Отправлено: 09.11.10 12:25. Заголовок: Тренировки в манеже (продолжение)

наступил самый "неудачный" период в тренировочном процессе.
Утром еще темно, а вечером уже темно. А, учитывая состояние наших парков, пешеходных дорожек, а вернее их почти полное отсутствие, то бегать (в темпе быстрее 5.00-5.30 мин/км) после 18:00-19:00 становится довольно проблематично и травмоопасно.
Остается или ждать лучших времен, когда уже окончательно уляжется снежный покров, или бегать в манеже, если он, конечно, имеется.
Вчера первый раз побегал в манеже, красота. Тепло, светло, достаточно свободно на дорожках.
Абонемент на месяц стоит 400 руб. при 3-х часовых занятиях в неделю, т.е. получается порядка 30 руб./час.
Выбрал вт, чт и вс. Во вторник буду делать легкую работку, в четверг - полудлительная, в воскресенье - длительная.
В том году удавалось бегать больше, чем 1 час. За этим сильно не следили. Однажды даже умудрился за "отведенный час" пробежать 60 км.
Еще вчера на тренировке приятно удивил звуковой сигнал Полара. Бегая на улице, его практически не слышно. А, в манеже его писк заставлял вздрагивать "секундантов" на тренерской бирже.
Так, что давайте делится здесь своими тренировками в манеже.
Например, у меня сегодня по плану: 25х400/200.

 Отправлено: 04.12.12 20:06. Заголовок: ROM пишет: сказано...

ROM пишет:

цитата:

сказано. Успехов нет, эдак так лет 6-7, одни потуги.

На самом деле, процесс зачастую даже важнее чем результат.

 Отправлено: 04.12.12 20:31. Заголовок: Думаю, что все еще в..

Думаю, что все еще впереди, удачи Владимир!

 Отправлено: 06.12.12 19:44. Заголовок: ROM пишет: Очень тр..

ROM пишет:

цитата:

Очень трудно сломать "стереотип медленного бега". За 20 лет мышцы так к нему привыкли, что ни в какую не хотят перестраиваться.

Адреналин, адреналин и ещё раз он же. :)
Небольшой секретик: зафиксировать текущую скорость на 1000 м (пробежать на время).
Начинать отрезки (100м) с этой скоростью и затем плавно наращивать в серии до максимума.
Главное, чтобы последний раз был самым быстрым.
(Так учил Заратустра меня Иван.)

Всё дело в психике и только в ней. Положительное подкрепление и запоминание посл. темпа - вот секрет прогресса. (Это я сам так понимаю, за счёт чего происходит прогресс.)
О технике не говорю. Скорее всего, она идеальна.
Нога под себя, шаг не удлинять, темп повышать за счёт частоты, руки до подбородка, впереди, плечи расслаблены, назад не откидываться... (Боже, кому я это говорю! )
Всё что знал доложил. Удачи, чуть злости и жажды скорости!

П.С. Ни в коем случае не стоит бояться, что уходит что-то по ПС, темп на восст. кроссах не важен, в-общем, на "марафонские" и "сверх-" фишки не заморачиваться. Робинзон полтора месяца готовился на 1000 м. Забросил длинные бега. И ничего, потом у него на марафоне оч хорошо дела пошли. Это всё быстро вернётся, но с прибавкой в скорости.

 Отправлено: 06.12.12 20:37. Заголовок: Chapay А у меня воо..

Chapay
А у меня вообще, по правде, сейчас когда начались жёсткие работы на отрезках - пульс на кроссах даже пониже стал. Я не говорю уж о быстрых бегах - от 3.30 и быстрее, там пульс значительно ниже чем в начале осени. Вот она беговая форма

Chapay пишет:

цитата:

Всё дело в психике и только в ней. Положительное подкрепление и запоминание посл. темпа - вот секрет прогресса. (Это я сам так понимаю, за счёт чего происходит прогресс.)

Согласен! Ещё помимо этих отрезков с увеличением скорости, важно работать в группе. Т.е. когда за кем-то тянешься, потом где-то сам вперёд выходишь и т.д., всё это способствует более раскрепощённому и продуктивному бегу по дистанции

 Отправлено: 06.12.12 21:04. Заголовок: AlexK Когда час Х? ..

AlexK
Когда час Х?
(Сам процесс бегового роста так офигительно приятен, что результат становится чуть менее важным, но всё же.)

У меня сейчас, надеюсь, заканчивается простой-отстой после травмы на марафоне. Работы под конец года поднавалилось ещё. Но с работой справляюсь, а нога конкретно не давала нормально двигаться.

 Отправлено: 06.12.12 21:13. Заголовок: Chapay пишет: Когда..

Chapay пишет:

цитата:

Когда час Х?

Честно даже боюсь говорить
Декабрь, 18-го числа 400м, затем 22-23-го 400 и 800м соответственно

Впереди ещё такие работы - отрезки 150-350 спокойно в большом объёме, работа по 1000м по 33-36 каждые 200м, и по 200м быстро.
Позади "вкатка" по 200 и 400, одна жёсткая работа по 200-300м с коротким восстановлением.
Да что таить, везде восстановление не более 400м трусцой, а обычно 100-200 просто убийственно)) забываешь обо всём на свете, лишь бы доделать работу, успеть восстановиться, сделать очередной отрезок, короче погружаешься в какой-то особый мир

На улице сейчас работ почти нету, один раз только по 2км делал, ну и фартлеки и темповые кроссы разумеется, я без них никуда

 Отправлено: 06.12.12 21:55. Заголовок: 400, не знаю, наверн..

400, не знаю, наверное, испугаться не успеешь,
а на 800, уже холодная голова нужна и хорошо, наверное, что отрабатываете 200 м быстро в конце 1000 м.
В концовке "заряд бодрости" откуда-то надо уметь вытаскивать.

 Отправлено: 06.12.12 22:00. Заголовок: 400м это как репетиц..

400м это как репетиция для 800м. Почувствуешь скорость и набегание в конце, значит перед 800м будешь чувствовать уверенность

 Отправлено: 06.12.12 22:20. Заголовок: Бум болеть и ждать х..

Бум болеть и ждать хороших известий!

 Отправлено: 06.12.12 22:27. Заголовок: Спасибо! :sm166: ..

Спасибо!

 Отправлено: 07.12.12 06:18. Заголовок: Зафиксировал

Chapay пишет:

цитата:

зафиксировать текущую скорость на 1000 м (пробежать на время).

но не пробегая, а по ощущениям, где-то 3.25-3.30.
Chapay пишет:

цитата:

шаг не удлинять

А, я наоборот, пытаюсь. Частота у меня вроде бы в пределах нормы. Резерв за счет длины шага.
Chapay пишет:

цитата:

плечи расслаблены

При быстром беге это не совсем получается. Перекачен слегка в этой области.
Отрезки пока почти не бегаю.
Вот в среду:
разминка 5 км, темп 4.38;
3 км легкий бег (5 мин/км), на каждом круге (200 м) ускорение 30-40 м;
заминка 2 км, темп 5.57.

 Отправлено: 07.12.12 10:29. Заголовок: ROM пишет: где-то 3..

ROM пишет:

цитата:

где-то 3.25-3.30.

Значит, "базовая" скорость на 100 м 20-21 с. От неё начинать и жать до максимума ~ 17с (посильно для начала?). Если легко, то до 16 и даже до 15 с. Не форсировать в сторону убыстрения. Главное, наибыстрейший - посл. отрезок.
Если одна тренировка с отрезками, то прибавлять "до упора" по 1 с в 2 недели. Если 2 трен., то - в неделю.
От 16-17 с можно через неделю-другую "растягивать" на 150 и на 200 м. По тому же принципу, быстрейший - посл. отрезок. На отрезках ощущение, что если "война", то сможешь прибавить. И только в конце - 1-2 отрезка - на полную.
Быстрее 15 с 100 м я пока у себя не фиксировал. Чем лучше будет 100 м - тем больше запас.

ROM пишет:

цитата:

Частота у меня вроде бы в пределах нормы. Резерв за счет длины шага.

Математически-физически так и будет, но не по-ощущениям. Не нужно к этому стремиться - получится само. По-ощущениям, - ногу ставить под себя на переднюю часть стопы - уменьшается время на стопе, но ей приходится более интенсивно работать.
Сильно нагружается икроножка, возможны вначале проблемы с надкостницей. Ощущение не растянутости шага, а будто молотишь ногами. Мах обязательно для скорости, но не пяткой вперёд, а опору ставить под себя.

Насчёт плеч у меня тоже не получалось. Потом придёт, главное, следить и стремиться. Это - гармоничность, раскрепощённость, отсутствие лишних затрат. Руками хороший мах вперёд до поббородка, назад - чтобы запястье было паралл. земле. РУки дожны быть чуть впереди - как-бы тянуть за собой.

По тренировке - это даже не начало, а прелюдия к началу.
Разминка - быстровато. По 5 мин сойдёт. Лучше заминку побыстрее. (Как у Штирлица. Он знал, что запоминается посл. фраза ) Для начала можно после разминки делать СБУ, а потом серия 10-12 по 60-70 м, сл. неделя - по 80м, Потом 8-10 по 100 м, 1-2 недели довести до 12 повторов 100 м через 100. Если тяжело, то после 7-го, скажем, уск. отдохнуть 200 м.
Затем начинать растягивать на 150-200 м. По принципу - один шаг назад в скорости, два шага вперёд на след. 2х неделях. и всё время от медл. к быстрейшему - посл. отрезку. После месяца-полутора ввести правило - в конце разминки серия 6 уск. по 100 м через 100 трусцы. От базовой скорости до упора. После чего передых- переодевание в шиповки.

Разминка ~ 4-5 км. Лучше на улице, чтобы отвлечься от дорожки, на кот. придётся бегать быстро. Заминка - никуда не денешься - в манеже (иначе простуду можно схватить). Заминка - 2,5-3,5 км (~15 мин). В середине побыстрее. Посл. 500 м можно "похалявить" - успокоиться.

Вот по такой методе меня тренировал Иван.

П.С. После отрезков на след. день - темповый бег. 4-6 км, можно и 8 км иногда. Скорость затрудняюсь сказать. У меня вначале сезона было по 4.26, в конце доходило до 3.45. Иван, правда, просил поосторожнее. 3.55 где-то. В-общем, примерный темп на 10-ке.
Потом - восстан. кроссы. На них, главное, не уставать. В воскр. длинная 15-17- 20(макс.) км. Темп не сильно важен. Чтоб не скучать совсем ~5 мин/км, но и по 5.20 нормально. Пнд. - отдых.

 Отправлено: 07.12.12 11:25. Заголовок: Спасибо

Chapay пишет:

цитата:

Если одна тренировка с отрезками, то прибавлять "до упора" по 1 с в 2 недели

у меня их целых 3 - пн, ср, пт.
Chapay пишет:

цитата:

Для начала можно после разминки делать СБУ

Делаю, по 2 подхода на каждое упражнение.
Chapay пишет:

цитата:

переодевание в шиповки.

Нет, в шиповках не буду. У меня на этот счет имеются самые легкие марафонки в мире, 110 грамм.
Понятно. У меня пока такой режим:
пн - манеж (отрезки);
вт - улица (восстановительный бег 8-10 км)
ср - манеж (отрезки);
чт - отдых;
пт -манеж (отрезки);
сб - улица (восстановительный бег 10-12 км);
вс - улица (кросс 15 км).

 Отправлено: 07.12.12 13:49. Заголовок: Chapay пишет: Сильн..

Chapay пишет:

цитата:

Сильно нагружается икроножка, возможны вначале проблемы с надкостницей. Ощущение не растянутости шага, а будто молотишь ногами. Мах обязательно для скорости, но не пяткой вперёд, а опору ставить под себя.

Ой, какая сложная инструкция, Санька
После ее прочтения даже не понимаю, как я кросс (в лесу, по грунту) в юфтевых сапогах массой 3кг800гр (если не изменяет память) мог за три минуты 5 сек. бегать.

а, о!
причем в первом же старте осенью на первом курсе за 3.22 пробежал.
первый вск был 3.25. пара человек из взвода вкладывалась.
Старшекурсники были для нас как боги.
они почти поголовно бежали из 3.25.
точно, точно. нихт ферштейн.
в марафонках за 4.15 один единственный км
это при том, что мы тогда не тренировались, а упорно участвовали в контрольных стартах
несколько раз в сезон.
а сейчас бегаю, бегаю, и все бестолку.
нам рано на покой, и память не умрет... песня. пора, пора на покой.

 Отправлено: 07.12.12 14:40. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Ой, какая сложная инструкция, Санька

Эт точно. Вначале нифига не выходит.
С. Петрович пишет:

цитата:

в марафонках за 4.15 один единственный км

цитата:

а сейчас бегаю, бегаю, и все бестолку.

Записывайся в нашу "секту" тьфу, секцию. Иван научит.

ROM пишет:

цитата:

У меня пока такой режим: ...

Скоро скорость попрёт! Ещё не вечер.
Правда не увидел в расписании темпового бега. Один раз после отрезков надо бы включить. (Правда это для средних. Если цель спринт, то может и не надо.)

П.С. Хотя, если спринт, то как без шиповок... Непонятно.

 Отправлено: 07.12.12 15:16. Заголовок: У кого из нас ходит в АЗЛК?..

У кого из нас ходит в АЗЛК? С карточкой ок? Брала ВТ СР ПТ как всегда но моя карточка заболела ....ну не заболела но там они всегда пишут общее время на 7 утра,когда покупаешь на манеж. В среду админ. смотрели на мою карточку все ок ВТ СР ПТ манеж. Снгодня опять она заболела не работала. Администратор в ручную сменил как то на 9 утра но карточка еще на входе не работала. Короче до января хожу по карточке с чеком. Я где то часов в 11 или 12 хожу. Кстати 1000руб за 3 раза в неделю на месяц стоит- как и в прошлом году. После ноябрских прогулок пробовала 10х800 вроде ок- 2.57-55 сама удивилась. сегодня по 200 сделала.

 Отправлено: 07.12.12 16:02. Заголовок: Мишель пишет: 10х80..

Мишель пишет:

цитата:

10х800 вроде ок- 2.57-55

Неплохо

 Отправлено: 07.12.12 18:14. Заголовок: Чуточку

Chapay пишет:

цитата:

не увидел в расписании темпового бега

позже включу. У меня пока разминка как темповой бег.
Сегодня, что-то многовато было отрезков в км выражении.
Сначала разминка 5 км по 4.30.
Потом 6х250/4.00-4.30 трусцы по 48-49.
Затем 4х150/4.00 трусцы по 26-28.
В конце заминка 2 км по 6.30.
Немного подзагрузился.

 Отправлено: 07.12.12 19:42. Заголовок: Всё ж рискну посовет..

Всё ж рискну посоветовать чуть сдерживаться на разминке. Работа ж вся впереди, торопиться не надо, надо настроиться.
Поболтать или послушать че-нить.
А так нормально. Скорость ждёт! Уже томится

П.С. Трусцы в перерывах многовато, вроде. 400 м ~ 2,5 мин достаточный отдых между 250 м. Где 150 м - отдых 250 м ~ 1-1,5 мин.

 Отправлено: 08.12.12 08:55. Заголовок: Так я

и сдерживаю. Средний пульс чуть за 130 уд/мин, даже и вспотеть не успеваю.
Chapay пишет:

цитата:

Трусцы в перерывах многовато

Может быть, но во всем полагаюсь на тренера-консультанта.
Все-такм МСМК в прошлом на 100 м.
Со следующей недели в среду вместо отрезков введу темповик 5-8 км близко к ПАНО.

 Отправлено: 08.12.12 09:42. Заголовок: Chapay пишет: Всё ж..

Chapay пишет:

цитата:

Всё ж рискну посоветовать чуть сдерживаться на разминке. Работа ж вся впереди, торопиться не надо, надо настроиться. Поболтать или послушать че-нить.

Правильно. Торопиться не надо.

 Отправлено: 08.12.12 16:00. Заголовок: Манеж АЗЛК

Мишель пишет:

цитата:

У кого из нас ходит в АЗЛК?

Прошлую зиму тренировался там, правда всегда брал разовый билет. А по абонементу значительно дешевле? Там в определенное время что ли надо ходить?

 Отправлено: 08.12.12 22:19. Заголовок: ROM пишет: Все-такм..

ROM пишет:

цитата:

Все-такм МСМК в прошлом на 100 м.

А! Речь о спринте! Я тут не в теме был. Но по-ходу доложил рецепты моих тренировок. Мож, кому пригодится.
Видел в манеже весной как один спринтер ускорялся. Да, там интервалы между "подходами" были приличными. Про себя это отметил, видимо, такая общая схема... Тщательно подготовить взрыв.

 Отправлено: 09.12.12 09:31. Заголовок: Chapay пишет: Видел..

Chapay пишет:

цитата:

Видел в манеже весной как один спринтер ускорялся. Да, там интервалы между "подходами" были приличными

Длительность интервалов отдыха между повторным спринтерским бегом , мин. ( по И. Илиеву)
....................60 м ............80 м
3 р...............6,5-7...........8,5
2 р...............6 ...............8
1 р...............5,5.............. 7-7,5
кмс-мс ..........4,5-5...........6-6,5

Спринтер должен хорошо отдыхать . Иначе он будет прорабатывать другие (неспринтерские) режимы .

 Отправлено: 09.12.12 12:32. Заголовок: Vald пишет: Спринте..

Vald пишет:

цитата:

Спринтер должен хорошо отдыхать . Иначе он будет прорабатывать другие (неспринтерские) режимы .

Кстати, спринтеры не отдыхают не то что трусцой, а даже не стоят на ногах, ложаться прямо на манеж во время отдыха между отрезками. )))

 Отправлено: 09.12.12 13:59. Заголовок: tauker пишет: Кстат..

tauker пишет:

цитата:

Кстати, спринтеры не отдыхают не то что трусцой, а даже не стоят на ногах, ложаться прямо на манеж во время отдыха между отрезками. )))

Смотря на какой тренировке.
Если отрезок от 60 до 100 м, раза три-четыре и всё "в пол", то допустимо, а если 4...8х150-250 (трен под 400 метров), то уже нежелательно - как-никак молочку имеет смысл разгонять медленной трусцой/ходьбой.

 Отправлено: 09.12.12 14:12. Заголовок: DS пишет: . А по аб..

DS пишет:

цитата:

. А по абонементу значительно дешевле?

да разовые 160р теперь
DS пишет:

цитата:

Там в определенное время что ли надо ходить?

нет и слава Богу потому что я могу в 11 или 12 или даже в 12.30 приходить я же работаю со 2ой половины дня и тренируюсь в первой.

 Отправлено: 09.12.12 18:33. Заголовок: DroNN пишет: Если о..

DroNN пишет:

цитата:

Если отрезок от 60 до 100 м, раза три-четыре и всё "в пол", то допустимо, а если 4...8х150-250 (трен под 400 метров), то уже нежелательно - как-никак молочку имеет смысл разгонять медленной трусцой/ходьбой.

Надо будет учесть это.
Последний раз бегали вообще с колодок по 30м, тогда я и обратил внимание, что парни каждый раз ложаться прямо на манеж.

 Отправлено: 09.12.12 19:18. Заголовок: Когда готовятся на к..

Когда готовятся на короткий спринт - на беговой дорожке всегда отдыхают полностью. Постоянно вижу спринтеров, лежащих или сидящих на дорожке

Но есть спринтера кто бегает 200 и даже 400, и на этих дистанциях уже включаются работы с коротким (менее 4-5 мин) отдыхом.
Т.е. понятие отдыха уже начинает более строго регламентироваться, т.к. изменяет направление и степень воздействия конкретной работы.

О 800 и 1500м я вообще молчу, сам сегодня делал отрезки 150-350м через 150м трусцы. Темп был не высок - по 31-32 сек на 200м.
И только последний отрезок 150м был более менее быстрым - 18.5.

 Отправлено: 10.12.12 05:56. Заголовок: Значит

AlexK пишет:

цитата:

последний отрезок 150м был более менее быстрым - 18.5.

личник на 200 м из 24.0..

 Отправлено: 10.12.12 08:45. Заголовок: ROM пишет: личник н..

ROM пишет:

цитата:

личник на 200 м из 24.0..

Будучи средневиком хотелось бы и побыстрее. У нас есть в республике 800-метровики с личным на 200м в районе 22.2, так там и на 800 результат посерьёзнее будет.

 Отправлено: 10.12.12 17:27. Заголовок: Сегодня

повторил тренировку среды.
Разминка 5 км 23.20 ЧССср. 130.
Легкий бег 3 км 13.54 ЧССср. 136, на каждом круге (200 м) ускорение 30-40 м.
Заминка 2 км 11.38 ЧССср. 119.
Первый раз за последние 1,5 месяца при ускорениях почувствовал легкость в мышцах ног.
Может быть пошел процесс перерождения медленных МВ в быстрые.

 Отправлено: 11.12.12 13:02. Заголовок: ROM пишет: Может быт..

ROM пишет:

цитата:

Может быть пошел процесс перерождения медленных МВ в быстрые

Несомненно пошёл

 Отправлено: 12.12.12 13:33. Заголовок: Chapay пишет: Значит..

Chapay пишет:

цитата:

Значит, "базовая" скорость на 100 м 20-21 с. От неё начинать и жать до максимума ~ 17с (посильно для начала?). Если легко, то до 16 и даже до 15 с. Не форсировать в сторону убыстрения. Главное, наибыстрейший - посл. отрезок. Если одна тренировка с отрезками, то прибавлять "до упора" по 1 с в 2 недели. Если 2 трен., то - в неделю. От 16-17 с можно через неделю-другую "растягивать" на 150 и на 200 м. По тому же принципу, быстрейший - посл. отрезок. На отрезках ощущение, что если "война", то сможешь прибавить. И только в конце - 1-2 отрезка - на полную. Быстрее 15 с 100 м я пока у себя не фиксировал. Чем лучше будет 100 м - тем больше запас.

Chapay! Интересный подход, cпасибо подробное описание, но не думаю, что всем подойдёт.
Идти в подготовке к 1000 м от быстрого пробегания 100-метровок, начиная с текущей скорости на 1К и увеличивая её до максимума - как то страшновато. Если ОДА железный, а скорость отсутствует совсем, то наверное другого пути нет. А если проблема не в отсутствии скорости, а в "закисании" после 600 м? То есть в отсутствии специальной выносливости? Да и есть опасение убить ноги на быстрых 100-метровках? Может лучше зайти с другой стороны: начать с многократного пробегания более длинных отрезков (800-600-400-200) с меньшей скоростью, постепенно увеличивая интервал отдыха, уменьшая количество отрезков и увеличивая скорость пробегания? Я не теоретизирую, я вообще скорее практик, чем теоретик, поэтому пишу о том, что делаю. К сожалению результат пока не известен, самому интересно, что из этого выйдет - в конце января собираюсь бежать 800 м, за неделю до старта будет прикидка на 1000.
Так что через 6 недель отпишусь о результате

 Отправлено: 12.12.12 16:29. Заголовок: Сегодня

решил пробежать 5 км близко к ПАНО.
Сначала разминка 3 км 14.01 ЧССср 129.
Бежалось вроде бы не тяжело, но в то же время и не легко 5 км 19.58 ЧССср. 148 каденс 92.
Т.е как раз на ПАНО (ЧСС 151 темп 4.00). В прошлом году начинал тяжелее, хотя объем бега был повыше плюс СТДК.
Расклад:

1000 м 4.03 ЧССср 138 каденс 92
1000 м 3.59 ЧССср 151 каденс 92
1000 м 4.02 ЧССср 151 каденс 92
1000 м 3.59 ЧССср 151 каденс 92
1000 м 3.55 ЧССср 151 каденс 92

Порадовал каденс, раньше при таком темпе был 90, изредка 91.
Так, что не зря работаю над скоростью. Хоть какая-то польза уже есть.

 Отправлено: 12.12.12 20:52. Заголовок: ROM ищу компанию н..

ROM

ищу компанию на такую работку.....по 4 мин я делаю первую 5км,когда делаем 5 3 2 1 (каждый раз немножко быстрее-ну хоть я так летом и делала). Вчера легкая работа- в выходные чвуствовала себя как sh!t как будто хотела заболеть(насморк или фиг то понятно) потом прошло поэтому вчера тренер только давал 8х1000 -в среднем делала за 3.45-42. не стала ломать. Короче- соревновательный темп как на 5км. Только меня одно волнует- зимой я 8-12х1000 делала раньше ближе к4 мин. Если я сейчас за 3.45 делаю куда девать к лету? WTF ...10-12 раз по 3.30-35 что ли -нельзя!

 Отправлено: 13.12.12 08:59. Заголовок: Вот за что люблю пос..

Вот за что люблю посты ROM'а, так это за бодрые сообщения по существу, без обсасывания "прошлогодних костей" в исключительно одной зацепленной скушкной теме (что на форму, увы, стало обыденностью).
Так держать, ROM!

 Отправлено: 13.12.12 10:03. Заголовок: Runner61 пишет: Есл..

Runner61 пишет:

цитата:

Если ОДА железный, а скорость отсутствует совсем, то наверное другого пути нет.

Да, у меня после 2010 года (5 марафонов, из них 4 - осенью. Извиняюсь, Ihori :)) так и было.
Я понимаю, что не всем. Кожей чую, что у ROM и karaul примерно похожая ситуация, поэтому "лезу с советами".
Vald оч. хорошо отписался, что использовал похожую методу, когда "оживал" после травм (длительного выбытия из трен).

Runner61 пишет:

цитата:

Может лучше зайти с другой стороны: начать с многократного пробегания более длинных отрезков (800-600-400-200) с меньшей скоростью, постепенно увеличивая интервал отдыха, уменьшая количество отрезков и увеличивая скорость пробегания?

После "раскачки" скорости, а, главное, постановки более менее техники у меня были недели с двумя скоростными тренировками. На одной бегал до 800 м, а на другой что-то типа 10х200 или 12х150.

Может, и так можно начинать. От длинных отрезков к коротким.
Чисто теоретически подозреваю, что может быть конфуз. Организм примет, что "да, покороче, хорошо, поработаю быстрее", а потом надо будет развернуться и удлинять, он скажет: "а, опять в длину, ну тогда помедленнее".
Когда скорость "гонишь" от 100 к 1000 м, то у него памяти нет никакой и как его хлестанёшь, так он и понесётся.
Главное следить, чтобы не поломался.

 Отправлено: 13.12.12 10:14. Заголовок: Runner61 пишет: Инт..

Runner61 пишет:

цитата:

Интересный подход, cпасибо подробное описание, но не думаю, что всем подойдёт. Идти в подготовке к 1000 м от быстрого пробегания 100-метровок, начиная с текущей скорости на 1К и увеличивая её до максимума - как то страшновато. Если ОДА железный, а скорость отсутствует совсем, то наверное другого пути нет.

Может, буквально и не всем подойдёт , но принципиально схема работает для др.дистанций. Например , в прошлом году пропустил из-за травм (ахилл /зпб ) суммарно ~3 мес.беговых тренировок , из них два мес. –сплошняком во второй половине лета. Т.е. на входе в осень был никакой. Начинал в сентябре буквально с 10х50м в темпе 100м -20 cek. /50 м ходьбы и c 4х1000м по равнине по 3.45/0,6 км трусцы , буквально «рожая». Через 7 недель - увеличивая скорость и длину пробегаемых отрезков ,уменьшая интервалы отдыха , с минимальными для себя объёмами ( 80-90 км /нед , только однажды -120км)- достиг 21 км - 1:21 .18 по грунтовой пересечёнке ( 10 кругов по 2,1 км с 750 м подъёмом ,который требовал лишних 15сек. , если сравнивать с равниной ). Дальше, к сожалению, началась зима (без манежа) . Так что, было бы здоровье , «тяма» и желание …

 Отправлено: 13.12.12 12:22. Заголовок: Vald спасибо за инфо..

Vald спасибо за информацию. Я в этом сезоне тоже пропустил больше 3-х месяцев (69, 94 и 55 км бега за апрель-май-июнь) - убил надкостницу... Правда добил объём лыжероллерами, но смог более-менее нормально тренироваться только в середине июля. Поэтому сейчас и осторожничаю. Вижу, что и Вы и Chapay кроме скоростных отрезков бегали и по 1000, надо будет и мне включить в программу - заставить себя хорошенько потерпеть! Объёмы у меня около 60 км/нед - больше как то пока не получается.

 Отправлено: 14.12.12 09:22. Заголовок: на текущей неделе на..

на текущей неделе наконец открыл сезон бега в манеже)

самый удобный манеж для меня тот, что находится на велотреке в Крылатском.

Цена весенняя - 140р.

Первая тренировка - самая ответственная, поэтому на ноги приготовил полумарафонки Adidas Ace и никаких шиповок!
К тому же батарейка в моем Поляре села прилично - в режиме секундомера циферблат девственно чист. Это значит, что результат не будет капать мне на мозги - побегу на ощущениях;).

Теперь о работе.
Короткие (и длинные) отрезки, а также темп я могу побегать и в Серебряном бору - возле блатных "министерских" дач асфальт держат в очень хорошем состоянии (летом каждый год перекладывают, зимой - чистят и солят). Поэтому круг в 2,5км вполне рабочий. Кроме конкретной непогоды, конечно.

Однако, если ставить перед собой задачу стартовать в манеже. То без тренировок в оном самом обходиться довольно самоуверенно!;)

Исходя из этого, решил "прописаться" работой 10х300м:230м (230м потому, что разминочная дорожка в манеже проходит снаружи скоростных, т.е.~228м).

Разумеется, взял с себя слово "завязать", если что-то пойдет не так, ибо в воскресенье навернул силовую, собрав в ней как ОФП так и СФП - спустя 48 часов восстановления мышцы не вернули тонус.

Размялся по верху всего велотрека - на отличной ковролиновой 400-метровой дорожке.
Разминка - 10 кругов - 4км=4.50+4.45+4.37+4.35=18.47.
Поначалу бежал очень аккуратно - "вдыхивался" носом и пр., потом немного расслабился и "пошевелил ногами".
Разминался в штанах, потом перед работой их снял. Работу делал в трусах и футболке.

Дорожка на удивление была чистой - никто не работал - попал в промежуток, когда одна группа за кончила, а другая еще разминалась;).

Поскольку не бегал в манеже в зимы-весны (марта), то разумеется первый отрезок получился очень быстро - 53,5", потом пошло по-медленнее.
Поскольку я не знал из-за подсевшей батарейки текущее время, то динамика вышла такая - первые 5 отрезков время росло до 57,6", а потом падало до 57,0" на десятом. Время отдыха на 230м трусцы, наоборот, сначала сокращалось от 1.32 до 1.26 на пятом-шестом, а потом снова росло. После 10 отрезка я отдохнул 1.40:).

Потом без перерыва (на обед) отработал 5х100м:230м - настолько быстро, насколько это позволяли виражи и ОДА. Отсек только первый отрезок - 17,2" (со всей погрешностью). На четвертом отрезке на выбегании с виража чуть не снес какого-то чепушилу лет 18-20, одетого по моде "дом-2", который стоял ко мне спиной на первой-второй дорожке и болтал по телефону...

Не знаю как я увернулся и не зашиб чудика, но при этом в левой внутренней (паховой) мышцы бедра почувствовал очень неприятные симптомы. Мышцу не зажало, но я все равно рассердился и что-то сказал ему (нелицеприятное). Однако чудак быстренько убежал из манежа (не знаю зачем он туда приходил?) - добежав круг, увидел только его шапку в дверях:)).

Понятно, что пятый отрезок работал уже аккуратно "на добежать":((.

Потом снова поднялся наверх и замялся 2км=5.31+5.00=10.31 после чего снова потянулся.
Обычно от первых трен в манеже у меня убиваются ноги ниже колена - икроножка и т.н. надкосница. Однако из-за того, что я бежал не в совсем тонкой обувке и тем более не в шипах, а также по следам силовой на ноги, у меня прогрузились в первую очередь ЗПБ, причем не только сзади, но и внутри (привет выпадам!:)

Теперь до субботы курим бамбук и восставливаемся (в среду при попытке чуть-чуть ускориться слегка прихватило правую паховую мышцу).

если все будет хорошо, 23.12 на 1 миле можно не просто выбежать из 5 минут, но и рассчитывать на кое-что большее;).

 Отправлено: 14.12.12 11:05. Заголовок: Runner61 пишет: Вижу..

Runner61 пишет:

цитата:

Вижу, что и Вы и Chapay кроме скоростных отрезков бегали и по 1000, надо будет и мне включить в программу - заставить себя хорошенько потерпеть!

Вчера попробовал работать на 800-метровых интервалах: 5x800/400.
На рабочих отрезках стояла задача не "вывалиться" из 3'00" - вроде не очень быстро (темп 3'45" на км), но особенностью тренировки было то, что отдых был строго лимитирован (не трусцой, а строго в темпе не хуже 5 мин/км). Получилось довольно тяжело, легко прошёл только первый отрезок, к концу 4-го отрезка ноги реально "закисли" и последний интервал отдыха пришлось увеличить. Начинал с медленных 400 м, ну и получилось: 1'53"-3'00"-1'50"-2'58"-1'55"-2'59"-1'59"-2'59"-2'07"-2-59", общее время на 6 км получилось 24'40", средний темп 4'07".
На следующей неделе будет 2 лёгких тренировки в манеже и в воскресенье старт на 10К на улице - там всё будет зависеть от погоды и состояния дорожки!

 Отправлено: 14.12.12 16:00. Заголовок: Сегодня у меня навер..

Сегодня у меня наверное FAIL для эффективности. Ленилась в начале.Мало работы потому что стартую послезавтра поэтому только 15х200/200. Когда мало стараюсь быстрее и качественее делать.первый 9 раз за пейсмекером стала и в среднем 39 и пульс совсем не рабочий-только еле выше 150 WTF я чувствую как будто почти ничего не делаю. Стала потом бежать своим темпом -хоть,чтоб немного пульс был в рабочем режиме остальные 37-36 и еще пару по 35 и только тогда дотянула хоть до пульса 16х. вчера-22км по снегу.

 Отправлено: 17.12.12 16:27. Заголовок: Wladimir пишет: Доро..

Wladimir пишет:

цитата:

Дорожка на удивление была чистой - никто не работал - попал в промежуток, когда одна группа за кончила, а другая еще разминалась;).

Круто! Вот, что значит столица! У нас в манеже одновременно тренируются не менее 100 человек! На разминочной не протолкнуться и на основной того и гляди снесут!

 Отправлено: 22.12.12 12:54. Заголовок: в среду -лесеньку -ч..

в среду -лесеньку -чтоб всряхнуться после соревнований в итоге работа в районе 8км- общий объем 20км вчера уж меньше -только кросс и по ходу 12х100м. Не хотела быстрее 19-20 потому что стратую скоро- бежала по самочуствию- по 16 с копейками первые 2-3 за 17-WTF? В среднем я такую работку за 18 делаю. Я сейчас далеко не в форме-я черепашка и пахать начну только после НГ.Скоро все кончится- объем уж увеличивается и вернусь к 600+- км в месяц режим до апреля.

 Отправлено: 01.01.13 22:46. Заголовок: 29 декабря смотрел у..

29 декабря смотрел у нас в манеже соревнования на призы открытия зимнего сезона.

Классно женщины бежали 1000 м: девушка из нашего клуба пробежала по личнику - 2'44" и была только 3-й, а победительница набежала на 2'40" - круто для нашего манежа с очень крутым виражом.
Ребята бежали не так сильно - 2'23"
Вспомнились наши попытки выбежать на 1000 м из 3'00" и стало как то грустно!

 Отправлено: 04.01.13 12:37. Заголовок: ВНИМАНИЕ- по 7му в А..

ВНИМАНИЕ- по 7му в АЗЛК полная утром позвонила узнать до скольки детские соревнования вообще до 17или 18 говорили они с 10.30 . До 10.30 ДОДЕЛАТЬ работку нереально это очень рано вставать и все равно организм в такое время не делает качественную работку а работку делать после 18 ....WTF? У меня сегодня только по 200 но лучше быстро в манеже чем на улице а придется на улице дело делать А капитальная работка у меня 9-01-слава Богу манеж уж будет работать в нормальном режиме.

 Отправлено: 12.01.13 18:42. Заголовок: Сегодня в Крылатском..

Сегодня в Крылатском было многолюдно. Собирался просто пробежаться, но после встречи Ивана и Александра нарезающих темповики, не сдержался и тройку раз ускорился. По 1200 в темпе 3-50/км, через 800. Тяжеловато - после простуды не оклемался еще.

 Отправлено: 13.01.13 21:39. Заголовок: Да, хорошо побегалос..

Да, хорошо побегалось и здорово, что все мы там собрались. :)
Детвора предюношеского возраста оч. хорошо двигалась!
Иван делал свою работу, а мне было задание - темповик 15 кругов (6км). Управился, кряхтя-пыхтя за 24:29.
Что-то немного осталось - не весь ещё рассыпался после более чем месячного простоя. Первая более менее треня в новом году.

Как раскрутится "маховичок" в этом сезоне? У велосипедистов на треке внизу всё понятно. - Жми себе на педали. Дурак сможет. А без педалей каково? Без воображения - лишь мозоли, да повешенный нос!

 Отправлено: 14.01.13 17:27. Заголовок: Chapay! Без воображе..

Chapay! Без воображения трудно! Сделал в четверг 2 серии 200/200+400/400+200 через 600 м отдыха.
Получилось 35-69-34 и 34-72-34, чуть медленнее, чем хотелось, но в принципе терпимо.
Работа на таких скоростях не является привычной, теперь болят и мышцы, и связки!
Замял это дело в воскресенье 15-ти километровым кроссом, во вторник продолжу привыкать к соревновательному темпу на 800 м.

 Отправлено: 14.01.13 17:42. Заголовок: Runner61 пишет: 35-..

Runner61 пишет:

цитата:

35-69-34 и 34-72-34

Для зимы неплохо! Особенно 69 с! На днях, наверное, тоже предстоит поковырять дорожку на отрезках. :)

 Отправлено: 14.01.13 17:57. Заголовок: А я решился бежать 8..

А я решился бежать 800 м через 2 недели!

 Отправлено: 14.01.13 22:33. Заголовок: На третий - 2:20 дол..

На третий - 2:20 должно получится. Но думаю, можно замахнуться поближе к 2:15. Получше размяться. :)

AlexK отписывался? Как пробежал в декабре?

У меня тестовый старт в это воскр. - миля. Дальше, посмотрим.

 Отправлено: 14.01.13 22:42. Заголовок: Chapay пишет: Иван ..

Chapay пишет:

цитата:

Иван делал свою работу, а мне... на днях, наверное, тоже предстоит поковырять дорожку

Какие планы у сенсея? Собирается ли стартовать в выхи на миле ШЧМ?

Кстати, 15-16.02 в "Спартаке" пройдет Первенство ветеранов Москвы - есть желание выступить?;)

 Отправлено: 14.01.13 22:46. Заголовок: Wladimir Думаю, да...

Wladimir
Думаю, да. И на ПВ тоже есть планы.
Разве 15.02, а не 3.02? (15 мне намного лучше).

 Отправлено: 14.01.13 22:56. Заголовок: Wladimir пишет: Кс..

Wladimir пишет:

цитата:

Кстати, 15-16.02 в "Спартаке" пройдет Первенство ветеранов Москвы - есть желание выступить?;)

А что там с регистрацией? За час на месте и справка с собой? Или как-то предварительно надо заявляться?

 Отправлено: 14.01.13 23:29. Заголовок: tauker пишет: А что..

tauker пишет:

цитата:

А что там с регистрацией?

1 раз утром ~ после 10:00 на мандатной комиссии - заполнение карточки, предъявление справки о здоровье, получение/регистрация номера,
потом ~ за 1 час до старта - регистрация на забег,
ну и перед самим забегом (на построении).

конкретное расписание (когда нужно приехать) появится позже..

спринтерам хорошо - первыми отбегали, первыми наградились, пофоткались-попозировали на пьедестале - на все про все 1-2 часа.
Стайерам/средневикам приходится всех ждать, а в качестве наград получать последки с барского стола (к своим трем титулам чемпиона МОсквы в возрасте до 40 лет на дистанциях 1500м, 3000м и 5000м не имею в качестве подтверждения своей крутости не точто медали - даже грамоты нет! Все расхватали старики из дисциплин, стоящих раньше в программе соревнований;)

 Отправлено: 15.01.13 10:16. Заголовок: Wladimir пишет: Как..

Wladimir пишет:

цитата:

Какие планы у сенсея? Собирается ли стартовать в выхи на миле ШЧМ?

Не обзывайся пожалуйста!
На ШЧМ 20.01 планирую стартовать. Хоть и не бежится в этом сезоне (надеюсь пока), но сколько можно отсиживаться.

 Отправлено: 15.01.13 11:44. Заголовок: Wladimir пишет: спр..

Wladimir пишет:

цитата:

спринтерам хорошо - первыми отбегали, первыми наградились, пофоткались-попозировали на пьедестале - на все про все 1-2 часа. Стайерам/средневикам приходится всех ждать, а в качестве наград получать последки с барского стола (к своим трем титулам чемпиона МОсквы в возрасте до 40 лет на дистанциях 1500м, 3000м и 5000м не имею в качестве подтверждения своей крутости не точто медали - даже грамоты нет! Все расхватали старики из дисциплин, стоящих раньше в программе соревнований;)

Трехкратный Чемпион Москвы, это круто!
Я бы хотел тоже приехать в Москву, да боюсь не получится. 15-го утром прилетаю в Питер из Индии, так что в лучшем случае вечером доберусь до Москвы. Маловероятно, что спринты будут во второй день, раз с них обычно начинают. Начну тогда думать про Саранск.

 Отправлено: 15.01.13 11:49. Заголовок: Chapay пишет: Для з..

Chapay пишет:

цитата:

Для зимы неплохо! Особенно 69 с! На днях, наверное, тоже предстоит поковырять дорожку на отрезках.

Понимаю на улице по снегу, проскальзывая, ветер холодный в лицо, мышцы мерзнут. Результат ниже.
Но в манеже то, какая разница? Что зима

 Отправлено: 15.01.13 11:56. Заголовок: Chapay пишет: Разве..

Chapay пишет:

цитата:

Разве 15.02, а не 3.02?

пока нет Положения, да и в календаре как всегда дни не выделены:\,
а на сайте мастерс.ру только "предположение".

Однако 3.02 "Русская зима" в ЦСКА!)

 Отправлено: 15.01.13 11:57. Заголовок: Chapay пишет: Для з..

Chapay пишет:

цитата:

Для зимы неплохо! Особенно 69 с! На днях, наверное, тоже предстоит поковырять дорожку на отрезках.

Понимаю на улице по снегу, проскальзывая, ветер холодный в лицо, мышцы мерзнут. Результат ниже.
Но в манеже то, какая разница? Что зима

 Отправлено: 15.01.13 11:58. Заголовок: tauker пишет: Мало..

tauker пишет:

цитата:

Маловероятно, что спринты будут во второй день

как правило: 60м и 400м - в первый день, 60с/б и 200м - во второй.

 Отправлено: 15.01.13 12:00. Заголовок: Wladimir пишет: как..

Wladimir пишет:

цитата:

как правило: 60м и 400м - в первый день, 60с/б и 200м - во второй.

Понятно. Подождем точного расписания. Хотелось бы и 60, и 200. Причем, на 60 у меня надежд больше. Завтра, кстати, в Эстонии будет соревнование в манеже, проверю свои силы.

 Отправлено: 15.01.13 12:04. Заголовок: farrell пишет: Пони..

farrell пишет:

цитата:

Понимаю на улице по снегу, проскальзывая, ветер холодный в лицо, мышцы мерзнут. Результат ниже. Но в манеже то, какая разница? Что зима

Вот потому, что на улице и форма хуже, чем летом. Быстро на улице не побегаешь. Мы ж не профессионалы, чтоб из манежа не вылезать зимой.

 Отправлено: 15.01.13 12:05. Заголовок: Wladimir пишет: Одн..

Wladimir пишет:

цитата:

Однако 3.02 "Русская зима" в ЦСКА!)

 Отправлено: 15.01.13 14:20. Заголовок: Chapay пишет: На тре..

Chapay пишет:

цитата:

На третий - 2:20 должно получится. Но думаю, можно замахнуться поближе к 2:15. Получше размяться. :)

Нет, 2:15 никак не получится! 2:20 в самом лучшем случае! С 2:15 в моём возрасте (51) можно зимнее первенство России выигрывать! А с 2:10 летом мужик ЧМ выиграл!

Chapay пишет:

цитата:

У меня тестовый старт в это воскр. - миля. Дальше, посмотрим.

А у нас для ветеранов ОДИН старт за зиму - зимнее первенство СПб по ветеранам! И проводится в один день, так что бежать 2 дистанции никак не получится! И никаких тестовых стартов

 Отправлено: 15.01.13 14:41. Заголовок: Runner61 пишет: в м..

Runner61 пишет:

цитата:

в моём возрасте (51)

Недавно слышал от МС по лыжным гонкам: "В 48 я так ломил, так ломил..." (разумеется, шутил, хотя катался, да и катается суперски). По-моему, Ваш ровесник.
Мне (45) сказал: "О! У тебя ещё всё впереди!"
Согласен, 2:20 весьма неплохо. 200 м по 35 с 4 раза без остановки, но ведь было же 400 за 69с, значит, есть неплохой шанс. Хорошо размяться, поускоряться и ....

 Отправлено: 15.01.13 19:31. Заголовок: Wladimir пишет: Одн..

Wladimir пишет:

цитата:

Однако 3.02 "Русская зима" в ЦСКА!)

Но это ведь соревнование для профессионалов. Как туда допускаются любители? Есть какой-то "проходной норматив"?

 Отправлено: 16.01.13 10:18. Заголовок: tauker пишет: Wladi..

tauker пишет:

цитата:

Wladimir пишет:  цитата: Однако 3.02 "Русская зима" в ЦСКА!) Но это ведь соревнование для профессионалов. Как туда допускаются любители? Есть какой-то "проходной норматив"?

Валер, это он к тому, что манеж будет занят ))
Как пробежал?

 Отправлено: 17.01.13 06:47. Заголовок: Не так, как планиров..

Не так, как планировал, но зато получил опыт, и обошлось все без травм. )))

 Отправлено: 17.01.13 14:13. Заголовок: Wladimir пишет: , 1..

Wladimir пишет:

цитата:

, 15-16.02 в "Спартаке" пройдет Первенство ветеранов Москвы -

а длина там есть?

 Отправлено: 17.01.13 14:21. Заголовок: newel А потом на тр..

newel
А потом на трёшечку-пятёрочку замяться. Для Универ-матча.

 Отправлено: 17.01.13 16:35. Заголовок: newel пишет: а длин..

newel пишет:

цитата:

а длина там есть?

Есть
положения еще нет, но длина всегда бывает... и тройной

 Отправлено: 17.01.13 20:37. Заголовок: Тройной - это.... Да..

Тройной - это.... Давай до свидания )))

Надо бы посмотреть, что там народ показывает

 Отправлено: 18.01.13 11:35. Заголовок: newel пишет: Надо б..

newel пишет:

цитата:

Надо бы посмотреть, что там народ показывает

Вот ссылка на протоколы прошлого года
http://masters.ru/results/Protocols/Athletics/2012/OpenMoscow2012winter.xls

 Отправлено: 18.01.13 12:16. Заголовок: John пишет: Вот ссы..

John пишет:

цитата:

Вот ссылка на протоколы прошлого года

45 Авзелатдинов Ринат1966 Ногинск Дзержинец 1.13,3
это на 800 метров. с таким результатом можно победить на олимпийских играх

 Отправлено: 18.01.13 13:06. Заголовок: С. Петрович Украшен..

С. Петрович
Украшение турнира.
Подумаешь минута. По сравнению с вечностью...

 Отправлено: 18.01.13 13:25. Заголовок: Chapay пишет: Недавн..

Chapay пишет:

цитата:

Недавно слышал от МС по лыжным гонкам: "В 48 я так ломил, так ломил..." (разумеется, шутил, хотя катался, да и катается суперски). По-моему, Ваш ровесник.

Я шесть лет назад наблюдал как Андрей Сергеев !1960 гр) занял 7-е место на лыжном марафоне, где бежало человек 15 молодых МС и КМС! Потом вспомнил, что этот мужик в 80-е бегал за СССР на ЧМ и ОИ! Вот он ломил "не по дэцки"...

Chapay пишет:

цитата:

Согласен, 2:20 весьма неплохо. 200 м по 35 с 4 раза без остановки, но ведь было же 400 за 69с, значит, есть неплохой шанс. Хорошо размяться, поускоряться и ...

...и грамотно разложиться - начать именно по 35, не в коем случае не быстрее и не медленнее, и так и лупить до финиша

 Отправлено: 18.01.13 13:54. Заголовок: John пишет: Вот ссы..

John пишет:

цитата:

Вот ссылка на протоколы прошлого года

многие рез-ты не впечатляют.
Если это полные протоколы, то минимум призером, а то и Чемпионом Москвы! можно только за явку стать ))

соблазн однако....

 Отправлено: 18.01.13 17:12. Заголовок: newel пишет: многие..

newel пишет:

цитата:

многие рез-ты не впечатляют.

Прошлогодний Чемпионат России по ветеранам зато очень достойные результаты.
60м Ломтев Евгений 20.10.61 Саратов в финале показал 6,9.
В полтинник бегает спринт по КМС. Правда, он был ЧЕ в свое время, а сейчас работате в институте физкультутры, доцент.

 Отправлено: 18.01.13 20:17. Заголовок: год на год не приход..

год на год не приходится!;)
если старт резко переносят или он совпадает, например, с ведомственными стартами, то с явкой голяк - если пройдешь на заявке бородатого деда - считай шею под медаль можно вытягивать;)

newel пишет:

цитата:

Чемпионом Москвы! можно только за явку стать )) соблазн однако....

 Отправлено: 18.01.13 20:28. Заголовок: Chapay пишет: На тр..

Chapay пишет:

цитата:

На третий - 2:20 должно получится. Но думаю, можно замахнуться поближе к 2:15. Получше размяться. :)

хех! Чтобы пробежать 2.20 на 800м надо на 1 миле 5 минут разменивать! А это уровень посложнее 3.00 на штуке!
Ну, а про 2.15 на 800м можно начинать мечтать после 4.50 на 1 миле - а это уровень сенсея!

Сам бежал из 4.50 почти три года назад, посмотрим, что выйдет в это вск;). Если приедет Слава (Ruukr), John... жаль не попадем в один забег - было бы красиво;).

ладно, надо тему соответствующую про соревнования в манеже открывать, точнее снова заводить.

 Отправлено: 18.01.13 20:40. Заголовок: Wladimir пишет: пр..

Wladimir пишет:

цитата:

про 2.15 на 800м можно начинать мечтать после 4.50 на 1 миле

Ну не знаю! У меня раз, по ходу бега на 1500 метров,2.14 было на двух кругах.Сама полторашка за 4.28.

 Отправлено: 18.01.13 21:12. Заголовок: влад пишет: Ну не з..

влад пишет:

цитата:

Ну не знаю! У меня раз, по ходу бега на 1500 метров,2.14 было на двух кругах

дык, это ж по молодости?!;)

после 40 можно с таким началом милю-то и не добежать;)

 Отправлено: 18.01.13 23:23. Заголовок: Wladimir пишет: Что..

Wladimir пишет:

цитата:

Чтобы пробежать 2.20 на 800м надо на 1 миле 5 минут разменивать!

Выглядит спорно, т.к. 800 м - это длинный спринт, а 1500 м - это уже космос (для меня). Можно и не добежать.
Как-то бежали после 1000 м с А-Р и jenik. Еле добежал за 5-29.

Думаю, в твоей группе тебе будет за кем погоняться.

 Отправлено: 18.01.13 23:41. Заголовок: Кому как. ))) Для ме..

Кому как. ))) Для меня длинный спринт - 200, а проблема начинается уже после 150 метров. ))) На втором вираже скорость резко падает, и на финишную прямую сил уже нет. Надо что-то с этим делать.

 Отправлено: 19.01.13 10:02. Заголовок: Wladimir пишет: дык..

Wladimir пишет:

цитата:

дык, это ж по молодости?!;)

Ну да! Даже вспомнить страшно,как давно это было.Но с возрастом,хотя скорость и упала ,раскладываться по дистанции получается получше.

 Отправлено: 19.01.13 21:00. Заголовок: tauker пишет: Кому ..

tauker пишет:

цитата:

Кому как. ))) Для меня длинный спринт - 200, а проблема начинается уже после 150 метров. ))) На втором вираже скорость резко падает, и на финишную прямую сил уже нет. Надо что-то с этим делать.

Скоростная выносливость. Отрезками по 400, 300, 250, 200, 150, 120 тренируется, разной интенсивности, разными наборами. Не сейчас, в межсезонье.

 Отправлено: 19.01.13 21:42. Заголовок: nuclear пишет: Ско..

nuclear пишет:

цитата:

Скоростная выносливость. Отрезками по 400, 300, 250, 200, 150, 120 тренируется, разной интенсивности, разными наборами. Не сейчас, в межсезонье.

Да уж точно, сейчас поздно "пить боржоми", раз стартовать собрался ровно через неделю. Разве что в понедельник сделать такие работы напоследок, но будет ли толк от единственной тренировки... )))

 Отправлено: 19.01.13 21:56. Заголовок: Я побегиваю по среда..

Я побегиваю по средам и субботам но немного и на время. Сегодня вот 600 прокатил )).

 Отправлено: 19.01.13 22:12. Заголовок: nuclear пишет: Сего..

nuclear пишет:

цитата:

Сегодня вот 600 прокатил )).

И за сколько?

 Отправлено: 20.01.13 10:30. Заголовок: 1.47.xx..

1.47.xx

 Отправлено: 21.01.13 10:24. Заголовок: 1.47.xx - это 1000 м..

1.47.xx - это 1000 м где то в коридоре от 3'05" до 3'10"

 Отправлено: 21.01.13 10:36. Заголовок: Wladimir пишет: Чтоб..

Wladimir пишет:

цитата:

Чтобы пробежать 2.20 на 800м надо на 1 миле 5 минут разменивать! А это уровень посложнее 3.00 на штуке! Ну, а про 2.15 на 800м можно начинать мечтать после 4.50 на 1 миле - а это уровень сенсея!

Чувствуется подход и психология хорошего стайера, бегущего от выносливости! А если на 1500 и милю не хватает, но 400 м из минуты? Это я не про себя (к сожалению!), а про подход к тренировкам на 800 м

Завтра собираюсь попробовать (если пустят в манеж ) 600 или 1000 м "на все деньги" как генеральную репетицию перед cубботним стартом на 800 м Пока не решил, что именно, но скорее всего 600, думаю от них пользы больше!

 Отправлено: 21.01.13 11:04. Заголовок: Коллеги, заинтересов..

Коллеги, заинтересованный вашим разговором, посмотрел разрядные нормы на 800 м, увидел, что 2.00 - стало первым разрядом. Однако, если мне не изменяет память, то в 70-е годы 2,00 - это был второй разряд. Или память всё таки изменяет?

 Отправлено: 21.01.13 11:18. Заголовок: спасибо за комплимен..

спасибо за комплимент, в своих оценочных суждениях опираюсь исключительно на свой опыт;)

Runner61 пишет:

цитата:

А если на 1500 и милю не хватает, но 400 м из минуты? Это я не про себя (к сожалению!), а про подход к тренировкам на 800 м

к сожалению сам 400м бегал только в виде манежного троеборья 600м+400м+200м (результат забеге на 400м после 600м во всю дурь был 1.01,1), поэтому адекватность моего расчета 800м из 400м может быть низкой.

Как бы не писали некоторые про 800м как про "длинный спринт", но это дистанция действительно "шахматы на бегу" - быстрое начало хоронит концовку! Сколько раз я видел как начав на 30" первые 200м, кончали только за 2.13,х... последними в забеге.
Поэтому если результат на 400м показан был как 27"+33" или того хуже (25"+35"), то итог 800м будет зависеть от холодной головы бегуна, и 2.08-2.10 было классным результатом (при начале в 30"-31"). Т.е. рубеж в 2.08 - это показатель лучшего результата и правильной раскладки по дистанции, отсутствия контактной борьбы с соперниками и т.д.;).

Runner61 пишет:

цитата:

Пока не решил, что именно, но скорее всего 600, думаю от них пользы больше!

возможно стоит ограничиться 500м?;) Этого хватит, чтобы прочувствовать дистанцию.

 Отправлено: 21.01.13 11:46. Заголовок: Runner61 600, подра..

Runner61
600, подразумевая "переключение" на соревновании. Я вчера слишком поздно включился. Но и дистанция 1600 м - кто её знает, где там вообще вырубит? Первый раз её бежал.

А на 800 можно 600 бежать как на трене, а последние 200 - адреналин. Вчера наблюдал такие "включения" (на 1600м).

 Отправлено: 21.01.13 11:53. Заголовок: Wladimir пишет: Ско..

Wladimir пишет:

цитата:

Сколько раз я видел как начав на 30" первые 200м, кончали только за 2.13,х... последними в забеге.

Всё оч. просто. Ты видел не тренированных. Так бегут "с кондачка", а это сплошь и рядом. Тут другой случай.

Тактический бег на выигрыш, это уже отдельная песня, а чтобы пробежать на результат надо бежать ровно, но быстро. И всё равно без "включения" выложишься не полностью.

 Отправлено: 21.01.13 12:01. Заголовок: Wladimir пишет: Как ..

Wladimir пишет:

цитата:

Как бы не писали некоторые про 800м как про "длинный спринт", но это дистанция действительно "шахматы на бегу" - быстрое начало хоронит концовку! Сколько раз я видел как начав на 30" первые 200м, кончали только за 2.13,х... последними в забеге. Поэтому если результат на 400м показан был как 27"+33" или того хуже (25"+35"), то итог 800м будет зависеть от холодной головы бегуна, и 2.08-2.10 было классным результатом (при начале в 30"-31")

Опыт показал, что наивысший результат всегда показывается при наиболее ровной раскладке, поэтому начинать по 30 можно только если собираешься бежать на 2'00"! Собираюсь бежать на 2'20", не увлекаясь, тупо по 35 на круг... О 2'15" и думать смешно - в моём возрасте это просто космос, с таким результатом можно на чемпионате России быть в призах, а при хорошем раскладе и выиграть!
Хорошее замечание про 400 м (27"+33" или того хуже 25"+35"), очень по делу, полностью согласен

Про 600 и 1000 тренер сказал, типа выбирай: или 600 по 34, или 1000 по 36!
Заманчиво узнать свой результат на 1000 м, но отработать 600 м мне кажется более полезным.

 Отправлено: 21.01.13 12:14. Заголовок: al_al пишет: Коллеги..

al_al пишет:

цитата:

Коллеги, заинтересованный вашим разговором, посмотрел разрядные нормы на 800 м, увидел, что 2.00 - стало первым разрядом. Однако, если мне не изменяет память, то в 70-е годы 2,00 - это был второй разряд. Или память всё таки изменяет?

В 70-е не знаю, но в 80-е первый был сначала 1'56", потом упростили до 1'57", потом я уже не следил. Второй был кажется 2'04", я как то набежал в те годы на 2'02" и выполнил

В прошлом году бежал 800 на в манеже почти без cпециальной подготовки - готовился к ПМ Дорога Жизни, а после него сбегал и 800 м. Разложился вроде ровно, но быстрее, чем надо! Рубануло по ногам в конце 3-го круга: 35, 35, 35, 38 (2'22"9). В эту субботу работа над ошибками!

 Отправлено: 21.01.13 12:27. Заголовок: В эту субботу работа..

цитата:

В эту субботу работа над ошибками!

Желаю успеха! Почитаем, что получится.

 Отправлено: 21.01.13 13:35. Заголовок: al_al пишет: Желаю у..

al_al пишет:

цитата:

Желаю успеха! Почитаем, что получится.

Спасибо за добрые пожелания!
Придётся хорошо потерпеть, чтобы улучшить прошлогодний результат, всё-таки за прошедший год моложе я не стал, было 50, теперь 51! Правда чувствую себя увереннее и как то даже умудрился улучшить ЛР на 10K, ПМ и 30K

 Отправлено: 21.01.13 17:10. Заголовок: всё-таки за прошедши..

цитата:

всё-таки за прошедший год моложе я не стал

Ещё на старом форуме taurus публиковал следующую информацию : по греческим канонам физического здоровья мужчина достигает физической зрелости примерно к 24 годам и может поддерживать форму до 68 лет без снижения уровня. Так это или нет, кто знает: раньше все бы над этим только посмеялись, но время движется вперёд и, глядя на то, как сейчас выглядят и чувствуют себя люди зрелого возраста в наше время, смеяться, наверное, стоит потише.

Так что смелее! Вы готовились и тренировались, уважайте хотя бы свой труд и ничего не бойтесь!

Ещё раз успеха на дорожке.

 Отправлено: 21.01.13 18:16. Заголовок: Runner61 пишет: Вт..

Runner61 пишет:

цитата:

Второй был кажется 2'04"

2.03. И это ,кстати сказать,первый взрослый разряд в манеже на данный момент.На открытом воздухе первый разряд 2.01.

 Отправлено: 21.01.13 20:10. Заголовок: Знаю точно

что у меня в 1983-86 гг. был второй разряд на 800 и 400 м, 2.04,4 (хотя на 800 м сомневаюсь) и 52,4.
Вроде бы первый на 800 м был 1.56 или 1.56,5.
Надо у Vald'a уточнить.

 Отправлено: 22.01.13 07:45. Заголовок: влад пишет: 2.03 ..

влад пишет:

цитата:

2.03

а первый 1.57.

 Отправлено: 22.01.13 10:42. Заголовок: 1:57- кмс на 800м

если верить разрядной сетке на проБЕГе.
А 2:03 как раз 1й разряд.

 Отправлено: 22.01.13 10:49. Заголовок: На стадионе с 400-ме..

На стадионе с 400-метровой дорожкой до 1984 года 1-й разряд на 800 м был 1'56", а с 84 по 88 - 1'57", на 1500 м - 4'00" и 4'02" cоответственно.

 Отправлено: 22.01.13 10:57. Заголовок: На стадионе с 400-ме..

цитата:

На стадионе с 400-метровой дорожкой до 1984 года 1-й разряд на 800 м был 1'56", а с 84 по 88 - 1'57",

Вот, это похоже на правду!

 Отправлено: 22.01.13 12:04. Заголовок: Runner61 пишет: Опы..

Runner61 пишет:

цитата:

Опыт показал, что наивысший результат всегда показывается при наиболее ровной раскладке, поэтому начинать по 30 можно только если собираешься бежать на 2'00"!

Владимир, если пытаться улучшить ЛР, то это ОЧЕНЬ рискованный путь!!!
ИМХО, идеальное прохождение 800 метровки на результат 2.00 - это 58,5+61,5!
Для результата 2.20, соответственно порядка 1.08+1.12.

Разумеется, с одним существенным "НО". Этот путь для человека действительно планомерно готовившегося к забегу на 800 метров, т. е. выполнившего необходимый объём работ в алактатном и лактатном режимах энергообеспечения (на мой взгляд порядка двух трёхнедельных циклов). При такой подготовке планируя результат 2.00, он должен разово бежать 200 (на тренировке и "по руке") из 27, а 400 из 56.

Если же мы имеем ввиду разносторонне развивающегося бегуна-любителя который тренируется в широком диапазоне беговых скоростей даже за 2...3 недели до старта на 800, то тогда соглашусь - оптимальным развитием событий будет действительно равномерный бег. Правда, боюсь, что в таком случае (при наличии хорошего результата на 800, показанного ранее) ни о каком улучшении ЛР речи идти не будет...

Rem: да, не знаю успел ли, но сегодня, будучи на Вашем месте точно не бежал бы 1000, да и на 600 ограничился бы максимум соревновательной скоростью...

 Отправлено: 22.01.13 17:31. Заголовок: Спасибо Андрей! Все ..

Спасибо Андрей! Все твои замечания предельно конкретны и по делу. Согласен. Петрович говорит, что есть скорость, но не хватает специальной выносливости. Вчера вечером почувствовал лёгкий озноб, термометр показал 36,9. Сегодня вроде нормально. Поеду в манеж, посмотрю, что получится!

 Отправлено: 22.01.13 21:19. Заголовок: DroNN пишет: Runne..

DroNN пишет:

цитата:

Runner61 пишет:  цитата: Опыт показал, что наивысший результат всегда показывается при наиболее ровной раскладке, поэтому начинать по 30 можно только если собираешься бежать на 2'00"! Владимир, если пытаться улучшить ЛР, то это ОЧЕНЬ рискованный путь!!! ИМХО, идеальное прохождение 800 метровки на результат 2.00 - это 58,5+61,5! Для результата 2.20, соответственно порядка 1.08+1.12. Разумеется, с одним существенным "НО". Этот путь для человека действительно планомерно готовившегося к забегу на 800 метров, т. е. выполнившего необходимый объём работ в алактатном и лактатном режимах энергообеспечения (на мой взгляд порядка двух трёхнедельных циклов). При такой подготовке планируя результат 2.00, он должен разово бежать 200 (на тренировке и "по руке") из 27, а 400 из 56. Если же мы имеем ввиду разносторонне развивающегося бегуна-любителя который тренируется в широком диапазоне беговых скоростей даже за 2...3 недели до старта на 800, то тогда соглашусь - оптимальным развитием событий будет действительно равномерный бег. Правда, боюсь, что в таком случае (при наличии хорошего результата на 800, показанного ранее) ни о каком улучшении ЛР речи идти не будет... Rem: да, не знаю успел ли, но сегодня, будучи на Вашем месте точно не бежал бы 1000, да и на 600 ограничился бы максимум соревновательной скоростью...

Вот ради таких постов стоит читать марафорум.

 Отправлено: 23.01.13 09:51. Заголовок: Отбежал контрольные ..

Отбежал контрольные 600 м. Не мог выполнить рекомендацию DroNN бежать в темпе, планируемом на 800 м, так как не знал, на какой результат могу расчитывать. Поэтому бежал 600 м "на все деньги", чтобы по этому результату определить готовность и выбрать темп на соревнованиях.
Начал быстрее, чем собирался - 31"5, когда услышал результат 1-о круга понял, что быстровато. 2-ой круг получился 34"4, вроде как нормально. В начале 3-го почувствовал лактат, но поборолся - 34'0, не просел. Итого 1'39'9. Тренер сказал: "очень хорошо" и выдал раскладку на 800 м: 33-34-35-36 = 2'18". Не уверен, что смогу начать точно как заказано, темп чувствую не настолько тонко - на вчерашних 600 м хотел начать на 33", а получилось 31"5!

 Отправлено: 23.01.13 11:23. Заголовок: Runner61 Хорошая фо..

Runner61
Хорошая форма!
Уверен, что всё будет ОК - из 2.20.
Постараться начать не на полную, но всё-равно оч. бодро.
После 2го круга включиться на полную ("педаль в пол") и терпеть-набегать весь посл. круг (там адреналин должен сработать - особенно если будет борьба с соперниками, то совсем хорошо).