Отправлено: 27.10.11 23:30. Заголовок: karaul, вопросы, проблемы (продолжение)

я - karaul, и часто задаю вопросы о беге. Были (справедливые) жалобы, что ответы на эти вопросы превращают тему в обсуждение моих проблем, и поэтому я открыл эту ветку.

Вот моя клубная карточка

http://www.irc-club.ru/karaul.html

Вот беговой дневник, который сейчас обновляется почти каждый день (там слева пункты меню, на них тоже можно давить)

summary

workouts

Сейчас у меня начался подъём в результатах ("пруха"), которые для профессионального атлета выглядят конечно смешно, но для меня они значительны, а смеха я не боюсь. Больше я боюсь того, что этот подъём выльется в пшик, но отрицательный результат он тоже результат, другим наука. Поэтому свои проблемы я выношу на публичное обсуждение, тем более что предыдущая практика показала что эти проблемы вызывают интерес, а в форуме я участвую активно.

В прошлую субботу я пробежал на соревнованиях 10 км за 42:12 (запись в дневнике от 22 октября), а сегодня на тренировке 22.6 км по 4:40 на пульсе 156 (запись от 27 октября). Поэтому ПМ из 100 мин (27 ноября в Пафосе), можно считать выполненным (если не случится форс-мажора, тьфу-тьфу). Перед этим за август и сентябрь 2011 я набегал 750 км, и за октябрь 2011 ожидается 350+ км.

Первые вопросы:

(1) как бегать в оставшийся месяц до ПМ
(2) на какой результат на ПМ рассчитывать

Главная моя цель - М за 3.30 (по 5:00\км), который должен состояться весной 2012 в Лимассоле. Это будет мой 2ой марафон, а на первом М я столкнулся с жесткой стенкой, см. в клубной карточке.

Пожалуйста, беговой дневник (см. выше) открыт, там приведена динамика по дням, а за последние полгода есть детализация и по темпу и пульсу. Любое беговое обсуждение приветствуется, не обязательно по ПМ, а в т.ч. по программе тренировок. Любые советы и критика, всё кроме спама и необоснованной ругани. (А обоснованной ругани не бывает, потому что при обосновании ругательный запал уходит в дым.)

 Отправлено: 09.07.12 11:55. Заголовок: karaul пишет: Так ч..

karaul пишет:

цитата:

Так что небольшой аэробный прогресс имеется.

Вот это молодец. Значит в целом тренировочный процесс организован правильно.

 Отправлено: 09.07.12 14:19. Заголовок: karaul пишет: Сегод..

karaul пишет:

цитата:

Сегодня вечером решился на длительную, 26 км вышли на пульсе 144 и темпе 5:25, последние 3 км на пульсе 160 и темпе 5:00. Бежал с простой водой, без питания. Бежалось нетрудно, но сейчас после бега похожая слабость. Ел столовой ложкой мёд из банки и запивал кипяченой водой. Сейчас на диване с нетбуком. Напишу и спать. Наверное гипокликемия, сегодня точно. Весь день ел мало, только пил кофе, сидел дома никуда не ходил\не ездил\ничего не делал\изображал работу над статьёй (ничего не изобразилось). На длительную вышел вечером при весе до 65.5кг, закончил 63.5кг, выпил 0.7л воды за время бега. Сейчас для еды нет сил (только мёд из банки), к утру накопятся

То есть потеряли за время бега 2.7 литра жидкости, а восполнил только 0.7 литра! Еще не обезвоживание, но уже серьезно. Признаками серьезной гипогликемии (сахар в крови около 1, но еще до полного выпадения в осадок!) являются озноб одновременно с потоотделением, дрожь в конечностях (трясет не кисло!), нарушения в работе мозга (мутность)... Не думаю, что Вы себя до этого довели! А вот то, что есть не хотелось - это явный признак исчерпания гликогена. Скорее всего сахар был на уровне 2-3. Пока его не восстановить быстрыми углеводами есть все остальное безполезно (будет лежать мертвым грузом в желудке)! Именно поэтому после тяжелой длительной тренировки грамотный тренер рекомендует сразу выпить раствор меда или сахара. Или на крайний случай мед из банки, запивая водой ! Зимой лучше сладкий чай из термоса. Считается, что это существенно улучшеет восстановление.

 Отправлено: 09.07.12 17:31. Заголовок: Runner61 пишет: То ..

Runner61 пишет:

цитата:

То есть потеряли за время бега 2.7 литра жидкости, а восполнил только 0.7 литра! Еще не обезвоживание, но уже серьезно. Признаками серьезной гипогликемии (сахар в крови около 1, но еще до полного выпадения в осадок!) являются озноб одновременно с потоотделением, дрожь в конечностях (трясет не кисло!), нарушения в работе мозга (мутность)... Не думаю, что Вы себя до этого довели! А вот то, что есть не хотелось - это явный признак исчерпания гликогена. Скорее всего сахар был на уровне 2-3. Пока его не восстановить быстрыми углеводами есть все остальное безполезно (будет лежать мертвым грузом в желудке)! Именно поэтому после тяжелой длительной тренировки грамотный тренер рекомендует сразу выпить раствор меда или сахара. Или на крайний случай мед из банки, запивая водой ! Зимой лучше сладкий чай из термоса. Считается, что это существенно улучшеет восстановление.

Бодибилдеры использующие для роста инъекции инсулина, всегда носят с собой сникерс, чтобы вовремя слопать его при первых признаках, как они выражаются "гипы".)))

 Отправлено: 09.07.12 17:56. Заголовок: tauker пишет: Бодиби..

tauker пишет:

цитата:

Бодибилдеры использующие для роста инъекции инсулина, всегда носят с собой сникерс, чтобы вовремя слопать его при первых признаках, как они выражаются "гипы".)))

Чтобы использовать инсулин для роста мышц надо быть полным дебилом! Никакие мышцы не стоят здоровья! Я в качалке этого молодняка насмотрелся: полгода-год ходит, а Шварценеггером не становится, застой, потом вдруг поперло, прет полгода, на глазах разбухает, рабочие веса увеличиваются в полтора раза, потом пропадает на полгода-год, возвращается (если возвращается) опять как был до начала курса и начинает нести какую то пургу про "ни с того ни с сего" возникшие проблемы со здоровьем (типа давление под 200 и т.д.) Но даже эти дебилы инсулин себе не кололи

 Отправлено: 09.07.12 21:45. Заголовок: Runner61 пишет: Чт..

Runner61 пишет:

цитата:

Чтобы использовать инсулин для роста мышц надо быть полным дебилом!

Я, кстати, тоже не понимаю, что они получают взамен? Я не против того, чтобы "качать железо" вчестную. Но, искренне, понять не могу химиков за исключеним, ну, может, первой сотни.
Неужели, доходы от призовых перекрывают затраты на восстановление + остается на жизнь? Ведь и женщины-то тоже качков не любят, им "функция" или "статус" в конечном итоге важнее. С самоообороной тоже не гууд, за пару сек напихать им можно так, что валятся мордой впред, (правда, с ухмылкой), в армии я и насмотрелся и напрактиковался. С бегунами у них шансов вообще нет, скорее смерть от разрыва. Если совсем без эмоций, получается, все это для своих, т.е для мужиков, которые только и могут оценить! И что, имеем латентных голубцов в итоге? Повторюсь - касается только экстрималов-химиков.

По теме сонливости после нагрузки с утра. У меня такое было прошлым летом, когда я 10 км с утра ходил (+10 вечером) все лето без перерывов при жаре +30 утром, сбрасывал вес, диетил и всё такое. Плюс, помнится, было в армии, на зарядке, после бега через 45 сек. после подъема, засыпал во время отжиманий и не я один. Год назад я исконсультировался, типо, что это? Похоже, правда - гипогликемия, легкой степени. Избавился я от неё просто - съедал 1 киви сразу после пробуждения.

 Отправлено: 09.07.12 21:48. Заголовок: Использовать инсулин..

Использовать инсулин - это своего рода высший пилотаж в химозе, круче только гармоха (гормон роста). И то гормон роста не так сложно колоть, просто он сам по себе дорог. А вот правильно колоть инс, чтобы расти и не словить гипу, это и впрямь высший пилотаж. Тем более, высший пилотаж, когда гипу вначале надо потерпеть, якобы, способствует реактивному выбросу вспомогательного гармона. Сложное это дело, одним словом. На форуме, гдя я общаюсь многие ребята колят. ужоснах.)))

 Отправлено: 09.07.12 21:53. Заголовок: tauker пишет: многи..

tauker пишет:

цитата:

многие ребята колят

А перспективы у них есть реально всё отбить? (Всё = здоровье+затраты). Ведь это уровень ПРО, а там бабло важнее, точнее, соотношение бабло/здоровье. Вопрос без эмоций, чисто по сути.

 Отправлено: 09.07.12 22:03. Заголовок: dva_69 пишет: А пер..

dva_69 пишет:

цитата:

А перспективы у них есть реально всё отбить? (Всё = здоровье+затраты). Ведь это уровень ПРО, а там бабло важнее, точнее, соотношение бабло/здоровье. Вопрос без эмоций, чисто по сути.

Профессионал на форуме один, выступает, имеет титулы и работает тренером. Насколько "отбивает" не могу сказать, но видать в работе это ему помогает. Остальные все любители, на мой взгляд, просто гробят здоровье. Хорошие ребята, есть толковые и способные, но по сути, многие из них серьезно зависимые.

 Отправлено: 09.07.12 22:07. Заголовок: tauker пишет: Остал..

tauker пишет:

цитата:

Остальные все любители, на мой взгляд, просто гробят здоровье. Хорошие ребята, есть толковые и способные, но по сути, многие из них серьезно зависимые.

Эх, блин... Понятно. Исчерпывающий ответ. Спасибо!

 Отправлено: 09.07.12 22:48. Заголовок: Чем ближе узнаю ребя..

Чем ближе узнаю ребят-химиков, тем больше понимаю, почему продажу стероидов регулирует госнарконтроль.

 Отправлено: 10.07.12 12:01. Заголовок: tauker пишет: Исполь..

tauker пишет:

цитата:

Использовать инсулин - это своего рода высший пилотаж в химозе, круче только гармоха (гормон роста). И то гормон роста не так сложно колоть, просто он сам по себе дорог. А вот правильно колоть инс, чтобы расти и не словить гипу, это и впрямь высший пилотаж. Тем более, высший пилотаж, когда гипу вначале надо потерпеть, якобы, способствует реактивному выбросу вспомогательного гармона. Сложное это дело, одним словом. На форуме, гдя я общаюсь многие ребята колят. ужоснах.)))

У меня дочка с 10 лет на инсулине, cейчас уже 16! За 6 лет регулярного приема инсулина словила гипу 2 раза, ей тогда было 12 лет. Вот вам и "высший пилотаж"! Если здоровый человек начинает колоть инсулин, то организм перестает его вырабатывать сам... Именно поэтому при диабете 2 типа (когда поджелудочная еще вырабатывает инсулин, но его уже не достаточно) врачи как можно дольше не назначают инсулин, а прописывают таблетки и диету...

Гипогликемическая кома - страшная вещь. Если упавшему человеку не помочь вовремя, он реально может погибнуть. Но довести себя до этого бегом не реально.

 Отправлено: 10.07.12 12:16. Заголовок: Runner61 пишет: Гип..

Runner61 пишет:

цитата:

Гипогликемическая кома - страшная вещь. Если упавшему человеку не помочь вовремя, он реально может погибнуть. Но довести себя до этого бегом не реально.

Поэтому лучше бегать. Ну или если качаться, то без химии. )))

 Отправлено: 10.07.12 17:07. Заголовок: tauker пишет: Поэтом..

tauker пишет:

цитата:

Поэтому лучше бегать.

А как дела с надкостницей? У меня не проходит, продолжаю бегать 1-2 раза в неделю по 10-15 км, еще пару раз катать на лыжероллерах по 2-3 часа и мазать ногу лошадиной мазью

Продолжаем следить за успехами Евгения. Интересно узнать о его планах. Думаю он собирается набежать в декабре на результат из 1:30

 Отправлено: 10.07.12 18:05. Заголовок: Хочу пробежать класс..

Хочу пробежать классический марафон в Афинах в начале ноября - главная цель на вторую половину 2012. Там неровный рельеф: первые 30 км в горку, а потом вниз. Поэтому в среднем на 15 мин бегут хуже. Так как вероятность у меня остаться с работой на Кипре невысокая, а местные спортсмены - ездят каждый год - уже звали меня на М в Афинах, то этот шанс с М в Афинах мне надо использовать. Иначе я уеду с острова и всё потом будет гораздо сложнее. В конце года чехарда из стартов: сравнительно молодой (проводится 2 раз) марафон у нас в Никосии в декабре, и в конце ноября уже традиционный ПМ в Пафосе. Если бежать ПМ на хорошее время, то это или в Пафосе или в Никосии, ближе к срокам станет более ясно.

 Отправлено: 11.07.12 10:01. Заголовок: В начале ноября в Аф..

В начале ноября в Афинах наверное будет еще жарко? Но бежать надо, второго такого случая может не представиться!

 Отправлено: 11.07.12 12:31. Заголовок: Runner61 пишет: А к..

Runner61 пишет:

цитата:

А как дела с надкостницей? У меня не проходит, продолжаю бегать 1-2 раза в неделю по 10-15 км, еще пару раз катать на лыжероллерах по 2-3 часа и мазать ногу лошадиной мазью Продолжаем следить за успехами Евгения. Интересно узнать о его планах. Думаю он собирается набежать в декабре на результат из 1:30

Прошел курс ультразвуковой физиотерапии, стало полегче, но совсем не ушло. Чувствую боль в голени каждый раз когда бегаю, но пока скорости и объемы не форсирую, это не сильно лимитирует. Так что продолжаю постепенно укреплять голень и голеностоп. Ходьба пару раз в неделю по 2 часа, пару раз по утрам ОФП (которое тут называют "от МСМК"). Плюс: 4 раза тренажерный зал, пару раз плавание, один йога и один бодипамп. Тяжелая неделя 10-12 тренировок получается, легкая 7-8. То есть если чувствую перетренировку или плохо выспался, то могу что-то пропустить. Раз в неделю стараюсь делать полный выходной, но если усталости не чувствую, то вместо выходного делаю легкую тренировку в бассейне.

Жалко, если Женя уедет с Кипра, а мы его не успели навестить. ))) А Афинский марафон - это конечно, здорово!

 Отправлено: 11.07.12 13:04. Заголовок: В начале ноября в Афинах может быть совершенно разная погода

Это уже осень, старт рано утром. Температура в Марафоне может быть от 0 до 10 гр. На финише - от 20 до 30. Естественно, возможны дожди, особенно, на перевале.


Runner61 пишет:

цитата:

В начале ноября в Афинах наверное будет еще жарко

 Отправлено: 11.07.12 13:27. Заголовок: art пишет: Это уже ..

art пишет:

цитата:

Это уже осень, старт рано утром. Температура в Марафоне может быть от 0 до 10 гр. На финише - от 20 до 30.

Насколько я припоминаю, это у тебя ава как раз с Афинского марафона? Не особо-то ты даже вспотел! )))

 Отправлено: 11.07.12 15:16. Заголовок: Когда стартовал было чувствительно холодно...

вторую футболку скинул только где-то через полчаса после старта. Пока лез на перевал вспотел до белых пятен на одежде. А последние полчаса было душновато: солнце, город, автомобили.

 Отправлено: 31.07.12 13:54. Заголовок: Как можно объяснить ..

Как можно объяснить следующее.

Позавчера поздно вечером бежал 17.3 км в парке (6 кругов). Уже стемнело но всё ещё было жарко (+31) и влажно чуть освежающий ветерок в самом конце задул. Средний темп 5:01 пульс 161, последний круг темп 4:42 и пульс 170 (здесь)

Сегодня рано утром там же 14.4км (5 кругов). На термометре почти те же градусы (+32), в начале даже меньше, сильная влажность. В конце точно также пот ручьем, насквозь мокрый. На первом круге после сна пульс с трудом поднялся к 140. В среднем темп 5:20 пульс 147. На последнем круге чуть разогнался: темп 5:03 пульс 157. здесь

Субъективно сегодня утром бежать было заметно тяжелее, чем до того вечером. Хотя дистанция короче, темп и пульс ниже, а перед этим был день без бега. Но не совсем отдых: 3 часа пешком по жаре, из них 2 часа были в самое пекло (+40). Когда сегодня в 6 утра из холодной квартиры (ночью включаю кондиционер) вышел в банную атмосферу улицы был неприятно удивлен. А в 9 вечера , наоборот, из горячей квартиры выходишь уже на более холодную улицу (днем я дома не бываю и кондиционер не включаю).

Кроме дневной адаптации к жаре, которая (адаптация) разрушается за ночь, ничто в голову не приходит. Пульсовые стоимости близки в каждом случае.

 Отправлено: 31.07.12 16:10. Заголовок: karaul пишет: Субъе..

karaul пишет:

цитата:

Субъективно сегодня утром бежать было заметно тяжелее,

баки пустые
классическая тренировка

 Отправлено: 31.07.12 16:16. Заголовок: Kovi пишет: баки пу..

Kovi пишет:

цитата:

баки пустые

одного дня на восстановление мало? Ноги да были тяжелые, как гири, утром. Вчера поздно вечером перед сегоднячним ранним утренним бегом я прошел 6 км быстрым шагом. И днем до того 2 часа ходьбы в самую жару

Если гликогеновое истощение, то хорошо.

 Отправлено: 01.08.12 04:43. Заголовок: Kovi пишет: баки п..

Kovi пишет:

цитата:

баки пустые

С чего? Со 190 км в месяц ? Тренироваццо. Без рисования графиков и "критических точек".

 Отправлено: 01.08.12 09:38. Заголовок: Vald пишет: С чего?..

Vald пишет:

цитата:

С чего? Со 190 км в месяц ?

без разницы обьем - организм ровно столько и восстанавливает, но с возрастом делает это медленнее

karaul пишет:

цитата:

Вчера поздно вечером перед сегоднячним ранним утренним бегом я прошел 6 км быстрым шагом. И днем до того 2 часа ходьбы в самую жару

после ходьбы вообще ноги тяжелые, нужно км 8-10 чтобы разбежаться, тем более с утра.

 Отправлено: 01.08.12 10:05. Заголовок: Kovi пишет: без раз..

Kovi пишет:

цитата:

без разницы обьем

Серьёзно ? Вся жизнь - мучительное восстановление.

 Отправлено: 01.08.12 11:27. Заголовок: Vald, давай, так ему..

Vald, давай, так ему, не фиг расслабляццо! Пусть тренируеццо!)))
Но только когда писали про баки, имели ввиду гликоген, сгоревший от конкретной тренировки, а не от месячного обьма. Запас глигогена в мышцах и печени у любого человека ограничен. От тренировок способность записать гликоген увеличивается, но даже самый хорошо натренированный марафонец все равно не сможет запасти его столько, чтобы хватило и на 190км. ))) Поэтому кроме тренировацо надо следить за питанием. Ибо как не тренируйся верлюдом все равно не станешь. ))).

 Отправлено: 01.08.12 14:02. Заголовок: Очень влажно в этом ..

Очень влажно в этом году. Влажность идёт с гор и от моря - зима была очень дождливая, горные речки были переполнены. Утром туман. Все машины в 6 утра сильно запотевшие. По прошлым годам помню только несколько редких случаев чтобы в кроссовках хлюпало от пота после одного часа бега. А в этом году, начиная с июля, так случается каждый раз. Спортивные трусы и майка насквозь мокрые, по ногам пот стекает вниз в кроссовки ну и плюс сами ноги потеют. Майка мокрая уже после 5 мин бега, но это не привыкать. Вот хлюпающие кроссовки реально неприятны. Стираю стельки и кроссовки каждый раз после тренировки, иначе курожатся и пахнут. Экономлю воду. Два года пытался добиться от владельца квартиры чтобы он сделал водосток для конденсата от кондиционера - надо продлить пластиковую трубку по балкону и вывести её далее по стене дома. Заливает балкон, я подставляю тазик, он наполняется за ночь. Сейчас в этом тазике - отличная мягкая вода - стираю сразу после утреннего бега. Прошлый счет за воду был 40 евро, в 2 раза выше по сравнению с временем когда бегал с работы: в прежнем офисе была ванна и душ - удобно сразу помыться и всё постирать, и там же на балкончике просушить.

Кстати, для сравнения выборка из дневника на ΡΑ (тыц)

месяц_год; общий_объём; время_занятий; средний_темп; средний_пульс; средняя_температура

Jul 2011 110.2 km 9:39:30 5:16 154 35.0
Jul 2012 191.9 km 16:08:11 5:03 152 31.3

Средняя температура за 2011 дневная в Никосии - по метеоданным из Интернета (sprortrack автоматически подставлял при записи тренировки).
Средняя температура за 2012 реальная - с градусника на балконе во время бега (средняя до и после тренировки). Днём сейчас градусник в тени показывает +38-40.

 Отправлено: 01.08.12 18:14. Заголовок: karaul пишет: По пр..

karaul пишет:

цитата:

По прошлым годам помню только несколько редких случаев чтобы в кроссовках хлюпало от пота после одного часа бега. А в этом году, начиная с июля, так случается каждый раз.

сурово, не представляю даже такого. Сегодня бегал 1час 40мин при +30,тоже сильно сильно запотел, но чтобы так... А как общее самочувствие?

 Отправлено: 01.08.12 18:41. Заголовок: Хорошее самочувствие..

Хорошее самочувствие, лучше чем в прошлые годы. Адаптировался.

 Отправлено: 01.08.12 19:31. Заголовок: Kovi пишет: баки пу..

Kovi пишет:

цитата:

баки пустые классическая тренировка

По совету опытных товарищей,для тренировки липидного обмена после работ делаю длительные.Вот и сегодня,после вчерашней битвы за каденс,пробежал 17км по 5.14 в среднем,Чсс 147.Жарко!СЮр пишет:

цитата:

Сегодня бегал 1час 40мин при +30,тоже сильно сильно запотел,

 Отправлено: 12.08.12 23:54. Заголовок: На этой неделе 87 км..

На этой неделе 87 км, на прошлой неделе 84 км. Вроде втягиваюсь, хочется повторить август 2011, когда было более 400 км.

Вчера-сегодня ночью, воодушевленный успехами наших ходоков на олимпиаде, пробежал длительную 27 км за 2 часа 30мин, частично на задворках президентского дворца в Никосии (темп 5:35, средний пульс 141), попугал кошек ( фото парка, дорожка ). Сегодня отдых - смотрю закрытие олимпиады.

Дежа вю. В детстве ночью как то ночью смотрел международные соревнования по плаванию. (Тогда ещё тренировался, 2 разряд.) Помно что отчаянно захотелось в бассейн. И сейчас тоже - хочется в парк бегать. Но ничего, утром в парк и если погода позволит 14 км кардиокросса.

Вот для этого нужны олимпиады - для мотивации. А медали пусть как получится.

 Отправлено: 14.08.12 14:04. Заголовок: Олимпиада меня здоро..

(см. также http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000369-000-0-0-1344941484 )

Олимпиада меня здорово мотивировала. Сегодня (14 августа) и вчера (13 августа) получил приятно неожиданные результаты на 17 км кроссе, полтора часа бега, см.рисунок. Обращает внимание что ПС ровная на всём протяжении кросса, никакой деградации, хотя темп и пульс меняются в значительных пределах. Раньше такого не было. ПС либо падала за счет ускорения на финише (если дистанция короткая, но тогда о ПС не имеет смысла говорить ), либо на длинных кроссах ПС возрастала из-за утомления.

Среднее значение ПС = 740. Периодическое изменение кривых из=за рельефа, всего в кроссе 6 кругов.

 Отправлено: 21.08.12 18:56. Заголовок: В выходные пробежал ..

В выходные пробежал длительную 31км, 2:54:50 (почти 3 часа), здесь, графики, средний темп 5:39 средний пульс 139. Бежал 11 кругов по 2.82км, см раскладку внизу. Результатом доволен: как по учебнику. Начал на аэробном пульсе, 130-132, что составляет 66-70% максимального (чсс_макс=192). Первые 7 кругов очень похожи, темп, пульс, пульсовая стоимость (ПС) всё одинаковое, см. зеленый цвет в раскладке. После 20го километра я начал разгоняться. Сначала 2 круга ПС растет, и последние 2 круга - ПС одинаковая, но темп и пульс заметно отличаются.

 
                                          
                                               Темп     пульс            ПС 
 1	Interval	2.82 km	16:27	16:27	5:50	131	 	764 
 2	Interval	2.82 km	16:33	33:00	5:53	132	 	776 
 3	Interval	2.82 km	16:36	49:36	5:54	132	 	778 
 4	Interval	2.82 km	16:26	1:06:02	5:50	132	 	770 
 5	Interval	2.82 km	16:17	1:22:19	5:47	134	 	774 
 6	Interval	2.82 km	16:15	1:38:34	5:46	134	 	772 
 7	Interval	2.82 km	15:51	1:54:25	5:38	138	 	777 
 8	Interval	2.82 km	15:47	2:10:12	5:36	143	 	800 
 9	Interval	2.82 km	15:25	2:25:37	5:29	147	 	806 
 10	Interval	2.82 km	14:59	2:40:36	5:19	153	 	813 
 11	Interval	2.82 km	14:14	2:54:50	5:03	161	167	813 
 

После 20км начала изменяться техника. Я увеличил вынос бедра для увеличения скорости. Но изменение длины шага сопровождалось падением частоты шагов, хотя скорость бега всё равно выросла (5:50 на первом круге и 5:03 на последнем).

(1) Почему начала расти ПС?
(2) Почему ПС, начав расти, стабилизировалась на последних 5-6 км?

 Отправлено: 21.08.12 22:03. Заголовок: ПС начала расти

потому, что в топливе стала увличиваться доля жиров, а жиры требуют больше кислорода для окисления. После стабилизации соотношения углеводы/жиры стабилизировалась и ПС. Кроме того и техника изменилась, а принудительное изменение техники, как правило, ведет к увеличению ПС.

 Отправлено: 22.08.12 09:44. Заголовок: Робинзон пишет: в ..

Робинзон пишет:

цитата:

в топливе стала увличиваться доля жиров

вроде да. В моём понимании 2 часа бега на низком пульсе и низкой скорости проходил в основном на жирах. После 2 часов благодаря более энергичной технике и росту пульса я побежал быстрее на остатках углеводов. Углеводам надо меньше кислорода, а ПС возросла с 775 до 813 и там стабилизировалась

 Отправлено: 22.08.12 09:57. Заголовок: Такой скачек ПС и пульса всегда происходит

на марафоне. У Вас он произошел на 8м отрезке, конда темп вырос всего на 2с/км, т.е. увеличение доли углеводов из-за роста скорости на этом интервале не должно было быть, скорее наоборот, запасы углеводов стали истощаться и начался переход на жиры.
Конечно, много разных факторов накладывается, обезвоживание, психологическая усталость, перегрев...

 Отправлено: 27.08.12 22:00. Заголовок: Скажите Евгений, вы ..

Скажите Евгений, вы начали эту длительную в 9.34, температура указана +29, но скорее всего в это время она еще и росла? Думаю это тоже должно было влиять на ПС. Вообще бегать при такой температуре - это серьезно! Я сейчас на Крите, выбегаю утром в 6.40 и бегу - не бежится совсем! С трудом протягиваю 12 км. О том, чтобы побежать здесь в 9.30 даже думать страшно!

 Отправлено: 27.08.12 22:36. Заголовок: Runner61 пишет: нач..

Runner61 пишет:

цитата:

начали эту длительную в 9.34

это вечером, 9:34pm, температура уже опускалась. Утром я начинаю около 6:15 и первые полчаса еще свежо. В 9:30 утра уже печет. Но больше всех досаждает высокая влажность. Часто по вечерам безветрено, и тогда бежать очень тяжело. Пульсовая стоимость утреннего бега отличается от вечернего на 30-50 единиц (утром 720-740, а вечером 750-800).

 Отправлено: 29.08.12 15:05. Заголовок: Никогда не пробовал ..

Никогда не пробовал сравнивать ПС бега утром и вечером. Надо попробовать. Я в молодости утром пытался бегать, 6-7 км на зарядке, совсем не бежалось и потом на лекциях засыпал!
А тут деваться было не куда, пришлось бегать. На Крите бежалось совсем погано, и вроде не очень жарко, но бежалось ужасно тяжело. Cейчас вернулся в Питер, интересно как побежится. В прошлом году после 2-х недель ежедневного бега по 12 км на Крите в Питере вдруг разбежался - попер рекорды ставить по своей любимой трассе! Но в этом году вряд ли будет что то подобное, апрель-июнь почти полностью вылетели, из за воспаления надкостницы месяц вообще отдыхал, потом два катался на лыжероллерах.

 Отправлено: 29.08.12 17:20. Заголовок: Runner61 пишет: не ..

Runner61 пишет:

цитата:

не пробовал сравнивать ПС бега утром и вечером

вот и для меня удивительно, я впервые такое наблюдаю, не было такого весной. Единственное объяснение - утром погода полегче. Я в начале оживился: ПС в этом августе гораздо лучше чем в августе прошлого года (720-740 vs 780-840), и вообще легче бежится. Но в прошлом августе все бега были вечерние, а в нынешнем утренние. Если сравнивать только вечерние занятия, то отличие не столь заметное.

Но программу на этот август я выполнил, набрал более 400 км объема на медленных кроссах, из них 3 хорошие длительные по 30 км. Теперь надо этот объем грамотно инвестировать, не растранжирить.