и прочее-прочее!И,конечно,заключительный аккорд - баня!

поддерживаю! Организация там

Уж давно не выступаю там то бежала на М.Китеж в 2004-5гг и организация тоже там душевная! ПП по трассе,болельщики на дальнем повороте, душ и обед после финиша.
Вот пару российских марафонов которые don't suck!!! Нам бы еще побольше таких!

Когда БП еще был организатором Зеленоградского ПМа тоже было хорошо. Б П как организатор Не бежала на БИМ марафон но ничего плохого не слышала про орги там.

Аллей истории-за КРАСОТУ

 Отправлено: 20.05.11 14:16. Заголовок: almaz пишет: самый ..

almaz пишет:

цитата:

самый душевный и любимый - это "Дорога жизни"

+1

 Отправлено: 20.05.11 17:10. Заголовок: на первом - по любом..

на первом - по любому СИМ, второе - Белые ночи, третье - самарская лука. Дорога жизни - не знаю, не бегал, мммм - гамно

 Отправлено: 20.05.11 20:52. Заголовок: Апрельский МИР забыл..

Апрельский МИР забыли

 Отправлено: 21.05.11 08:32. Заголовок: 1. ДЖ, 2. Пушкин-Пет..

1. ДЖ, 2. Пушкин-Петербург
Ещё хочу прорекламировать Измаильский марафон (в конце сентября проводят). Отличная трасса, домашняя атмосфера и к вопросу о заработках - выбегающий из 3-х часов вполне может расчитывать на 500 гривен

 Отправлено: 21.05.11 11:50. Заголовок: Можно сделать что-ни..

Можно сделать что-нибудь типа рейтинга IMDB, но я пока не вижу возможности сделать его автоматическим.

Суть его в том, что рейтинг соревнования складывается из двух составляющих:
- числа проголосовавших
- их оценок

Каждый может проголосовать один раз и поставить любую оценку из диапазона, скажем от 0 до 10 (можно и по нескольким критериям).
Итоговый рейтинг считается как:
R= (A*N+A_ср*N_мин)/(N+N_мин)

N - число проголосовавших
A - средняя оценка проголосовавших

N_мин - минимальное число голосов для включения в рейтинг. Выбирается как некоторый процент от среднего числа активных участников голосований.
А_ср - средняя оценка по всем соревнованиям

Пока число проголосовавших мало, вес их оценок мал и рейтинг соревнования держится на уровне среднего. Но когда число проголосовавших велико, рейтинг соревнования стремится к их средней оценке.

Ничто не мешает мне хоть сейчас сделать такую табличку в экселе и вручную вбивать в нее все оценки участников. А вот сделать добавление и расчет рейтингов автоматически через инет я не смогу.

 Отправлено: 23.05.11 07:00. Заголовок: интересная идея

Cyril пишет:

цитата:

R= (A*N+A_ср*N_мин)/(N+N_мин)

Вспомнилась формула из Социальной сети)

 Отправлено: 24.05.11 16:51. Заголовок: Собственно, инструме..

Собственно, инструментарий в Экселе готов. Могу вручную обрабатывать результаты.
Есть несколько организационных вопросов.

1) Порядок приема голосов.

Могу создать отдельную тему на форуме, куда все желающие будут скидывать оценки.
Могу завести отдельный почтовый ящик, а куда-нибудь на пробег или на сайт IRC понадобится прицепить ссыль на него или форму для заполнения.
Пока по простоте лучше первый вариант.

2) Проблема идентификации.
Избежать накрутки можно только с помощью авторизации. Ни на IRC ни на пробеге нет системы авторизации пользователей. Есть она только здесь на форуме. Но форум не защищен от накруток посредством регистрации новых виртуальных пользователей.
На первый взгляд есть два варианат решения:
1) Принимать голоса только от членов IRC с доказательством того, что они - это они.
2) Принимать голоса на форуме от зарегистрированных пользователей с цензом по дате регистрации

Собственно, главный вопрос: это кому-нибудь кроме меня нужно? :)

 Отправлено: 24.05.11 17:03. Заголовок: Нужно, наверно, если..

Нужно, наверно, если не всем, то большинству. Как экс-математик-прикладник (прежде всего занимался статистическими матмоделями) вижу в предложении определенные дыры, на письме первую версию обсуждать, вероятно, слишком многословно, готов поговорить по телефону, если будет желание. Жду ответа в ЛС

 Отправлено: 24.05.11 18:10. Заголовок: Сейчас посмотрел еще..

Сейчас посмотрел еще раз на IMDB. Сделал еще один вариант, теперь в точности как и у них.

The formula for calculating the Top Rated 50 Titles gives a true Bayesian estimate:
weighted rating (WR) = (v ÷ (v+m)) × R + (m ÷ (v+m)) × C
where:
R = average for the movie (mean) = (Rating)
v = number of votes for the movie = (votes)
m = minimum votes required to be listed in the Top 50
C = the mean vote across the whole report

 Отправлено: 24.05.11 20:16. Заголовок: Cyril пишет: Собств..

Cyril пишет:

цитата:

Собственно, главный вопрос: это кому-нибудь кроме меня нужно? :)

главный вопрос, скажем так, в разумной (имеющей смысл) интерпретации результатов).
В Москве и окрестностях проводится наибольшее кол-во марафонов. Те, кто с интернетом на ты тоже жители столиц опережают ср. статистику.
Уважаемые эксперты - Зверев, Гордюшенко, Бурыкин не ходят на форум.
Вот реплики интересно почитать, чтобы не перелопачивать архивы отзывов. Можно узнать что-то для себя. А опрос? При такой статистике (правильнее будет репрезентативности) как у нас

 Отправлено: 24.05.11 22:20. Заголовок: Chapay пишет: А опр..

Chapay пишет:

цитата:

А опрос? При такой статистике (правильнее будет репрезентативности) как у нас

Замечание справедливое. Однако, в нем можно поменять причину со следствием. Если рейтинг будет интересен, то можно будет и найти способ учесть мнение экспертов и поднять интернет-грамотность в регионах. Как я уже писал выше, критичным условием является лишь устойчивость к накручиванию рейтинга. А добиться ее можно разными способами. И не завязанными на форум или интернет вообще. Однако, надо с чего-то начать.
А начальные условия у нас не такие уж плохие. Значительная посещаемость форума, разнообразие интересов и географический разброс участников присутствуют.

 Отправлено: 25.05.11 06:40. Заголовок: Чем не устраивает гл..

Чем не устраивает глосование за тему (звездочки) в форуме ? это тоже рейтинг.
Или обратитесь к админам, чтобы они вывели в web подсчет по формуле.

 Отправлено: 25.05.11 12:45. Заголовок: rxs пишет: Чем не у..

rxs пишет:

цитата:

Чем не устраивает глосование за тему (звездочки) в форуме ? это тоже рейтинг. Или обратитесь к админам, чтобы они вывели в web подсчет по формуле.

Всем.

Не все старты представлены темами в форуме
Нет общего рейтинга
Нельзя применить никакие фильтры
Звездочки, насколько мне известно, отражают не результаты голосования, а количество или сообщений или просмотров темы.

Админам это будет интересно, только когда будет востребовано/покажет свою жизнеспособность/лично заинтересует кого-то из них. Разумеется, самым объективным методом была бы авторизация, скажем, на ПроБЕГе, и возможность одним кликом проголосовать за любой старт. С сохранением в базе как можно большей статистики проголосовавшего.

 Отправлено: 25.05.11 23:20. Заголовок: Cyril Если я правил..

Cyril
Если я правильно понял суть формулы, то пробегам с нулевым числом голосов априори присваивается средняя оценка. Хм. Допустим.
Хуже другое. Марафоны с маленьким (по сравн. со средним на пробег) числом голосов будут мало отличаться от этого среднего уровня, назевасиом от того какие именно оценки им выставили те, кто проголосовал.
В силу нашей географии и "подвижности" марафонцев опрос получится "заточенным" под разборки между крупными марафонами.

Что если попытаться ввести слагаемое, пропорциональное числу оценивших к среднему числу участников пробега (брать его из протокола)? Вклад этого слагаемого мог бы дать более реалистичную картину. (Если интересует отношение, а не статистика.)

 Отправлено: 25.05.11 23:35. Заголовок: Chapay пишет: опро..

Chapay пишет:

цитата:

опрос получится "заточенным" под разборки между крупными марафонами.

Отнюдь. Неудачно проведенные крупняки все равно окажутся с оценкой ниже среднего. А маленькие душевные междусобойчики имеют шансы получить приличный балл. Подобная оценка вообще отличается от обычного среднего только устойчивостью к колебаниям при малой выборке. Главное, посмотреть, как поведут себя веса. Я исходил из следующих соображений.
Допустим, у нас народ проголосовал за N соревнований. Причем, распределение среднего количества оценок за каждый пробег будет иметь короткую голову и длинный хвост. Главный вопрос: в каком месте этого хвоста провести черту, означающую равенство весов двух слагаемых рейтинга. Я для начала взял 50% от среднего числа проголосовавших за старт. Когда соберется достаточная статистика, этот параметр возможно придется скорректировать.

Chapay пишет:

цитата:

Что если попытаться ввести слагаемое, пропорциональное числу оценивших к среднему числу участников пробега (брать его из протокола)? Вклад этого слагаемого мог бы дать более реалистичную картину. (Если интересует отношение, а не статистика.)

Насчет введения новых слагаемых я пока не могу сказать ничего определенного. Матстатистику знаю постольку-поскольку. Надо проверить, будет ли такой рейтинг стремиться к срдней оценке на бесконечности, может еще что.

Хотя по-моему, все и так логично. Есть два соревнования: за одно проголосовало 100 человек, за второе 10. Средний балл один и тот же: 4. Обычное среднее говорит: эти пробеги равнозначны.
Наша оценка отвечает: неее.. Голоса 10 человек менее значимы, чем голоса 100 человек. (100 человек кричат в 10 раз громче :) ) Поэтому если 4 - это лучше среднего, значит первое соревнование лучше второго. А если 4 - хуже среднего, значит первое соревнование хуже второго.

 Отправлено: 26.05.11 22:11. Заголовок: Cyril А как интерпр..

Cyril
А как интерпретируешь такой расклад: 1й марафон 5 отзывов все 5 баллов, 2й 100 - 4, 3й 100 - 3 (все единодушно голосовали :))
Получились по твоей формуле рейтинги: 1й - 3.72 (???), 2й - 3.88, 3й - 3.13 при среднем балле 3.53.
Даже затрудняюсь сказать что-то хорошее насчёт таких результатов
Не, таких формул нам не надо
или я ошибся где-то в расчётах

 Отправлено: 26.05.11 23:56. Заголовок: cat пишет: на перво..

cat пишет:

цитата:

на первом - по любому СИМ,

А что у нас СИМ?
cat пишет:

цитата:

мммм - гамно

А мой любимый марафон прошу не оскорблять. Все субъективно. Любить можно не за что-то положительное, а просто потому что это твое. ММММ - это мое, какой бы он ни был.

 Отправлено: 27.05.11 08:48. Заголовок: Ольга пишет: Любить..

Ольга пишет:

цитата:

Любить можно не за что-то положительное, а просто потому

В свете этой цитаты в формулу (я по-прежнему выступаю за построение именно комплексного критерия с развесовкой!!!) следовало бы ввести еще и фактор "потому что люблю, и всё тут!", который снижает статистическую значимость данной оценки данного мероприятия. Вообще-то думал бы, что следует наоборот, но Ольга демонстрирует, что объективные факторы могут не играть для оценщика ни малейшей роли.
Ольга, ничего личного, просто отстраненная оценка.
Именно поэтому нужно строить оценку по отдельным факторам!!!
Представляется примерно такой алгоритм:
Интересующийся вначале проставляет значимость каждого из факторов для него, после чего эти значения подставляются в формулу, рассчитывающую таблицу рейтингов персонально для него, сообразно его предпочтениям!
А в опросе участник оценивает по отдельным позициям соревнование.
А вес его оценки в общей формуле зависит от результата, показанного в данном соревновании.
А еще по уму следовало бы учитывать и погоду, и политическую обстановку, и еще чего-нибудь. они могут сильно влиять на впечатления при прочих равных.

 Отправлено: 27.05.11 11:44. Заголовок: fa Со значимостью ..

fa

Со значимостью и субьективностью все не так уж и просто. Ольга пробежала достаточно много марафонов, это как-то учитывается или нет? Положим, человек из города N, пробежавший один локальный марафон у себя дома станет делать некие заявления....стоит ли его оценку рассматривать с тех же позиций, что и мнение опытного "коллекционера"?

 Отправлено: 27.05.11 11:51. Заголовок: Из последних марафон..

Из последних марафонов самый лучший, на мой взгляд, Солнечногорский!
Организация, призы, атрибутика, питание, коллектив - всё на высоком уровне. А трасса, вообще, красота!
Только исчезли куда-то "Солнечногорские дали"? Или как дали, так и взяли?

 Отправлено: 27.05.11 11:55. Заголовок: al_al пишет: Положи..

al_al пишет:

цитата:

Положим, человек из города N, пробежавший один локальный марафон у себя дома станет делать некие заявления....стоит ли его оценку рассматривать с тех же позиций, что и мнение опытного "коллекционера"?

Это решается фильтром либо по дате регистрации либо по числу стартов, взятых из какой-нибудь крупной базы.

Chapay пишет:

цитата:

А как интерпретируешь такой расклад: 1й марафон 5 отзывов все 5 баллов, 2й 100 - 4, 3й 100 - 3 (все единодушно голосовали :))

Интерпретирую это так, что пробег с 5 отзывами попадет тольтко в общий рейтинг. А при выведении лучших/худших соревнований отсеится из-за малого числа проголосовавших.
Есть банальный способ учесть отсутствие массовости - взять простое среднее. Но тогда один человек, поставивший 5, забьет бесконечное число людей, поставивших 4.
Весь вопрос заключается в том, скольким голосам с оценкой 4 равен один голос с оценкой 5.

fa пишет:

цитата:

Интересующийся вначале проставляет значимость каждого из факторов для него, после чего эти значения подставляются в формулу, рассчитывающую таблицу рейтингов персонально для него, сообразно его предпочтениям!

Вот это интересно. Однако, должен быть и рейтинг по дефолту. По идее, с равными весами.

 Отправлено: 27.05.11 12:47. Заголовок: al_al пишет: Ольга ..

al_al пишет:

цитата:

Ольга пробежала достаточно много марафонов, это как-то учитывается или нет?

Разумный вопрос. Полагаю, в идеале вес оценщика должен зависеть не только от результата, но и от количества соревнований, в которых он участвовал - в комплексе. Но "нравится, и всё тут!" без оценки прочих параметров всё равно понижает достоинства этой оценки. По-моему, это почти очевидно (хотя в ряде случаев это не так, но они скорее попадают в маргиналии и статистически ничтожны). Так же как "не нравится, и всё тут!".
Cyril пишет:

цитата:

Однако, должен быть и рейтинг по дефолту.

Согласен.
Надо учесть еще вот что: если рассматриваем "мою" модель рейтинга, то приходим к еще большей путанице. Так, высокая оценка организаторам может оказаться нивелированной низкой оценкой окружающих трассу пейзажей. Или еще что-нибудь в том же роде...
В общем, как сказала бы Алиса, концепция становится "всё страньше и страньше"...

 Отправлено: 27.05.11 22:33. Заголовок: Cyril Ну ладно, пус..

Cyril
Ну ладно, пусть 5 проголосовавших "идут лесом" со своим любимым марафоном. (Возможно, они будут не очень довольны.):)
А куда направить 100 чел., которые всем скопом поставили своему марафону 4, а в рейтинге видят 3,88 ?
(Остап "...понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами" )

П.С. Да, а самое интересное, что те, кто поставили марафону тройки изумятся, увидев, что этот марафон по мнению "рейтингового агентства" заслуживает более высокой оценки 3,14!

 Отправлено: 27.05.11 23:00. Заголовок: Cyril пишет: А при ..

Cyril пишет:

цитата:

А при выведении лучших/худших соревнований отсеится из-за малого числа проголосовавших.

Так я про это и говорил 2мя постами ранее, что малые марафоны этой формулой отсееваются!

 Отправлено: 27.05.11 23:00. Заголовок: Chapay пишет: А куд..

Chapay пишет:

цитата:

А куда направить 100 чел., которые всем скопом поставили своему марафону 4, а в рейтинге видят 3,88 ?

Лесом никто не идет. Каждый голос учитывается. Весь вопрос в интерпретации данных.
Что вы вообще хотите получить от рейтинга? Лично я хочу получить список стартов по убыванию какого-то одного критерия. Этот критерий - субъективная оценка. Считать ее можно бесконечным количеством разных способов. И всегда будет получаться разный результат не удовлетворяющий сразу всех.
Поэтому надо выбрать по возможности объективный критерий учета субъективной оценки. И не углубляться в дебри, которые в данный момент реализовать невозможно. Я именно так и сделал. Способ неидеальный, но и не самый плохой. Критиковать его можно сколько угодно. Предложите такой же простой, но лучше.

 Отправлено: 27.05.11 23:34. Заголовок: Cyril пишет: Этот к..

Cyril пишет:

цитата:

Этот критерий - субъективная оценка.

Ну есть же опыт как находить варианты, которые, белее менее всех устраивают. (Пример Суперматча).
Если берётся какая-то формула, то, как я представляю, она должна давать разумные результаты в предельных случаях. Тогда, есть надежда, что и в более сложных на неё можно положиться.

Ради бога, без обид. Я честно подставил в формулу первые, пришедшие мне на ум числа, чтобы проверить моё подозрение, что малые марафоны "отпадут".
Так и вышло, но выявились и более серьёзные несоотвествия "здравому смыслу". Мысли не было "валить" тебя.
Пока мне ясно, что предложенная формула плоха.
Надо думать.
Мне завтра утром >30 км бежать...
Возможно, сделать N0 не 0,5Nср, а 0,1 или что-то совсем другое подобрать....

 Отправлено: 27.05.11 23:40. Заголовок: fa пишет: Ольга пиш..

fa пишет:

цитата:

Ольга пишет: цитата: Любить можно не за что-то положительное, а просто потому В свете этой цитаты в формулу (я по-прежнему выступаю за построение именно комплексного критерия с развесовкой!!!) следовало бы ввести еще и фактор "потому что люблю, и всё тут!",

Прошу не извращать. Вырвали фразу, не дописали и смысл изменился. Я не закончила фразу на просто потому, а продолжила ее: просто потому что это твое (т.е. мое). Мне кажется, что это объяснение. Мое - это то, что меня устраивает во всем, а ММММ меня устраивает во всем, по всем показателям. А вообще, когда человек любит, то разве может объяснить за что. Просто видишь и счастлив. Для меня ММММ это самый счастливый день в году. Большее счастье я испытала только на Нью-Йоркском марафоне. А бывают люди без недостатков? Нет. Так и марафоны тоже могут иметь недостатки. А что все-таки у нас СИМ марафон? Кто ответит?

 Отправлено: 28.05.11 02:47. Заголовок: Ольга пишет: А во..

Ольга пишет:

цитата:

А вообще, когда человек любит, то разве может объяснить за что.

Да, действительно чаще «вопреки». Бывает и «любовь зла...». Об этом и речь.

цитата:

А что все-таки у нас СИМ марафон?

Т.е. вы намекаете , что SIM (СИМ) для вас это слоган из сказки "Али-баба и 40 разбойников"? Тогда позвольте поинтересоваться , что означает аббревиатура с большим количеством «М» ? Случайно не знаменитую финансовую пирамиду ?
cat пишет:

цитата:

на первом - по любому SIМ

 Отправлено: 28.05.11 06:19. Заголовок: ММММ номер 1,без воп..

ММММ номер 1,без вопросов!

 Отправлено: 28.05.11 09:05. Заголовок: Все, безусловно, оче..

Все, безусловно, очень субъективно. кому-то нравятся крупные марафоны, кому-то маленькие, домашние. и те, и те бывают до безобразия хороши. но имхо можно сравнивать по качеству только те марафоны, которые сам пробежал. SIM для меня номер один, потому что в Омске приходишь на площадь и попадаешь в атмосферу праздника. на мммм такого нет, мммм - просто пробег на 42км. субъективно.

 Отправлено: 28.05.11 09:06. Заголовок: феникс пишет: ММММ ..

феникс пишет:

цитата:

ММММ номер 1,без вопросов!

Слава, попробуй в Омске пробежать. уверен, тебе понравится

 Отправлено: 28.05.11 09:48. Заголовок: Ольга пишет: Мое - ..

Ольга пишет:

цитата:

Мое - это то, что меня устраивает во всем

В таком случае просто выставляете высший балл по всем показателям, и при чем здесь любовь?
А если хотите любовь двигать как критерий, то она делает ничтожными высокие оценки, ведь, как справедливо заметил Vald, "любовь зла", и доверять высоким оценкам нельзя.
Если же вы ставите любовь "на отлично", а по всем прочим характеристикам "неуд", то мне, как постороннему, вашей любви даром не надо.
Ваша обида на мой пост лишь укрепляет меня во мнении, что иррациональная любовь к мероприятию - фактор для рейтинга вредный.

 Отправлено: 28.05.11 11:27. Заголовок: Ольга пишет: А что..

Ольга пишет:

цитата:

А что все-таки у нас СИМ марафон? Кто ответит?

Я ОТВЕЧУ!!!
А Вы хоть один раз поучаствуйте,не пожалеете!
Это праздник не только для участников марафона,но и для жителей города
и районов Омской области! Люди специально приезжают из деревень,чтобы-окунуться в праздничную атмосферу!
Тысячи жителей города выходят на трассу марафона-поддерживают марафонцев,выносят воду,хлеб,пирожки,бананы,апельсины!
Ну где в России еще такое можно увидеть!И это не реклама нашего марафона-так есть на самом деле!
Я участвовал в ММММ,разница-ну как небо и земля!От одной только регистрации будете в восторге(никакой очереди,
все продумано до мелочей)-не говоря уж от стартового городка и питательных пунктах(воды-море!)
На финише(в палатке-бананы,апельсины,грейфрукты!!!)лавочки,массаж пожалуйста! Вот такой
наш SIM!!!

 Отправлено: 28.05.11 12:49. Заголовок: Chapay пишет: Если ..

Chapay пишет:

цитата:

Если берётся какая-то формула, то, как я представляю, она должна давать разумные результаты в предельных случаях.

Она дает разумные результаты. Посмотрите как эта формула работает например здесь

Chapay пишет:

цитата:

Возможно, сделать N0 не 0,5Nср, а 0,1 или что-то совсем другое подобрать....

Я так пока и не разобрался из каких соображений должен выбираться этот параметр. Fa, как практикующий статистик, тоже пока не дал экспертное заключение. Этот вопрос меня тоже очень интересует.
В его решении можно идти от практики. Т.е. собрать первоначальную статистику и посмотреть, что получается.

 Отправлено: 28.05.11 13:40. Заголовок: Cyril, вы мне польст..

Cyril, вы мне польстили. Не практикую уже лет 20, но раньше действительно практиковал. К тому же я не статистик, а матстатистик, это немного другое, социодинамика не мой профиль. Занимался моделями физхимпроцессов типа "черный ящик", там важно было выбрать тип модели: линейная, периодическая, полиномиальная, собрать у экспертов мнение, о том, какие входящие могут хоть как-то влиять на процесс, построить план эксперимента (если на факторы можно влиять), собрать статистические данные, отсеять агнцев от козлищ (т.е. отбросить незначимые) и построить формулу, которая более-менее точно предскажет результат по заданным на входе значениям.
Здесь случай несколько иной, социологией тоже немного интересовался, но обосновать коэффициент в формуле не готов - это связано с таким фактором, как активность отклика, а она косвенно связана с активным отношением к событию. Т.е. очень хорошие и очень плохие мероприятия дадут очень высокий отклик, а средние - наименьший, а между тем они-то и должны иметь наибольший вес. Ведь крайние случаи, вообще говоря, следует трактовать как статистические выбросы, маргиналии.
Кроме того, следовало бы и учесть степень перекрытия аудитории форума с участниками того или иного пробега. Так, в ярком (в хорошую или плохую сторону) пробега не участвует ни один член сообщества: откликов 0. И наоборот.
Есть знакомый социолог, попробую проконсультироваться (правда, тоже уже не практикует).