Отправлено: 17.03.13 19:11. Заголовок: Подготовка к ЧР в сентябре на средние дистанции (800м)

Друзья, скоро весна возьмёт своё и мы переместимся из манежа на дорожку стадиона.
Поэтому, логично завести тему, не привязанную к конкретному месту тренировок, а обозначить их цель.
Всех, кого интересует данная тематика (средние дистанции), приглашаю для общения.

 Отправлено: 17.03.13 19:21. Заголовок: Мы с тренером (Иван ..

Мы с тренером (Иван Нечаев aka John) обозначили мою цель сезона, как 800 м на ветеранском чемпионате России, который пройдёт в Москве 13-15 сенятбря 2013 г.
Предполагается сделать неск. промежуточных стартов на 800м и на 1500м, считая 800 м - основной дистанцией, а 1500м - вспомогательной.
Возможно, будут и другие старты. Впрочем, я постараюсь не своевольничать и выполнять рекомендации тренера - принимать участие в каком-то соревновании или нет.
Иван обещал отвечать на вопросы "почему?". Скажу более, что он инициатор, чтобы я завёл эту ветку. :)
Я же буду отписываться по ощущениям и содержанию тренировок, начиная с сегодн. даты (17.03.2013г.) Предыдущие некоторые тренировки и старты описаны в темах "Тренировки в манеже" и "Старты в манеже"
Напомню свои отправные точки: миля ШЧМ январь 2013г. - 5:34
ПВМ февраль 2013 г. 1500 м - 5.01,1. 800м - 2:24,6

 Отправлено: 17.03.13 19:24. Заголовок: Ты решил на ЧР пробежаться?

И именно на 800м! Это пример Никиты Камышного так вдохновил?
Интересно было бы послушать гуру на средние, как лучше готовиться (хоть я и читал разные статьи типа "Подготовка бегуна на средние дистанции" Селуянова, но свой опыт особых успехов не имеет).

 Отправлено: 17.03.13 19:50. Заголовок: Сегодня 17.03.2013 г..

Сегодня 17.03.2013 г. манеж МВТУ. Основное содержание 4х800 м /800м.

4 км разминка, за темпом не следил, вероятно, около 5 мин/км.
4х100 м, через 100 м трусцы без времени, на технику. После 2х ускорений Иван заставил сделать неск. беговых упражнений, чтобы потом соединить их в технике пробегания 100м. Получилось по технике вроде получше, кроме того, первые два пробежал практически на носках,что сильно напрягало икры. Тренер сказал, что на носках не стоит. Лишь приземляться на носок, а затем на стопу. Посл. раз сделал именно так.
Осн. часть 2:43,13/4:58 - 2:45,72/5:32/ - 2:46,27/5:25 - (обул шиповки) 2:41,10
По моим. Иван отсёк точнее. По-ощущениям тяжело. Ноги вставали. Самый тяжёлый - третий раз. Дышал на каждом шагу.
Последняя работа перед стартом на "вузах" в пятницу (800м). В сбт. 1500м.

4 круга протрусил в шиповках. Переобулся в п/марафонки и ещё ~3 км с нарастанием темпа (в охотку). Без ускорений.
Потом немного потянулся, качнул пресс и "баиньки".

В дальнейшем, разминку и заминку, наверное, излагать не буду - они довольно стандартны.
На заминке после темпа делаем серию ускорений 4-6 по 50-60м с небыстрым началом и хорошим набеганием к концу ~15 шагов.
На разминке 4-6 по 100м делаем (я стараюсь делать) от ~<20с до 15-16 с в посл. ускорении (близко к максимуму).
Шиповки одеваются потом, редко сразу (когда хорошо тренирован), сейчас пока на вторую половину отрезков, ещё позже или совсем без них. Спринтовые отрезки - исключение. Они, конечно, целиком в шиповках.

 Отправлено: 17.03.13 19:57. Заголовок: Робинзон пишет: Это..

Робинзон пишет:

цитата:

Это пример Никиты Камышного так вдохновил?

Никита, конечно, вдохновляет, но, "догнать Савранского - утопия" в-основном, 800 м - видение тренера, что мне стоит попробовать в этом сезоне.
Селуянова я тоже начал читать, но методика у Ивана немного другая.

П.С. 800 м - мы обозначили как основную целевую дистанцию, может что-то ещё пробегу.

 Отправлено: 17.03.13 20:05. Заголовок: Chapay пишет: 2:43,..

Chapay пишет:

цитата:

2:43,13/4:58 - 2:45,72/5:32/ - 2:46,27/5:25 - (обул шиповки) 2:41,10

Смогу ли щас пробежать так хоть раз!

 Отправлено: 17.03.13 20:09. Заголовок: влад Владимир, чем ..

влад
Владимир, чем больше задумаются, тем, вероятно, больше попытаются пробежать и, может, сл. зимой в манеже мне не будет так одиноко.

 Отправлено: 17.03.13 20:13. Заголовок: Chapay ,да вот думаю..

Chapay ,да вот думаю,может на нормальный стадион походить когда растает.Шиповки может купить?

 Отправлено: 17.03.13 20:22. Заголовок: Эх, плакал мой Киржач...

Да уж, если у тебя полторашка - вспомогательная, то о 10к и думать не приходится! А я-то хотел тебя подбить в Киржач съездить... (а Робинзон подсказал намекнуть тебе на тамошнюю 10ку)
Видать, не срослось.


Chapay пишет:

цитата:

Предполагается сделать неск. промежуточных стартов на 800м и на 1500м, считая 800 м - основной дистанцией, а 1500м - вспомогательной.

Chapay пишет:

цитата:

в-основном, 800 м - видение тренера, что мне стоит попробовать в этом сезоне.

 Отправлено: 17.03.13 20:26. Заголовок: Ну ты уже совсем заматерел! (на дорожке)

Chapay пишет:

цитата:

Друзья, скоро весна возьмёт своё и мы переместимся из манежа на дорожку стадиона.

Прям счас все массово так и ломанутся из манежа да на стадион!

А зимой ты только в МВТУ (манеже) бегал или еще где? Ну не считая стартов в ЦСКА и Сокольниках.

Ты кроссики-то вообще побегиваешь или да ну их?

 Отправлено: 17.03.13 21:17. Заголовок: А-Р пишет: Прям сча..

А-Р пишет:

цитата:

Прям счас все массово так и ломанутся из манежа да на стадион

Представлял в уме аудиторию "Тренировок в манеже". Н-да, получилось... смешно.
Но пусть ломанутся, хоть с лыжни, хоть с дивана. Пока не густо.

По субб. обычно тусуемся на велотреке в Крыле, но на этой неделе случилось сегодня в МВТУ.

Кроссики - неотъемлемая часть процесса. Обычно в воскр. после работ в субботу длительная (марафонцам и сверх- не ржать!) 18 или 16 км. Ну и на неделе какие-то ~10-ки. Проблема во мне. Холод, снег, ужастный лёд Не всегда, мягко говоря, получается...

П.С. Да может и не так всё безнадёжно с Киржачом.... Только "надо посоветоваться с шефом".

 Отправлено: 18.03.13 00:44. Заголовок: Я готовиться только ..

Я готовиться только на 800 м не буду, бегать буду всё от 400 до ПМ. Плюс полиатлон и морское многоборье!
7 апреля собираюсь бежать 10К на пробеге, результат прогнозировать не берусь

 Отправлено: 18.03.13 09:45. Заголовок: Владимир, главное, ч..

Владимир, главное, что вы не исключаете средние дистанции, а, значит, будете к ним тренироваться. Кроме того, Вы активно стартуете на средних. Как раз об этом и хотелось бы в этой ветке делиться. Тренировки, соревнования на средние...
Совсем необязательно 800м на ЧР - главная цель сезона, как, скажем, у меня заявлено.

 Отправлено: 18.03.13 11:03. Заголовок: В Питере готовиться ..

В Питере готовиться к средним проблематично: слишком мало стартов! Шри Чинмой проводит только 5-ки, остальное всё ещё длиннее. За всё лето-осень только один старт - Белые Ночи Балтии в начале июня! При таком раскладе на первый план выходит отсутствие соревновательного опыта!

 Отправлено: 18.03.13 12:05. Заголовок: Элита, АУ-У-У!..

Элита, АУ-У-У!

 Отправлено: 18.03.13 12:10. Заголовок: Eduard765 Удали соо..

Eduard765
Удали сообщение.

 Отправлено: 18.03.13 12:44. Заголовок: влад пишет: Шиповки ..

влад пишет:

цитата:

Шиповки может купить?

Шиповки - вещь полезная, но в нашем возрасте и опасная! Меня уже год колбасит: c одной стороны вроде как надо, результат на 400-800 в шиповках должен быть повыше, чем без них... С другой стороны я не уверен, что мои ноги уже готовы к работе в шиповках - не убить бы связки и надкостницу... А по хорошему стадиону побегать всегда приятно, только их в Питере не осталось почти! В моём районе детям из спортивной школы тренироваться негде!

 Отправлено: 18.03.13 12:57. Заголовок: Runner61 пишет: В ..

Runner61 пишет:

цитата:

В моём районе детям из спортивной школы тренироваться негде!

Это в каком?

 Отправлено: 18.03.13 13:07. Заголовок: В Красногвардейском ..

В Красногвардейском
Петрович тренирует на убитом стадионе "Турбостроитель", на котором резину с дорожки 2 года назад сорвали и увезли... Ребята бегают по грязному кривому асфальту, засыпанному битыми бутылками, сквозь который местами проросла трава...

 Отправлено: 18.03.13 16:40. Заголовок: Тема хорошая, но с ч..

Тема хорошая, но с чисто технической стороны в сезоне еще есть и ЧМ в августе и на 1000м старты в Мытищах и Штукатур на МГУ.

по ЧР, поправьте меня, когда он последний раз проводился в Москве? Должен был проводиться в 2007, но был перенос в Краснодар), в 2010 (в дыму)?

Т.е. старт на ЧР - это прекрасная возможность получить национальный рейтинг в своем возрастном дивизионе, причем в родных для москвичей стенах
(если не будет к-н форс-мажора(.

сам на ЧР не бегал, и если все срастется, для себя рассмотрел бы "вариант Эль-Герружа и Лагата", т.е. 1500м+5000м).

а вот на ЧМ в августе не исключаю более традиционного сочетания 1500м+800м.

 Отправлено: 18.03.13 18:24. Заголовок: Wladimir! Ветерански..

Wladimir! Ветеранский ЧМ по л/а будет в Бразилии в октябре! Вы видимо спутали с ним Всемирные ветеранские игры, которые tauker упорно называет Чемпионатом Мира!? В Вашем возрасте на ЧМ ребята будут рубиться не по децки! На прошедшем недавно зимнем ЧР запомнилось, как двое ребят Вашего возраста рубились на 800-ке на уровне чуть из 2'00", представляю что будет на ЧМ! А на 5000 м мой знакомый в прошлом году выиграл ЧЕ (55-59 лет) пробежав 16'38" при 38-градусной жаре!!! Думаю на ЧМ результаты ещё выше.

 Отправлено: 18.03.13 19:24. Заголовок: Chapay может я не вн..

Chapay может я не внимательно читал, но не увидел целевого результата. Рискну предположить, 2.10-2.12, думаю реально.

 Отправлено: 18.03.13 20:48. Заголовок: Runner61 пишет: А ..

Runner61 пишет:

цитата:

А по хорошему стадиону побегать всегда приятно, только их в Питере не осталось почти! В моём районе детям из спортивной школы тренироваться негде!

У меня один под боком практически,но там дорожка нестандартная и асфальтовая.Другой подальше.Длина стандартная,дорожка какая надо. Надо только себя туда заставить ходить.

 Отправлено: 18.03.13 21:47. Заголовок: Wladimir Тыщи-штуки..

Wladimir
Тыщи-штуки побежим обязательно! (Во мн. числе, т.к. тренировались, тренируемся и, надеюсь, бум тренироваться небольшой компанией :))
John, это он инициатор создания темы, предложил назвать её так, обозначив нашу цель. Можно поменять название, скажем, на "Тренировки и соревнования на средние дистанции в 2013 г" или даже "Тренировки и соревнования на дорожке в 2013 г", чтобы ещё и 5000 м охватить. Получится бОльшая аудитория, но пострадает специфика. В контексте подготовки к ЧР каждый старт рассматривается не как самостоятельный, а всё ж как этап на пути...
Кроме того, как ты верно заметил, ЧР не частый гость в Москве. :) Может, ещё кто-то "подпишется" на подготовку. :)
В-принципе, учитывая немногочисленность пересечения стартующих на стадионе и пишущих на форуме, склоняюсь расширить тематику. Какие будут соображения насчёт "а надо ли"? (не забывая давать свой вариант названия).

 Отправлено: 18.03.13 22:04. Заголовок: Chapay , спринт не ..

Chapay , спринт не фаворе на этом форуме )))), хотя по моему личному мнению даже 800 не средние дистанции )

 Отправлено: 18.03.13 22:06. Заголовок: Mike пишет: не увид..

Mike пишет:

цитата:

не увидел целевого результата. Рискну предположить, 2.10-2.12, думаю реально

Спасибо, примерно так и надеюсь... 33,4 было на посл. отрезке 12х200 (2 нед. назад) Всю "серединку" бегал ~36c Если ничего не путаю (сам не засекал). Не знаю, можно ли отсюда что-то прогнозировать. По-ощущениям, бежал уже на забитых ногах, частил и терпел, что, в-общем, немного коррелирует с ощущениями пред- и последнего круга.
В пятницу старт на вузах. Надо постараться начать без бравады, но быстро и дотерпеть.
А вот какое получится время, пока затрудняюсь предположить.

 Отправлено: 18.03.13 22:08. Заголовок: nuclear Лиха беда н..

nuclear
Лиха беда начало.

 Отправлено: 18.03.13 22:20. Заголовок: +1! Переименовать в ~ Тренировки и соревнования на дорожке (манеж, стадион)

Chapay пишет:

цитата:

В-принципе, учитывая немногочисленность пересечения стартующих на стадионе и пишущих на форуме, склоняюсь расширить тематику. Какие будут соображения насчёт "а надо ли"? (не забывая давать свой вариант названия).

Тоже есть (пока чисто гипотетическое) желание стартануть на ЧР в Москве! И уж совсем просто была бы мечта, если б там МАХ было 10k, а не 5k!..

Так что давай, Chapay, переименовывай!

 Отправлено: 18.03.13 22:25. Заголовок: Тезка, под "ЧМ&#..

Тезка, под "ЧМ" имел ввиду ПВМ - московское первенство)).

Для себя на 800м целью ставлю лишь достижение личника, который у меня с одной стороны неприлично низок (вроде 2.14,9? - 2005?, манеж), с другой - не могу найти мотивацию - может эта тема поможет?!

Хочется обратиться к топик-стартеру:
Саша! Не меняй название темы! Допуская обобщение, рискуешь потерять соль дискуссии.
Пусть желающие обсудить спринт и/или стайерские берут на себя инициативу!)

 Отправлено: 19.03.13 09:56. Заголовок: А-Р пишет: Тоже есть..

А-Р пишет:

цитата:

Тоже есть (пока чисто гипотетическое) желание стартануть на ЧР в Москве! И уж совсем просто была бы мечта, если б там МАХ было 10k, а не 5k!..

Так оно и будет! По крайней мере в прошлом году было. Результаты 2012 года впечатляют:
1 СУМОЧКИН МИХАИЛ М55 02.11.55 РЕСП. ТАТАРСТАН КАЗАНЬ 7680 35:41,30 87,72
2 ТИХОНОВ ЛЕОНИД М55 26.03.56 МСМК САНКТ-ПЕТЕРБУРГ ЭЛЕКТРОСИЛА 7616 35:49,80 87,37
3 ИСАЕВ ЛЕОНИД М55 13.07.55 МСМК МОСКВА ДЗЕРЖИНЕЦ 7862 37:54,70 82,57
4 АЙМЕТОВ МУХАРИМ М55 18.09.54 1 УЛЬЯНОВСКАЯ ОБЛ. ЮВЕНИС 7558 38:00,80 82,35
5 ШИЛОВ АНДРЕЙ М55 31.01.55 МС САНКТ-ПЕТЕРБУРГ КИРОВЕЦ 7615 38:48,80 80,66
6 ЯКОВЛЕВ ВЛАДИСЛАВ М55 15.10.56 КМС НОВОЧЕБОКСАРСК КФК МУП ВОДОКАНАЛ 7533 38:52,70 80,52
7 ПЕТРОВ ЛЕОНИД М55 08.06.54 2 РЕСП. ТАТАРСТАН НИЖНЕКАМСК КЛБ ПЧЕЛКА 7841 39:04,00 80,13
8 ХУСАИНОВ НАИЛЬ М55 25.08.55 3 РЕСП. ТАТАРСТАН ЗЕЛЕНОДОЛЬСК 7577 42:16,20 74,06
9 ШАТАЛОВ СЕРГЕЙ М55 19.04.56 КМС ЯРОСЛАВСКАЯ ОБЛ. РЫБИНСК САТУРН 7747 42:42,00 73,31
Сумочкин на зимнем ЧР меня поразил - бежал очень мощно, влупил 3000 за 9'40"!
Леонид Тихонов должен выступать на начавшемся сегодня Чемпионате Европы.

 Отправлено: 19.03.13 23:33. Заголовок: Ой! Сколько уже напи..

Ой! Сколько уже написано! А я обещал Саше коментировать....
Робинзон пишет:

цитата:

И именно на 800м! Это пример Никиты Камышного так вдохновил?

Конечно. В нашем возрасте фокусироваться на средние может быть похоже на авантюру.
Но.
У топик-стртера совершенно очевидно есть работа и другие обязанности, ограничивающие время, которое можно выделять на тренировки.
Чистое время, необходимое на подготовеку к 5-10 км примерно в 1,5 раза больше, чем к 800-1500м. Я не говорю про п/м и марафон.
Но даже не это главное.
На летнем чемпионате Москвы 2012 среди ветеранов Chapay бежал 5000м. Бежал, мягко говоря, не совсем так как хотелось бы. Я финишировал и успел немного отдышаиться к тому моменту как он пошел последний круг. Это было что-то особенное. Не знаю отсечки. Особенное по бегу. Я не знаю как это не раскрылось в школе и институте. Визуально очень напомнило Хуанторену. Как бы это забавно не звучало.
К тому же ему нравится бегать средние. А бегаем мы для удовольствия...

 Отправлено: 19.03.13 23:39. Заголовок: Робинзон пишет: Инт..

Робинзон пишет:

цитата:

Интересно было бы послушать гуру на средние, как лучше готовиться

Хотелось бы, но пока не готов. И не надо обзываться . Просто будем рассказывать как готовимся. Возможно в апреле сформируется небольшая группа (3 человека), которая будет тренироваться по одному плану.

 Отправлено: 19.03.13 23:41. Заголовок: Chapay пишет: П.С. ..

Chapay пишет:

цитата:

П.С. 800 м - мы обозначили как основную целевую дистанцию, может что-то ещё пробегу.

Основная дистанция может и измениться. Будем смотреть что лучше получается.

 Отправлено: 19.03.13 23:45. Заголовок: А-Р пишет: Да уж, е..

А-Р пишет:

цитата:

Да уж, если у тебя полторашка - вспомогательная, то о 10к и думать не приходится! А я-то хотел тебя подбить в Киржач съездить... (а Робинзон подсказал намекнуть тебе на тамошнюю 10ку) Видать, не срослось.

Старты на 5-10-п/м будут обязательной частью тренировочной программы. по срокам Киржач очень даже подходит, а вот по месту старта....
В прошедшее воскресенье судьба направила в Киржач. Я не смог бы нормально бежать после такой дороги. Конечно дорога будет в день старта чище, но и машин будет больше. Ближе к делу определимся

 Отправлено: 19.03.13 23:49. Заголовок: Wladimir пишет: Тем..

Wladimir пишет:

цитата:

Тема хорошая, но с чисто технической стороны в сезоне еще есть и ЧМ в августе и на 1000м старты в Мытищах и Штукатур на МГУ.

А если бы не было этих замечательных стартов, то готовиться к ЧР осенью было бы почти бессмысленно. По настоящему хорошо пробежать 800/1500 можно в 5-8 по счету в сезоне старте.

 Отправлено: 19.03.13 23:51. Заголовок: Wladimir пишет: сам..

Wladimir пишет:

цитата:

сам на ЧР не бегал, и если все срастется, для себя рассмотрел бы "вариант Эль-Герружа и Лагата", т.е. 1500м+5000м).

В 2012 1500 и 5000 на ЧР были в один день. Это уже вариант Пааво Нурми

 Отправлено: 19.03.13 23:52. Заголовок: nuclear пишет: Chap..

nuclear пишет:

цитата:

Chapay , спринт не фаворе на этом форуме )))), хотя по моему личному мнению даже 800 не средние дистанции )

А фавор "делается" участниками. То есть нами

 Отправлено: 20.03.13 19:24. Заголовок: John пишет: По насто..

John пишет:

цитата:

По настоящему хорошо пробежать 800/1500 можно в 5-8 по счету в сезоне старте.

Согласен на 100%! И это меня расстраивает - этих 5-8 стартов у нас в Питере не будет! Сбегал уже 2 раза, в июне сбегаю 3-й - и всё!

 Отправлено: 20.03.13 21:50. Заголовок: Runner61 пишет: Сбе..

Runner61 пишет:

цитата:

Сбегал уже 2 раза, в июне сбегаю 3-й - и всё!

Первый путь - собрать все окрестные старты-чемпионат Москвы, чемпионат России, приехать к нам разок другой на Штука-тур или на Тыщу в Мытищах, съездить в Киев на ветеранский чемпионат, зацепить Польшу и Финляндию. Было бы желание - календарь наскрести можно.

Второй путь - заменить недостающие старты жесткими стандартными тренировочными работами. Например 2х500м в полную силу через 10-12 мин отдыха, 2х60c в полную силу через 3мин отдыха (так называемый Kozmin Test, многие считают, что он очень хорошо коррелирует с готовностью на 800м), 600+300 в полную силу через 3-5мин отдыха и т.д. Такие работы довольно близки к соревновательному бегу на 800. Составить себе календарь и относиться к этим работам как к соревнованиям. Присутствие тренера и минимальной группы поддержки тоже будет способствовать

 Отправлено: 20.03.13 22:07. Заголовок: Runner61 Добавлю чу..

Runner61
Добавлю чуть флуда. В Питере много чего есть .... белые ночи, в конце концов, БГ у вас есть.
А старты сами организуйте. В выхи или как "Тыща в Мытищах" после работы (белые ж ночи!). Народ? На первый взгляд, вы, DroNN, Mike, Prosh, Salsakid, Azat ... может, сам Runnerst забежит "на огонёк"? (и это только кого сходу вспомнил и, не считая тех, кого они могут присоединить). Попробуйте списаться, подобрать стадион и назначить даты. Может очень даже и получиться!

 Отправлено: 20.03.13 22:29. Заголовок: Chapay :sm19: на ты..

Chapay на тыще ноги не поймут даже что побежали ))) хотя если серьезно то можно. Yurvin ака юрий виноградов приглашал в гатчину в сентябре на 1500.