Отправлено: 13.10.09 23:02. Заголовок: ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 11)

Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме!

Мы ответим на все вопросы, например:
— как похудеть?
— как начинать тренироваться с нуля?
— как улучшить результат на 5 км?
— что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог?
— в какой обуви и одежде надо бегать?
— как бегать зимой?
— что есть перед бегом?
— где купить экипировку для бега?
— в какое время суток лучше бегать?

У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы:
1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку)

2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться)

3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме)

4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются.

Задавайте свои вопросы здесь!
И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-)

Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin
предыдущая 8 часть

 Отправлено: 29.11.12 05:02. Заголовок: rrs05 пишет: Т. пис..

rrs05 пишет:

цитата:

Т. писал как он отъедался перед соткой и и отдыхал.. наел ноги как булки.. так и пишет.. зато "топлива" хватило влёгкую бежать ультрамарафон.. пёрло короче.. вот этот моментик я и попробовал на 10ке.

rrs05 , там речь была о снижении нагрузок и предсоревновательной фазе насыщения именно перед сверхмарафоном .
«За время «насыщения» мышцы настолько переполняются гликогеном, водой (а возможно, и жирами — при переедании), что буквально «разбухают» и не помещаются в свои фасциальные футляры. Теряются привычные мышечные ощущения появляется «тяжесть в ногах». Это может приводить к нарушению сложившейся техники бега и снижению его экономичности.» (« Марафон :теория и практика»)
«Топлива хватило для сверхмарафона влёгкую»-это ваша авторская фантазия.
Для подвига же на десятке не надо 2 недели лежать на диване и тем более отъедаться

 Отправлено: 29.11.12 06:31. Заголовок: dva_69 пишет: Этот ..

dva_69 пишет:

цитата:

Этот намёк есть ключь успеха в беге для всех новичков, и причина облома если чувствуешь себя умнее других. Сколько раз об этом тут уже писали в древних темах! Понять и принять это не просто. А если да, то путь к пресловутой аэробной базе сокращается в разы. Но пострадать придется. С другой стороны, можно не страдать и забить, бегать всегда на 80-100% от HRmax и хохотать над прочими идиот-улитками. Ну че б не бегать, если бижицца?

Солидарен с dva_69 , но более скорее в части а не в общем т.к. сам бег на 120 почти ничего не развивает. а вот "СБУ" , т.е воздействие на отдельные беговые группы мышц например только на икроножки или только на бёдра или только на ягодичные - подвздошные могут их вполне прилично нагружать и при этом лишь на пульсе 120-130. Это например переминание на степ машине с ноги на ногу только засчёт ступней или длительный "поход в гору" с максимальным наклоном на б/дорожке ио то же на б/д с прямыми ногами (ещё бы найти кривую б/д - там хорошо нагружаются ягодичные/подвздошные - пример click here)
Vald пишет:

цитата:

rrs05 , там речь была о снижении нагрузок и предсоревновательной фазе насыщения именно перед сверхмарафоном . «За время «насыщения» мышцы настолько переполняются гликогеном, водой (а возможно, и жирами — при переедании), что буквально «разбухают» и не помещаются в свои фасциальные футляры. Теряются привычные мышечные ощущения появляется «тяжесть в ногах». Это может приводить к нарушению сложившейся техники бега и снижению его экономичности.» (« Марафон :теория и практика») «Топлива хватило для сверхмарафона влёгкую»-это ваша авторская фантазия. Для подвига же на десятке не надо 2 недели лежать на диване и тем более отъедаться

Ой, не лукавите ли, Vald, можно подумать бегуну на 10 км мощный запас гликогена в мышцах к соревнованиям не нужен, вот Раннер61 вообще сообщает что 21 бегается только на гликогене . Только вопрос конечно меры наедания булок, как впрочем и во всём.. .
Что касается тяжёлости ног - собственно для лёгкости и делаю короткие скоростные разгоны.. в т.ч. и за день перед соревнованиями а так же и в день как часть разминки...

 Отправлено: 29.11.12 07:25. Заголовок: rrs05 пишет: можно ..

rrs05 пишет:

цитата:

можно подумать бегуну на 10 км мощный запас гликогена в мышцах к соревнованиям не нужен, вон Раннер61 вообще сообщает что 21 бегается только на гликогене

Для десятки «мощного запаса» не нужно. Спасибо за ин-фу , но мне известно на чём бегается двадцатка :обычное углеводное питание без излишеств ( во избежание проблем с печенью по ходу) и контроль веса. Избежать энергетического страха на десятке поможет правильная ( или просто -более объёмная) тренировка.

 Отправлено: 29.11.12 09:45. Заголовок: Furshet пишет: Жаль..

Furshet пишет:

цитата:

Жаль сейчас книги хорошие не скачать, а чтоб их купить , надо хорошо напрячься.

Ну почему же... Е. Мильнер, "Я выбираю бег!", книга из старых добрых времен, когда мерять пульс было нечем, кроме пальцев и понятия "кроссовки" в этой стране еще не было. Немного сумбурная книга, на мой взгляд, но весьма духоподьемная. Посиком легко находится во многих местах, на Либрусеке, например.

 Отправлено: 29.11.12 09:53. Заголовок: rrs05 пишет: пример..

rrs05 пишет:

цитата:

пример click here)

Какая минималистская обувь у спортсмена на дорожке ))

 Отправлено: 29.11.12 10:01. Заголовок: Tsi-nick пишет: Как..

Tsi-nick пишет:

цитата:

Какая минималистская обувь у спортсмена на дорожке ))

Это что вообще было? Рустам мимоходом намекнул, что побывал в отпуске и совершил какой-то пробег в теплой стране?
Рустам, ты отписал бы уж тогда отчет в разделе соревнования, как народ обычно делает.))

 Отправлено: 29.11.12 10:15. Заголовок: rrs05 пишет: Ой, не ..

rrs05 пишет:

цитата:

Ой, не лукавите ли, Vald, можно подумать бегуну на 10 км мощный запас гликогена в мышцах к соревнованиям не нужен, вот Раннер61 вообще сообщает что 21 бегается только на гликогене

Зря Вы rrs05 пытаетесь спорить с Vald! Он в беге разбирается даже не в 10, а раз в 100 лучше Вас! Поверьте, я не хочу Вас обидеть, я просто констатирую факт. То, о чём Вы сейчас только читаете, или будете читать в ближайший год, а потом несколько лет пробовать на себе он неоднократно опробовал много лет назад! Да, действительно перед 10K на фиг не надо накапливать гликоген, его и так хватит c большим запасом. Проблемы с гликогеном могут возникнуть, но на 30-ке или марафоне, и только после 23-25 км. А Тюпин вообще писал про подготовку к 100 км. Подготовка к 10K и 100К абсолютно разная, переносить что либо из подготовки к 100К в подготовку к 10К не cовсем правильно, а часто и просто вредно. Моё утверждение, что ПМ бежится преимущественно на гликогене не означает, что его надо накапливать. Копить/нажирать гликоген к ПМ как и к 10К бессмысленно, как бессмысленно есть и пить сладкий чай по ходу ПМ в прохладную погоду! А для того, чтобы пробежать 10К из 50 минут Вам действительно не нужно было тренироваться, достаточно было просто гладкой трассы, хорошей погоды и чуть-чуть потерпеть. Вот если бы речь шла о том, чтобы выбежать из 42-43 минут, тогда другое дело!

 Отправлено: 29.11.12 10:29. Заголовок: Vald пишет: обычное..

Vald пишет:

цитата:

обычное углеводное питание без излишеств ( во избежание проблем с печенью по ходу)

если можно здесь поподробнее

 Отправлено: 29.11.12 10:35. Заголовок: Furshet пишет: На 14..

Furshet пишет:

цитата:

На 14 км решила сделать финишное ускорение(планировала только 15 км)Скорость подняла до 12км\ч.Так что-то бежалось хорошо, что решила продлить свой финиш еще на км.Пульс правда поднялся до 171.Думаю полумарафон я уже вполне осилю...

rrs05 пишет:

цитата:

не понимаю, зачем это надо и что это даёт...

Furshet ещё раз пишу Вам, что Вы всё делаете правильно и в следующем сезоне не только будете хорошо выглядеть на соревнованиях, но и вполне сможете выигрывать у тех ребят, которые "строят аэробную кардио базу". У Вас эта база есть, а для того, чтобы бегать быстро надо пару раз в неделю именно этим и заниматься, то есть бегать быстро. Главное не перестараться, поэтому не надо пока бегать быстрее 4 мин/км даже если делаете короткие ускорения и есть силы. Ускорение на последних км, когда Вы уже хорошо разогреты Вам ни чем не грозит, нравится - делайте на здоровье и получайте удовольствие, раз Вам это нравится!

 Отправлено: 29.11.12 11:23. Заголовок: rrs05 пишет: ...а в..

rrs05 пишет:

цитата:

...а вот "СБУ" , т.е воздействие на отдельные беговые группы мышц например только на икроножки или только на бёдра или только на ягодичные - подвздошные могут их вполне прилично нагружать и при этом лишь на пульсе 120-130. Это например переминание на степ машине с ноги на ногу только засчёт ступней или длительный "поход в гору" с максимальным наклоном на б/дорожке ио то же на б/д с прямыми ногами...

Да какие тут СБУ в теме для новичков. Слоган "Чтобы бегать - надо бегать" справедлив в первую очередь для начинающих. А СБУ это скорее "No pain - no gain")))

Вот только бегать надо с умом если решил начать с нуля. Всё ясно: сначала кардио база (пульс), затем беговая (объемы), затем целевая подготовка.

Я почти год бегал 120-150, результат (суметь пробежать полчаса в комфортном темпе на пульсе 120) - ноль. ОДА укрепился - это да. Причины провала ясны. Эта метода не для моей психики, т.к по мере тренированности я начинаю невольно повышать тепм и по-любому упираюсь в 150. Так можно бегать всю жизнь.

Сейчас я перевернулся, и начал программу автотреннинга от Полар = Endurance Program (EP). Вот где жесть реальная. Переход на шаг запрещен, а бегать надо по зонам, и четко все по науке: Basic, Interval, Long, Easy, Tempo. И вот когда Long в воскресенье, мне надо 40мин трястись 108-124, и 30мин 125-144. Средний темп - 10 мин/км, иначе вылетаю из зоны, а шагом нельзя. После такого "бега" отваливается всё, я идти не могу первые метров 15, только боком. Вот они СБУ для начинающих. А ведь я в каждый небеговой день по 10км из 8 мин/км гражданской ходьбой мотаю. Ну и пробежать могу минут 45 в районе 6:30. При этой системе, пробегаю больше, чем когда 120-150 тошнил.

Смех смехом, но если бы я взялся за эту тему год назад, сейчас бы уже под 150км/мес объем бы имел, и 120/30 прошел бы влёт. Это подтверждается многочисленными постами на форуме Полара. Терпилы, кто всё это выдержал, проблем с пульсами не имеют, средний темп на 120 те же 6:30-7:00. Программа если с 1-го уровня расчитана на 80 недель. И дальше целевой переход на 5К-10К-ПМ-М. Остановка по желанию.

Я 3 недели всего бегаю по плану, так вот у меня результат уже заметен на гражданской ходьбе. Не могу пульс разогнать выше 138, а раньше под 150 был на темпе 7:30. Не верю, что в Поларе сидят идиоты! Тренинг им пишет не лох-теоретик, а вполне реальный практикующий чел.

Это так, для новичков. Дележка опытом.

 Отправлено: 29.11.12 11:27. Заголовок: Runner61 пишет: .....

Runner61 пишет:

цитата:

... но и вполне сможете выигрывать у тех ребят, которые "строят аэробную кардио базу"

Цитата дня.
Возможность выйграть у ребят, которые не соревнуются, а лишь готовятся. Верно на 100%. Возможность есть. Не придраться!

 Отправлено: 29.11.12 11:48. Заголовок: Kovi ! Излишества ,с..

Kovi ! Излишества ,способные вызвать болевой печёночный синдром в быстром продолжительном беге (10-90 мин.) ? Жирная еда , жирные ингридиенты (сливочная начинка в пирожных , шоколад ), острые добавки, газированные напитки ( вкл. газир. минералку) , мёд в больших кол-вах . Желательно всё это свести к минимуму в последнюю неделю перед забегом и к нулю в последние 2-3 дня.

 Отправлено: 29.11.12 12:33. Заголовок: dva_69 пишет: если ..

dva_69 пишет:

цитата:

если бы я взялся за эту тему год назад, сейчас бы уже под 150км/мес объем бы имел

Ээээ... ты уверен? Это 50 км в день. Стока редкий марафонец выдержит.

dva_69 пишет:

цитата:

А ведь я в каждый небеговой день по 10км из 8 мин/км гражданской ходьбой мотаю. Ну и пробежать могу минут 45 в районе 6:30.

Может от этого в беговые дни ноги и отваливаются?

 Отправлено: 29.11.12 12:39. Заголовок: dva_69 пишет: сейча..

dva_69 пишет:

цитата:

сейчас бы уже под 150км/мес объем бы имел

Tsi-nick пишет:

цитата:

Ээээ... ты уверен? Это 50 км в день. Стока редкий марафонец выдержит.

Не 50 км, а 5 км/день. 5 км/день x 30 дней = 150 км/мес. Выдержит даже новичок (для сравнения: я летом (до травмы) больше в месяц набегивал)

От таких объёмов ноги определённо "не отвалятся".

 Отправлено: 29.11.12 12:41. Заголовок: starfighter65, да, к..

starfighter65, да, конечно, ошибся ))

 Отправлено: 29.11.12 13:28. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Выдержит даже новичок (для сравнения: я летом (до травмы) больше в месяц набегивал)

Не, ну то ли я сегодня в мегапозитиве, то ли...
Что ни фраза, то шедевр! Вот это уже Жванецкого достойно, т.е уровень Про.

Даже новичок выдержит. Можно больше. Но - до травмы!

И, ведь опять, не придраться! Всё так и есть.

 Отправлено: 29.11.12 13:45. Заголовок: Vald пишет: Желател..

Vald пишет:

цитата:

Желательно всё это свести к минимуму в последнюю неделю перед забегом и к нулю в последние 2-3 дня.

чем же тогда питаться?

 Отправлено: 29.11.12 14:12. Заголовок: tauker пишет: отпис..

tauker пишет:

цитата:

отписал бы уж тогда отчет в разделе соревнования, как народ обычно делает

рассказывать как обгонял на 10ке свежими ногами.. ?.. , потрёпанных тремя днями горного бега бабушек нечестно и несправедливо по отношению к ним. Видел как они после Акамаса (бег в гору) и ПМ (на гору и вниз) отмачивали свои ноги, стоящие в бассейне с холодной водой как цапли разглядывающие внизу лягушек - жена ещё спросила - что они делают - сказал ей - ноги лечат (вспомнил как это делает Мишель она писала..). Вот если решиться на всю четырёхдневную гонку..?.. , а.., tauker , может двинем в следующем году семьями на "подвиги"?
А то, что в тапочках по БД, просто когда был в кроссах не было фотика, а когда с фотиком, то почему-то был в тапочках .. но суть не в этом - сама дорожка без моторчика, т.е. раскручиваешь её силой ног, а так как это по дуге, т.е. практически радиус ног, то нагрузка идёт нехилая ещё и попадаешь в центробежное ускорение, т.е. бежишь будто нацепил на пояс 10 килограмовый утяжелитель
Runner61 пишет:

цитата:

Вот если бы речь шла о том, чтобы выбежать из 42-43

скорее всего на новый сезон будет задача выбежать из 48

 Отправлено: 29.11.12 14:21. Заголовок: dva_69 пишет: Даже ..

dva_69 пишет:

цитата:

Даже новичок выдержит. Можно больше. Но - до травмы!

dva_69 пишет:

цитата:

И, ведь опять, не придраться! Всё так и есть

Чтобы не было кривотолков: травма у меня (растяжение связок колена) определённо не от объёмов 5 км/день возникла, а вполне от одного конкретного момента, а именно: те злосчастные соревнования в начале октября по кроссовой (разбитой, скользкой и кочковатой) трассе, да ещё во время дождя, на которой я вследствие глупого энтузиазма, отсутствия правильной техники и излишне рьяных попыток догнать лидирующую группу превысил возможности своего организма, за что и поплатился травмой ОДА. Не выйди я в тот злосчастный день на старт, так и продолжал бы себе бегать по 50 км/нед без всяких травм и был бы счастлив (ведь почти целый год так бегал - и всё было ОК). Здесь главное, - не превышать адаптационные возможности своего организма, прислушиваться к нему, следить за правильной техникой, использовать "правильную" обувь, покрытие для бега и т.д и т.п.
А вообще, я не считаю, что 35 км/нед - это слишком большие (травмоопасные) объёмы для новичка. Хотя, конечно, надо смотреть какого новичка. Если такого, кто всю жизнь просидел на диване и вес под 100 кг, то тут и 5 км/мес. может быть много ну а для продвинутого новичка, у кого и с ОДА всё в порядке, и вес более-менее в норме, не страдающего излишней гиподинамией - пробежки трусцой по 8-10 км 3-4 р/нед не должны, в принципе, доводить до травм. При условии соблюдения элементарных правил осторожности и с оглядкой на индивидуальные особенности своего организма.

 Отправлено: 29.11.12 14:57. Заголовок: Kovi пишет: чем же ..

Kovi пишет:

цитата:

чем же тогда питаться

Курица, спагетти/макарошки , джем ...

 Отправлено: 29.11.12 15:06. Заголовок: тут же где-то привод..

тут же где-то приводили ссылку недавно на рекомендации IAAF по питанию легкоатлетов от 2007 что ли года.

Ну типа таких рекомендаций Practical Guide to Nutrition IAAF

 Отправлено: 29.11.12 15:12. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

А вообще, я не считаю, что 35 км/нед - это слишком большие (травмоопасные) объёмы для новичка.

там этот объем с полного нуля за 9*4=36 недель набирается, полгода.
(Полный ноль это у меня товарищ, максимум метров 300 пробежать могет. Дальше задыхается, сил нет, тошнит. А тут пробежал четко по 1-му уровню, даже сам обалдел, как это легко. А на след день встать не смог и на работу не вышел. А к следующей трене, воскресному лонгу через 4 дня готов был и ждал с нетерпением) Вот так они и втягивают.

Через 60 недель объем 200 км/мес
Что там через 80 недель, т.е в конце, не ясно, не пускают туда, говорят, сперва 15-ый уровень пройди (5 раз в неделю, 200/мес), а затем остальные 20 недель увидишь. И только после этого, по их мнению, можно начинать подготовку к 5к-10к-21к-42к. Т.е полтора года у них полный вводный курс = ССС база + объемы. Это если с полного нуля. А дальше делай че хочешь, ты - готов начинать работать на результат. Такая вот логика. И что-то мне подсказывает, что этот путь есть самый эффективный в итоге. Итог смотреть надо лет через 10 после принятия решения о беге. Бежит/не бежит, не бежит - почему, а если бежит, то как?

И вот еще прикол, я о нем писал в другой теме. Полар может по зарегистрированной активности оценить твое состояние и предложить свой уровень тренинга. У меня вышел 17-ый, т.е > 200км/нед. И это действительно смешно, т.к такие объемы я не потяну никак, даже за деньги. Вывод прост: мой уровень нагрузки за прошлый год просто в дымину не соответствует результату. Вот те и 120-150. Тема эффективности, однако.

 Отправлено: 30.11.12 12:12. Заголовок: Vald пишет: Курица,..

Vald пишет:

цитата:

Курица, спагетти/макарошки , джем ...

воссилий пишет:

цитата:

Ну типа таких рекомендаций Practical Guide to Nutrition IAAF

спасибо, летом проверю

 Отправлено: 30.11.12 22:57. Заголовок: не удаётся пробежать больше 37-38 км

готовлюсь к первому марафону, несколько раз пытался пробежать 40, но где-то на 37-38-м км чувствую предел.
Пробовал снизить темп - не помогает. Понимаю, что могут быть несколько причин: питание, вода и выносливость.
До старта осталось 1,5 месяца и много не изменишь, если не найду причину придётся добегать "на зубах".
Буду рад узнать мнение опытного спортсмена.
Спасибо.

 Отправлено: 01.12.12 08:41. Заголовок: Nick66 пишет: готов..

Nick66 пишет:

цитата:

готовлюсь к первому марафону, несколько раз пытался пробежать 40

Вы на тренировке пытаетесь марафон одолеть? Зачем? Это совершенно лишнее. 30-35 км на длинных тренировках, больше не надо. Всю дистанцию пробежите на самом марафоне. При правильной подготовке все у вас получится, хотя финишные 5-7 км никогда легкими не бывают.

 Отправлено: 01.12.12 16:44. Заголовок: что представляет из ..

что представляет из себя "бег по пересеченке"?
Просто бежать по степи? А если трава там высокая, или же земля вся кривая. Не вредно ли это для голеностопа, вдруг подвернешь ногу.

 Отправлено: 02.12.12 10:33. Заголовок: farrell пишет: что ..

farrell пишет:

цитата:

что представляет из себя "бег по пересеченке"?

Пересеченная местность - любая, кроме дорог. В средней полосе обычно бегают по лесу. В Казахстане, наверно, с этим больше проблем. Если хочется экстрима - можно и по высокой траве, но лучше не надо. Подвернуть ногу полбеды, а вот если ногой в какую-нибудь нору попадешь, может и открытым переломом кончиться. А вообще учиться правильно ставить ногу на неровном грунте надо отдельно, на ютубе есть ролики на эту тему.

 Отправлено: 21.12.12 17:21. Заголовок: Смотрю поларовские ц..

Смотрю поларовские целевые программы, там везде от 5к до М ~ 30% бег в гору (hilly run). Написано - надо делать.
Вопрос:

- что считать горой?
- где её найти в Москве, что бы на 60мин хватило? Это ведь в районе 10км.
- как выкрутиться, если нет гор на местности? Альтернативный горам способ есть? (утяжелители вниз на голеностоп вешать?, короткие отрезки, типо, ж/д насыпь бегать?)

 Отправлено: 21.12.12 19:35. Заголовок: Вообще-то в Москве в..

Вообще-то в Москве вполне можно найти горки: Воробьев Горы, Крылатское, Филевский парк, Битцевский парк и т.д. Перепад до 40-60м. Вполне достаточно для подготовки, если, конечно не готовитесь специально к горному бегу.
В общем, найти можно. А в ситуации, когда совсем нет рельефа, можно предложить забегание по лестницам высотных домов. Это в какой-то спортивной книжке предлагалось :-)

 Отправлено: 21.12.12 20:42. Заголовок: DS пишет: Вообще-т..

DS пишет:

цитата:

Вообще-то в Москве вполне можно найти горки

Спасибо за перепад высот. Не понятно только на каком расстоянии. Указанные вами места известны, но я, к сожалению, на севере. Это значит, что на машине туда/обратно = один час глубокой ночью. Утром/днем/вечером ~ х 3. Подумаю насчет лестниц. Похоже, это единственный реальный выход если долбить четко по программе.

 Отправлено: 21.12.12 22:07. Заголовок: dva_69 но я, к сож..

dva_69

цитата:

но я, к сожалению, на севере

Было дело, мы тренировались в долине Лихоборки, в том месте , где она пересекается с Савеловской железной дорогой. Не знаю, как там сейчас условия, но не думаю, что рельеф сильно изменился.

 Отправлено: 21.12.12 22:28. Заголовок: dva_69 пишет: = оди..

dva_69 пишет:

цитата:

= один час глубокой ночью. Утром/днем/вечером ~ х 3.

Дополнительные 3 часа/неделя гладкого бега по "себестоимости" компенсируют отсутствие любых горок.
Если еще плюсом СБУ (прыжки, многоскоки и т.п.), то это вообще снимает все вопросы.

 Отправлено: 22.12.12 07:19. Заголовок: al_al пишет: в доли..

al_al пишет:

цитата:

в долине Лихоборки

Как величественно звучит - долина... )) Каждый день наблюдаю эту долину из электрички. Бегать там даже летом не хочется - места тут глухие (с), стоянки бомжей, собаки, туда даже подобраться сейчас можно только вдоль ж/д, все остальные подходы застроены. Да и как на той насыпи бегать, разве что карабкаться на нее.

 Отправлено: 22.12.12 08:04. Заголовок: dva_69 пишет: Спаси..

dva_69 пишет:

цитата:

Спасибо за перепад высот. Не понятно только на каком расстоянии.

Смотря какая вам нужна крутизна. Например, на Воробьевых Горах можно забежать в лоб около трамплина, тогда будет метров 300, крутая гора, а можно бежать по асфальту вдоль улицы Косыгина, получится пологий-пологий тягу длиной километра 3 :-) А перепад тот же, около 60 метров.

Erokhin пишет:

цитата:

Дополнительные 3 часа/неделя гладкого бега по "себестоимости" компенсируют отсутствие любых горок. Если еще плюсом СБУ (прыжки, многоскоки и т.п.), то это вообще снимает все вопросы.

Не могу согласиться. В какой-то степени скомпенсируете, но спокойный бег на пересеченной местности ни чем не замените и ни как не смоделируете. Полное отсутствие рельефа, конечно, сильный недостаток.

 Отправлено: 22.12.12 09:13. Заголовок: DS пишет: В какой-т..

DS пишет:

цитата:

В какой-то степени скомпенсируете, но спокойный бег на пересеченной местности ни чем не замените и ни как не смоделируете.

Речь только про рельеф, а не про покрытие под ногами.
Гладкий бег, исключает рельеф, и включает в себя в том числе кроссовый бег.
Я тоже только кроссы бегаю. Шоссе только на соревнованиях.

 Отправлено: 22.12.12 13:21. Заголовок: DS пишет: Смотря к..

DS пишет:

цитата:

Смотря какая вам нужна крутизна.

Я это и хочу понять. Написано: 60min hilly run. То есть, надо 60 мин бежать в гору. Вопрос где её, гору, найти или чем заменить.
Erokhin пишет:

цитата:

Если еще плюсом СБУ (прыжки, многоскоки и т.п.), то это вообще снимает все вопросы.

Наверное, это выход. Тем более, что там ни слова о СБУ. Видимо, при наличии этих самых лидьярдовских холмов, они и вовсе не нужны.
Как перевести бег в гору в бег на равнине? Грубо, 60 min hilly = 120 min равнины и более интенсивно, темповую например.

Что там вообще принципиального в холмах? Давление должно скакать? Толкаться тяжелее?, но можно ведь искусственно утяжелиться. Или нет?

al_al пишет:

цитата:

... в долине Лихоборки ...

Да уж, романтично получилось, картинка в голове от Перумов-Толкиен-Желязны... )))

 Отправлено: 22.12.12 14:15. Заголовок: dva_69 пишет: надо ..

dva_69 пишет:

цитата:

надо 60 мин бежать в гору

Имеется ввиду бег по холмам.

 Отправлено: 22.12.12 14:32. Заголовок: влад пишет: Имеется..

влад пишет:

цитата:

Имеется ввиду бег по холмам.

Вчитался и точно, up/down hills присутствует! Спасибо. Но вопрос не снят. Наоборот, еще больше усложнился.

Ромашково подойдет для бега по холмам?
Или вот еще. В Ботаническом саду кто-нибудь бегал? Там если от главного входа по часовой, т.е крайней левой в сторону ВДНХ километра 2 явно вниз (на веле можно не крутить) и обратно, соответственно, вверх. Холмом признать можно? )

 Отправлено: 22.12.12 15:01. Заголовок: dva_69 пишет: Холмо..

dva_69 пишет:

цитата:

Холмом признать можно?

Раз присутствует более-менее заметный перепад высоты,то и есть гора.

 Отправлено: 23.12.12 20:16. Заголовок: влад пишет: Раз при..

влад пишет:

цитата:

Раз присутствует более-менее заметный перепад высоты,то и есть гора.

))) Это подъем. Не каждый подъем есть холм, тем более гора )))

В целом всё понятно. Для этого пришлось читать Лид'ярда. Теперь понятно, что такое холм. Молодцы финики-чухонцы! Хоть он их и не вывел в мегачемпионы, вывод правильный они сделали и реализовали в Поларе алгебраической логикой.

Цитата дня для меня от Лид'ярда. Касается всех сфер, без исключения:

Скрытый текст

Выносливость — это основа физической подготовленности. Именно выносливость, а не сила дает то особое ощущение отсутствия усталости, которое является основным признаком хорошо подготовленного физически человека.