Отправлено: 20.10.08 20:45. Заголовок: Тренировки - зарисовки (продолжение)

Здесь можно поведать миру о своих интересных тренировках.

Например:

"Бежал такую-то тренировку ... ("Длительную", "АнП-интервалы", "МПК", "Темп", "Кросс", ...)
[желательно здесь привести данные времени, пульса, скорости, если есть... самочувствие... план-факт...]"
И немного пояснений, типа: "Интересно, что ... " и т. д. и т. п.


(почистил тему от флуда, желающие продолжить - открывайте тему в в разделе ЗАГАШНИК!

Wladimir)

 Отправлено: 13.06.12 10:08. Заголовок: Это все очень субъек..

Это все очень субъективно, конечно это влияет, но насколько определить трудно, естественно на это я тоже делаю скидку, на свежачка будет + 15-20 секнуд.

farrell пишет:

цитата:

А не учитывается отдых перед марафоном, и то, что 3х5 эти выполнялись в ходе тренировочной недели, без отдыха

 Отправлено: 13.06.12 12:58. Заголовок: Фунт пишет: Какой т..

Фунт пишет:

цитата:

Какой темп вы бы взяли в марафоне

Барт Яссо утверждает, что средний крейсерский темп на его знаменитых отрезках (Yasso 800) в точности соответствует результату на марафоне - если темп 3 мин 51 с, то результат будет 3 ч 51 мин
Видео можно посмотреть [url=http://www.runnersworld.com/video/0,8052,s6-6-0-2,00.html?bcpid=772559539001&bckey=AQ~~,AAAAABjSC4E~,YBF36HfcFnZ0DMuflCF1N9kh1JfY7-po&bclid=22921443001&bctid=23173570001&cm_mmc=NL-TrainingExtra-_-945048-_-06122012-_-Watch%3A-%27Ladder%27-Track-Workouts]здесь[/url], но он там изъясняется на родном языке

 Отправлено: 13.06.12 13:21. Заголовок: fa а в чем суть сист..

fa а в чем суть системы Yasso 800?

 Отправлено: 13.06.12 20:46. Заголовок: Съездил в Питер, пот..

Съездил в Питер, потренироваться с Азатом. Узнал много нового и интересного от парня, который меньше чем за полгода умудрился улучшить результат в марафоне с 5 часов до 3:13.
Пробежали вместе кросс 10 км за час, в ходе которого он меня убедил, что быстрее мне бегать ближайшие месяца три не стоит. )))
Азат показал мне новый стадион в Удельном парке, показал селуяновскую методику коротких интервалов в горку, обменялись методиками разминки, растяжки, покрутились на турнике, поотжимались, перемыли косточки некоторым форумчанам, в общем полезно потренировались и отлично пообщались.

Прогуливающаяся в парке молодежь, с удовольствием сделала нам фотографию на память!)))
http://shot.qip.ru/004imt-2mIrA3dyL/

Азат, большое тебе спасибо!

 Отправлено: 14.06.12 07:31. Заголовок: tauker пишет: Прогу..

tauker пишет:

цитата:

Прогуливающаяся в парке молодежь, с удовольствием сделала нам фотографию на память

как говорится, прикольно!
богатыри!

 Отправлено: 14.06.12 09:10. Заголовок: tauker пишет: Съезд..

tauker пишет:

цитата:

Съездил в Питер...

tauker, легок на подъем! Завидую )) Как бежался кросс после долгого перерыва в беге? Не показался ли утомительным столь высокий темп (6 мин/км)?
Удалось ли залечить надкостницу?
Посмотрел фотку, - что-то как то сам на себя не похож (или показалось?), на аватарке то совсем другой! (а здесь подтянутый такой, стройный, настоящий легкоатлет, и как штангу можно жать 200 кг с такой комплекцией - не представляю даже )

 Отправлено: 14.06.12 10:23. Заголовок: Спасибо за фото))) р..

Спасибо за фото))) рад, когда можно проводить совместные тренировки! Это и полезный обмен опытом и наставления и позитивное общение!

 Отправлено: 14.06.12 11:36. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

как говорится, прикольно! богатыри!

У молодых людей, которые нас фотографировали, тоже была примерно такая же реакция!)))
starfighter65 пишет:

цитата:

tauker, легок на подъем! Завидую )) Как бежался кросс после долгого перерыва в беге? Не показался ли утомительным столь высокий темп (6 мин/км)? Удалось ли залечить надкостницу?

Не, не показался, хотелось бы побыстрей! Но Азат, постоянно спрашивал какой у меня пульс и заставлял сбавлять темп! Ну а против доктора же не попрешь! ))) В конце концов он сказал, что понял, в чем моя главная проблема: я слишком нетерпелив!)))
Надкостница не беспокоит. Но голеностопы и мышцы голени надо укреплять. И как я понял, моя методика для этого не слишком подходит, лучше бы делать это без закисления, в аэробном режиме.
starfighter65 пишет:

цитата:

Посмотрел фотку, - что-то как то сам на себя не похож (или показалось?), на аватарке то совсем другой! (а здесь подтянутый такой, стройный, настоящий легкоатлет, и как штангу можно жать 200 кг с такой комплекцией - не представляю даже

Ну 200 я не жму, 145 на максимум, а 200 это в становой тяге. ))) Кстати, сейчас я даже тяжелей, чем в прошлом году.

azat пишет:

цитата:

Спасибо за фото))) рад, когда можно проводить совместные тренировки! Это и полезный обмен опытом и наставления и позитивное общение!

Буду "делать базу", в следующий раз приеду сдавать зачет, чтоб перейти к новому этапу!)))

 Отправлено: 14.06.12 13:15. Заголовок: Но Азат, постоянно ..

цитата:

Но Азат, постоянно спрашивал какой у меня пульс и заставлял сбавлять темп!

Он как по наитию определял, что многовато или Вы успели весь свой расклад выдать про ЧСС мак или ЧСС резерв.
Хотелось бы услышать, что такого про пульс он нашептал другу? Сам до сих пор маюсь с границами тренировок.

 Отправлено: 14.06.12 13:31. Заголовок: Ну скажем так - если..

Ну скажем так - если лабораторно пульс ПАНО был определен 144, с 148 ЧСС трусцу бегать не надо. Это точно. Ну а вообще - если человек бежит рядом и разговаривает, спокойно дышит - это лучшее решение для восстановительного кросса. На самом деле интересовало другое - у него при низком темпе не забивались икры и он спокойно пробежал 10 км без каких-то видимых проблем.
Между тем у таукера в прошлом году вовсе другие показатели были, вот к ним и надо стремиться!
Во время ускорения был достигнут максимальный пульс 170 (своеобразный рекорд).
Задача тренировки - показать, что можно выполнять спокойные кроссы без закисления мышц голены, со спокойным пульсом, укрепляя ОДА, ССС, и в последующем постепенно увеличивая в разумном пределе недельный и разовые объемы. При этом пока делать что-то подобие работ нельзя.
NektoSK у не шептал, не имею привычки.

 Отправлено: 14.06.12 15:10. Заголовок: NektoSK пишет: Он к..

NektoSK пишет:

цитата:

Он как по наитию определял, что многовато или Вы успели весь свой расклад выдать про ЧСС мак или ЧСС резерв. Хотелось бы услышать, что такого про пульс он нашептал другу? Сам до сих пор маюсь с границами тренировок.

Успели! )))
Уже пару месяцев меня Азат дистанционно консультирует! Так что он неплохо осведомлен о моих пульсовых зонах, а теперь посмотрел воочию как я реально бегаю. Сначала сказал, что бегу довольно легко для моего веса, потом ему показалось, что тяжеловато. Но у меня на тот момент голени стали наливаться, потом отошло.))) А вообще насчет зон, я ведь проходил обследование перед Новым годом замеряли: МПК, лактат, аэробный и анаэробный пороги и т.д. Так что про меня это все известно более-менее достоверно. Но главный вывод Азата: мне сейчас надо бегать в зоне до 140, чтобы понемногу укреплять сердце и ОДА без травм. И если голени забиваются, то следует уменьшить темп, а когда отходят, то продолжать. Единственное отступление от таких тренировок - это короткие отрезки в горку по-селуяновски.
В общем, очень полезный был опыт!)))
azat пишет:

цитата:

цитата:

Во время ускорения был достигнут максимальный пульс 170 (своеобразный рекорд).

Азат, 170 это у тебя, видимо, было! А у меня - 177! И это действительно рекорд!)))

 Отправлено: 14.06.12 17:30. Заголовок: azat tauker Спасиб..

Аzat. Tauker Спасибо, я примерно так и бегаю. У меня ЧСС мак, около 180, легкие и длительные стараюсь бегать до 136-140, зависит от погоды. Пульс ПАНО в районе 160-162, но это чисто субъективное, пробовал замерить тестом Конкони - получается прямая, без перегибов. У меня ещё вопрос, стоит ли бегать в третьей зоне, от 140-162? Где то слышал, что это зона не для тренировок? И стоит ли практиковать бег с марафонской скоростью от 15 до 28 км. при подготовке к марафону или стоит ограничится темповыми и интервальными тренировками?

 Отправлено: 16.06.12 06:58. Заголовок: Фунт почитал что ты ..

Фунт почитал что ты делаешь.
Иметь такое здоровье и желание.
Я думаю тебе стоит забить на все и начать бегать серьезно с хорошим тренером я думаю за 2-3 года ты будешь бежать 10ку из 29 налегке.
Будешь 2 Болотниковым.
Вполне серьезно.

 Отправлено: 16.06.12 12:38. Заголовок: Haile Gebrselassie п..

Haile Gebrselassie пишет:

цитата:

Вполне серьезно.

- . Это на основании выполняемых работ ? Вопрос для меня серьёзный . Я , вообще-то , планировал тренироваться , готовясь к марафонам , до тех пор пока буду улучшаться на минуты , с того момента , как результаты "встанут" и начнут улучшаться на секунды - перейти на дистанцию в 100км. Исходя из возраста ( снижения скорости ) и статистики результатов ( на сотке русские ещё могут делать что-то приличное , в отличии и от марафона , и от десятки... ) .

 Отправлено: 16.06.12 14:39. Заголовок: К сожалению и на сот..

К сожалению и на сотке русские мужчины последние годы мягко говоря не блещут! Даже с учетом того, что сильнейшие не бегут 100 км на ЧМ а бегут Комрадс! Конечно Швецов мог бы побороться с лидерами ЧМ, но ему это не нужно. Буду болеть за Сергея Лукина, в этом году у него не получилось, но он собирается серьезно готовиться к следующему Комрадс! А в марафоне у нас всплески есть - стал же Сафронов призером ЧЕ! Поглядим, как побегут наши марафонцы в Лондоне!

 Отправлено: 16.06.12 17:17. Заголовок: Фунт в полне серьезн..

Фунт в полне серьезно.
Ты уже готов бежать быстро просто сам этого не понимаешь.
У тебя есть база большое здоровье.
Это основание пирамиду а чем больше основание таем она выше.Это я образно
Что бы бежать марафон быстро нужно бежать быстро 10ку хотя бы из 30 минут.
Если этого не будет не будет и результата под результатом я понимаю это бег из 2.20 хотя бы.
Тебе сейчас нужно найти грамотного тренера,если этого нельзя сделать,то в основу нужно положить методику Лидьярда и бегать по ней около года.
Бегать горы,по воде по снегу,с покрышкой.
Болотников и Куц люди которые бежали 28мин- 10ку,при этом толкали от груди 120кг.

 Отправлено: 16.06.12 17:20. Заголовок: Да еще одно ставка н..

Да еще одно ставка на профессиональный спорт это большой риск.
Если у тебя не дохода помимо спорта.

 Отправлено: 16.06.12 17:56. Заголовок: Haile Gebrselassie п..

Haile Gebrselassie пишет:

цитата:

Да еще одно ставка на профессиональный спорт это большой риск. Если у тебя неТ дохода помимо спорта.

цитата:

тебе стоит забить на все

ИМХО. «Забивать на всё» в возрасте за 30 и при наличии семьи безрассудно. В общем , отдельная тема. Надо расстараться при нынешней расстановке соблюсти баланс интересов . Тогда и жизнь покажется насыщенной .

 Отправлено: 16.06.12 18:27. Заголовок: Доход есть , постоян..

Доход есть , постоянный и стабильный , которого вполне хватает и на семью и на себя ( включая всё , что нужно для серьёзных занятий спортом ) . В наличии и график , который позволяет очень многое , если бы были серьёзные результаты - с графиком было бы ещё проще ( в плане ещё большего понимания со стороны начальства ) . Сложности в другом - тут нужна какая-то предрасположенность , а на основании моих тренировок и весьма скромных результатов судить о ней рано , на свете много у кого большое здоровье и многие бегают , но не многие бегут десятку из 30ти . Да , у меня есть резервы - и по интенсивности тренировок можно добрать , и вес ещё килограмм на 6-7 точно можно скинуть , но даст ли это требуемое ? Я пока планирую наращивать обороты ( не забывая о рамках разумного и о здоровом отдыхе ) и сборы в среднегорье планирую ( и вполне могу их себе позволить ) , в общем на достигнутом не останавливаюсь , только вот достигнутого пока с гулькин нос , на высоких уровнях мои 2.54,4/км и 35.10/10км. просто смешны , а на марафоне кроме "подводок" нет ещё ничего . Там будет видно - будет получаться уверенно прогрессировать - хорошо - буду развиваться "со всей пролетарской ненавистью" , пойдут травмы , или ещё какие-то проблемы - ну что ж - отнесусь философски...

 Отправлено: 16.06.12 19:20. Заголовок: Фунт пишет: Там буд..

Фунт пишет:

цитата:

Там будет видно - будет получаться уверенно прогрессировать - хорошо - буду развиваться "со всей пролетарской ненавистью"

Это здравые мысли, Фунт. Не зДря ведь говорят: талантливый, он во всем талантлив!
Главное - критично поглядывать на себя со стороны. (И не отрываться от коллективУ)

 Отправлено: 17.06.12 17:16. Заголовок: Фунт пишет: только..

Фунт пишет:

цитата:

только вот достигнутого пока с гулькин нос ,

Ключевое слово - пока.Ждём "Белых ночей" с нетерпением.Надеюсь,что всё сложится.

 Отправлено: 18.06.12 13:18. Заголовок: Сегодня купил в горо..

Сегодня купил в городе у нас кроссовки Nike Downshifter 4. Сначало смотрел асиксы, но подумал, что эти более похоже на соревновательные и взял их:) Цена 2790. В 2-х интернет магазинах кстати цена такая же.
Потом поехал на стадион. 4 км размялся, переобулся и решил их обкатать. Сделал 1 серию 3 по 600 через 2 мин тр, затем 3 минуты трусцы и 2 по 600 через 2 минуты.

Получилось неплохо.

1. 1,53.18 ср скорость 3:09
2. 1,49.97 ср скорость 3:03
3. 1,46.39 ср скорость 2:57

3 минуты трусцы по 5:12

1. 1,49.12 ср скорость 3:02
2. 1,42.32 ср скорость 2:51

Вроде неплохо. Кроссовками доволен:)

 Отправлено: 18.06.12 14:18. Заголовок: Haile Gebrselassie п..

Haile Gebrselassie пишет:

цитата:

ты будешь бежать 10ку из 29 налегке

это,увы, невозможно, потому что:

Фунт пишет:

цитата:

мои 2.54,4/км

на тысяче и показаны не с нуля, но все равно желаю успеха в марафоне...

 Отправлено: 18.06.12 14:54. Заголовок: СЮр пишет: мои 2.54..

СЮр пишет:

цитата:

мои 2.54,4/км

Ну скорость я думаю еще можно подтянуть

 Отправлено: 24.06.12 12:27. Заголовок: 33 км на 33 года

Длительная в Ромашково на свой День рождения
33 км с набором 470 метров за 3 часа 49 минут. Средний пульс 147 уд в минуту.

Небольшая зарисовка с веселым концом

 Отправлено: 24.06.12 13:52. Заголовок: Отличная) я тоже в..

Отличная) я тоже всегда думаю пробегать на ДР столько км, сколько лет исполнилось. Правда получалось так бегать только 2 раза))


А я вчера пробежал 1500 м, правда слабовато - 4:24.8, по ощущениям можно было бежать быстрее, но состояние последние дни было не айс.

 Отправлено: 24.06.12 16:33. Заголовок: azat пишет: А для в..

azat пишет:

цитата:

А для вас лучше наверное переменку сейчас сделать типа... ...10х1000/1000 (ПАНО/ аэр темп).

,

ROM пишет:

цитата:

Тебе подойдет 3.30-3.40/4.00-4.10.

,

Runner61 пишет:

цитата:

А ты отдыхай в темпе на 25-30 сек медленне, чем работаешь! Тогда отдых таким длинным не покажется!

- Внял . Вчера утром попробовал . Собственно для меня необычность этой тренировки вовсе не в скорости или расстоянии , а в сочетаниях темпа бега на отрезках работа/отдых . Держать запланированный темп оказалось нереально ( никогда прежде подобного не бегал ) , он постоянно срывался . Решил попробовать работу делать не дольше 3.40мин/км., а отдых не дольше 4.00мин/км., оказалось всё не так-то просто . Я не очень-то хорошо чувствую темп даже на равномерной пробежке , а тут чередовать отрезки с близкой скоростью , не факт , что на ходу отличу бегу ли я по 3.40 или по 3.50 или по 4.00 ... Это обстоятельство настолько давило , что сразу же сорвал темп , а в отрезке отдыха постоянное чувство , что бегу слишком медленно , попытки отравнять темп , приводили к ещё более неравномерному результату , итог - описан ниже .

1- 3.32 / 3.50

2- 3.30 / 3.52

3- 3.38 / 3.58

4- 3.41 / 3.57

5- 3.38 / 4.10

6- 3.38 / 3.58

7- 3.38 / 3.59

8- 3.40 / 3.46

9- 3.38 / 4.02

10- 3.41 ( здесь последние 200метров серьёзный уклон-в него ускорялся )/ 4.00 .

В общем для меня очень необычная тренировка , я привык отдыхать через время ( без расстояния ) , наверняка она улучшает и понижает какие-нибудь пороги , но с целевым темпом на предстоящем марафоне так ничего для меня и не прояснила . P.S. Сегодня утром пробежал небольшой темповик на 12.5км., на скорости 3.46мин/км. и приступил к низкоуглеводной диете ( ставлю эксперименты )

 Отправлено: 24.06.12 16:45. Заголовок: Да , готов потрясающ..

Да , готов потрясающе)

Я физически к таким нагрузкам не готов.

Сегодня почувствовал прилив сил пробежал 14 км по 4:33, последний км 3:50, общий средний пульс пульс на тренировке 145, через 4 часа 9 км по 4:43 средний 139.

 Отправлено: 24.06.12 16:57. Заголовок: Денис Е , спасибо , ..

Денис Е , спасибо , но подскажи лучше работы , которые формируют восприятие темпа , есть что-нибудь такое в твоём арсенале ? Пожалуйста . P.S. А не тормозит ли скорости постоянная оглядка на пульс ?

 Отправлено: 24.06.12 16:58. Заголовок: Денис Е пишет: Сего..

Денис Е пишет:

цитата:

Сегодня почувствовал прилив

А я вчера с утра пробежал тридцатку,впервые с весны.Получилось по 5.04,Чсс 143. Денис Е пишет:

цитата:

пробежал 14 км по 4:33, последний км 3:50, общий средний пульс пульс на тренировке 145

Круто! У меня на таком темпе будет все 160 сейчас.

 Отправлено: 24.06.12 17:15. Заголовок: Раньше темп чувствов..

Раньше темп чувствовал идеально. Сейчас больше года тренируюсь с гармином. Поэтому на всех работах ориентируюсь на него. Остальные кроссы бегу по самочувствию, не быстрее 4:40.

А когда бегал с поларом без датчика расстояния, то ориентировался на время и расстояние, так и появлялось чувство темпа. . Такое чувство приходит со временем, поэтому все еще впереди. ROM подтвердит)))

Фунт пишет:

цитата:

P.S. А не тормозит ли скорости постоянная оглядка на пульс ?

На тренировочной скорости не тормозит, а вот на соревнованиях если постоянно оглядываться то вполне может быть, хотя у меня еще такого не было) Когда терпишь даже забываешь посмотреть сколько отщелкнул километр

 Отправлено: 24.06.12 18:51. Заголовок: Фунту, рискованная т..

Фунту, рискованная тренировка за неделю до марафона, больше таких не надо! 10х1/1 жесткая переменка.
Делал вчера 3х1/1 - 3.50/4.30, успевал на марафонском темпе отдохнуть даже. Больше не стал бегать - не в пользу дела.
Чувство темпа очень обманчиво, чаще же на самочувствие ориентируешься. то есть на пульс и ощущение усталости и тонуса мышц. Поэтому тоже полагаюсь на гармин. Бывает бежишь медленно, а темп хороший и наоборот, не раз это отмечали форумчане.
На неделе бы посоветовал сделать последнюю работу в среду, небольшую с уклоном в темп марафона, типа 6х750 или 500 через привычный отдых в темпе М.
На БН хочу разложиться так: планируемое время 3.10, темп с 4.37 до 4.20 в конце. Тоже эксперементирую ))) В прошлом году первые 30ть по 4.20 а потом кирдык)))

 Отправлено: 24.06.12 20:24. Заголовок: azat пишет: ...боль..

azat пишет:

цитата:

...больше таких не надо!

- Это последняя интенсивная тренировка перед марафоном . Через три дня ( 27го , в среду ) планирую более-менее быструю равномерную пробежку ( 30минут в темпе чуть ниже предполагаемого на марафоне ) как завершение низкоуглеводной диеты перед углеводной загрузкой .

azat пишет:

цитата:

...типа 6х750 или 500 через привычный отдых в темпе М.

- Обдумаю .

 Отправлено: 27.06.12 21:16. Заголовок: Удачи всем, кто побе..

Удачи всем, кто побежит Белые Ночи! Фунт мое предложение в силе!
У нас парень (пришел в бег из дзюдо 2 года назад) не попадал по работе на WN. Пробежал "Гандвик" в Архангельске:
2 217 Перелыгин Сергей 1990 СК Красногвардеец (Санкт-Петербург) 2:33:45,4 - 15 сек проиграл лидеру!
Монстр! ПОЗДРАВЛЯЮ

 Отправлено: 27.06.12 22:06. Заголовок: Runner61 пишет: Фун..

Runner61 пишет:

цитата:

Фунт мое предложение в силе!

- Спасибо , напишу в почту .

Runner61 пишет:

цитата:

У нас парень...

- У меня младший брат тоже хотел бежать на WN , но тоже не попал по работе и тоже побежал на "гандвике" , но результаты намного скромнее - 32// 203// Богатырев Михаил// 1982 г.// 3:41:01,4// +1:07:31,8 // 20-39 лет.// . Но он и не приходил в бег - бегает 3-5раз в неделю по 30-60км., марафон решил попробовать , чтобы понять что это такое , на этой скорости естественно особо не напрягся ( с физо и ОФП у него полный порядок - мы с ним в одном подразделении служим ) , вернулся довольный , полный сил и эмоций .

 Отправлено: 28.06.12 21:24. Заголовок: Runner61 пишет: 2:..

Runner61 пишет:

цитата:

2:33:45,4 - 15 сек проиграл лидеру!

Роман Салий тоже круто 2:33.

 Отправлено: 29.06.12 14:23. Заголовок: Серега с приятелем н..

Серега с приятелем на ДЖ быстровато начал, приятель не добежал, а Серега как он потом говорил "еле добежал".
Бежал 5-м, а прибежал 15-м! А теперь похоже правильно разложился! Теперь на ММММ можно будет пытаться штурмовать 2.28
Там в этом году очень серьезно будут бежать (чемпионат России как-никак), не как обычно! Думаю украинцам придется отдохнуть от побед!

 Отправлено: 29.06.12 19:36. Заголовок: А я бежал 15 м а при..

А я бежал 15 м а прибежал 5))) Но 2:28 вы конечно круто взяли.

 Отправлено: 29.06.12 19:51. Заголовок: А я вчера пробежался..

А я вчера пробежался вечерком по стадиону. Начал спокойной потом меня завел один бегун, пришлось бежать с ним , а потом уже сам завелся))

Получилось 7 км по гармину.

1. 4:34 ср п 134
2. 4:29 ср п 135
3. 4:18 ср п 142
4. 4:04 ср п 147
5 3:40 ср п 157
6. 3:16 ср п 170
7. 3:14 ср п 177

Вот такая тренировочка)) средний пульс получился низким 148.

 Отправлено: 08.07.12 18:14. Заголовок: Бегу сегодня по трад..

Бегу сегодня по традиции в Сокольниках.Тут обращается молодой человек в спортивной форме, - а, Вы говорите по-русски-)?!Разговорились,оказывается перед этим уже обращался к пробегавшим,но оказались иностранцами.Дожили-)!На Родине,в родных пенатах обращаются с вопросами,чаще встречаемые за границей-))!Т.е.если бегущий в спортивной форме,то уже не может быть русским-))?А мы тут дискутируем про увеличение числа участников на БН до 3000 человек,выходит только за счет иностранцев и тем самым машины с трассы прочь-))!Хотя присутствие этого молодого человека в парке и молодых людей на п,м Весенний гром порадовало-)!