Отправлено: 16.09.08 08:47. Заголовок: Особенности бега на дистанцию 100 км.

В принципе, информация в некоторых постах на эту тему мелькает, но такой ветки нет.

 Отправлено: 16.09.08 08:48. Заголовок: Существуют ли специф..

Существуют ли специфические отличия в беге на 100 км от марафона и суточного? Или это нечто среднее?

 Отправлено: 16.09.08 08:56. Заголовок: Igor пишет: Существ..

Igor пишет:

цитата:

Существуют ли специфические отличия в беге на 100 км от марафона и суточного?

Бег на 100 км не сильно отличается от марафона, та же критическая точка (65-75 км). Просто преобладающим на 100 км будет липидное энергообеспечение. А суточный бег и бег на 100 км отличаются очень сильно.

 Отправлено: 16.09.08 09:07. Заголовок: ROM пишет: Бег на 1..

ROM пишет:

цитата:

Бег на 100 км не сильно отличается от марафона, та же критическая точка (65-75 км). Просто преобладающим на 100 км будет липидное энергообеспечение. А суточный бег и бег на 100 км отличаются очень сильно.

А можно в общих чертах обрисовать отличия суток и 100км по вашему мнению?

 Отправлено: 16.09.08 10:03. Заголовок: ROM пишет: Бег на 1..

ROM пишет:

цитата:

Бег на 100 км не сильно отличается от марафона, та же критическая точка (65-75 км)

В прошлое Воскресенье провёл длительную (бегал 2ч. 40мин.), и понял, что марафон при желании пробежал бы, а на 100 км я бы умер.
Руки болели настолько, что я не мог их поднять, может я неправильно ими работал (вернее, не работал - пытался их максимально расслабить). Могут ли на больших дистанциях лимитировать не ноги а руки?
Также, интересна работа ног. Существуют ли отличия в постановке ноги на дистанциях 42; 100 и сутках. Например, возможно ли на всех этих дистанциях ставить ногу на землю слегка согнутой в колене для аммортизации? Или не хватит сил?
Как наиболее экономно расходовать энергию?

 Отправлено: 16.09.08 12:45. Заголовок: А кто-нибудь бегал б..

А кто-нибудь бегал без специальной подготовки сотку? (из марафонцев)

Возможно ли это ?

 Отправлено: 16.09.08 13:01. Заголовок: Спроси у Робинзона. ..

Спроси у Робинзона. Это, по моему мнению УНИКУМ и одновременно экстремал каких поискать!
У меня такое ощущение, что Роби бежит на каком то своем морально-волевом характере.

 Отправлено: 16.09.08 13:01. Заголовок: Ох, ROM, это только ты так можешь говорить! :)

цитата:

Бег на 100 км не сильно отличается от марафона

Для обычного марафонца, 100 км и марафон - это совершенно разные по нагрузкам дистанции! Марафон - это просто прогулка в сравнении с сотней. Сотня - слезы и скрежет зубовный, томление и боль, бессилие и бесконечное ожидание финиша...

Ох... Больше не побегу! По-крайней мере, в этой жизни!

 Отправлено: 16.09.08 13:02. Заголовок: Один мой знакомый бе..

Один мой знакомый бегал. Он даже не был марафонцем (КМС на 800 м), но не плохо и кроссы бегал. 100 км он пробежал приблизительно за 9ч. 30 мин.

 Отправлено: 16.09.08 13:03. Заголовок: StayeR ! Не один слу..

StayeR ! Не один случай в беговых журналах описан. Тот же В.Нетреба ( уровень очень крепкого мс в марафоне ) бежал хорошо из 7 часов после совершенно небольшой по времени специальной подготовки , которая состояла в основном из более продолжительных аэробных пробежек в среднегорье.

 Отправлено: 16.09.08 13:08. Заголовок: taurus пишет: Ох, R..

taurus пишет:

цитата:

Ох, ROM, это только ты так можешь говорить!

Такое же мнение и у Робинзона, он называет 100 км длинным марафоном.
taurus пишет:

цитата:

Марафон - это просто прогулка в сравнении с сотней. Сотня - слезы и скрежет зубовный, томление и боль, бессилие и бесконечное ожидание финиша...

Не знаю, бегал 100 км четыре раза и один раз как тренировку в манеже. По "терпежке" было легче, чем на некоторых марафонах. До 40-45 км бежишь легко по 4.20-4.30 мин на км, потом до 65-70 км терпишь, а потом катишь (добегаешь) по 5.00-5.30.

 Отправлено: 16.09.08 13:08. Заголовок: Mif пишет: Спроси у..

Mif пишет:

цитата:

Спроси у Робинзона.

Да, без монстров, вроде Робинзона и РОМа обсуждение не пойдёт. Может ещё у кого есть опыт преодоления такой дистанции?

 Отправлено: 16.09.08 13:16. Заголовок: Что касается "мо..

Что касается "монстров" , то вопросы о разнице между подготовкой к 42 км и 100 км в своё время задавались В.Жданову и И.Тюпину . И были ответы . Если резюмировать , то ответы были близки к тому, что высказал ROM.

 Отправлено: 16.09.08 13:18. Заголовок: Кстати, никто не под..

Кстати, никто не подскажет, что проще - пробежать 100 км по дороге с большим количеством непродолжительных подъёмов и спусков, или по относительно прямой трассе?

 Отправлено: 16.09.08 14:03. Заголовок: Igor пишет: что про..

Igor пишет:

цитата:

что проще - пробежать 100 км по дороге с большим количеством непродолжительных подъёмов и спусков, или по относительно прямой трассе?

Проще первое, 100 км по равнине достаточно тяжелое испытание, но впрочем в Омске 100 км проводилось по относительно ровной местности и бежалось достаточно комфортно.

Вспоминается 102 км Тула-Калуга (1992 год), трасса была разнообразной, были подъемы и спуски, при большой конкуренции темп бега на этих соревнованиях был очень высоким, лидеры пробежали марафон в районе 2ч.30 и это зимой при морозе около 5-15 гр. мороза. При спаде уже на 30 км, финиш в общем оказался достаточно бодрым не смотря на лобовой подъем к финишу соревнований.

При беге по равнинной трассе нагрузка ложится практически на одну группу мышц и в итоге к исходу соревнований многим тяжело даются финишные метры дистанции (Черноголовка 2000-2003 гг).

 Отправлено: 16.09.08 15:31. Заголовок: Я, конечно, не монстр ... Я - обычный человек, как все ...

StayeR пишет:

цитата:

А кто-нибудь бегал без специальной подготовки сотку? (из марафонцев)

http://www.irc-club.ru/impress/show.php?id=78

 Отправлено: 16.09.08 15:33. Заголовок: вопрос к Рому

подготовка к марафону в общем и целом достаточно освещена в литературе и на сайтах - если что то особенное в подготовке - целеноправленно - к 100 км - обьем или работа темповая

 Отправлено: 16.09.08 18:43. Заголовок: Сотка - просто длинный марафон, а сутки совершенно другой вид спорта.

Для подготовки и к той (100) и к другой (сутки) дистанциям надо несколько увеличить месячный объем (для сотни хотя бы до 400-600, для суток 600-900км), делать развивающие трени где-то раз в 2-3 недели (для сотни хватит и 40 - 60км, для суток надо иметь опыт 12-часового бега, ну и покороче тоже бегать). По темпу на сутках не нужны темповые/интервальные, а для сотни очень нужны.
Если бежать только с целью добежать сотню, то особой подготовки, кроме длительных и достаточного месячного объема не нужно. Если интересует результат из 8ч, то без темповых в конце длительных и интервальных не обойтись.
Это все ИМХО на основе наблюдений и личного опыта.

 Отправлено: 16.09.08 20:51. Заголовок: Робинзону

спасибо - коротко и вполне ясно кроме - что такое развивающие трени

 Отправлено: 17.09.08 05:58. Заголовок: У меня месячные объе..

У меня месячные объемы составляют около 400 км - результат в марафоне показанный 2 месяца назад 2:48:50 ( по 4:00)
Смогу ли я пробежать 100 км по 4:40 ?
У кого какое мнение ?

 Отправлено: 17.09.08 06:05. Заголовок: Бор пишет: http://w..

Бор пишет:

цитата:

http://www.irc-club.ru/impress/show.php?id=78

В данном случае не понятно - какая подготовка была за плечами

 Отправлено: 17.09.08 06:32. Заголовок: StayeR пишет: Смогу..

StayeR пишет:

цитата:

Смогу ли я пробежать 100 км по 4:40 ? У кого какое мнение ?

Зная все твои тренировки и объемы, однозначно отвечаю, что с большой долей вероятности (95-99%) ты "капнешь" на 55-65 км и в лучшем случае на морально-болевых добежишь до конца. Чтобы бежать по 4.30-4.40 мин на км сотню, тебе надо увеличить километраж этого года как минимум на 50%, плюс добавить длительные (40,50, может 60) и темповые по 4.10-4.20 (25,30,35).

 Отправлено: 17.09.08 06:38. Заголовок: ROM пишет: Чтобы бе..

ROM пишет:

цитата:

Чтобы бежать по 4.30-4.40 мин на км сотню, тебе надо увеличить километраж этого года как минимум на 50%, плюс добавить длительные (40,50, может 60) и темповые по 4.10-4.20 (25,30,35).

да проблема в том что переквалифицироваться бы на 100 км не хочется
сезон закончен вот и лезут в голову разные мысли

 Отправлено: 17.09.08 07:19. Заголовок: По 4.40 не получится, думаю.

У меня так могло бы получится км с 600 минимум, причем по контрольному бегу (40 км) на марафон я тогда был готов на 2.32 - 2.34. А вот 100 с первого раза (не считая Тула-Калуга-94 - сход после 82) получилось по 4.59 - правда это в Италии с горами! Причем по ощущениям бежал очень легко - не страдал совсем, на шаг не переходил (только в конце на трех пунктах по несколько шагов) - разметки не было, а то бы стал себя заставлять быстрее бежать и как все бы получилось -?

 Отправлено: 17.09.08 08:16. Заголовок: Эта информация была уже где-то из веток, не нашел только первую часть.

Подготовка к 100 км продолжение

На 2000г. у меня было запланировано пробежать три сотки. Но, в последний момент отменили Уктус-Ультра. И я начал целенаправленно готовится к Кубку Сибири и Урала на 100км 07.10.2000г. Началу подготовки предшествовала встреча с аспирантом, по моему из г. Ишима Тюменской области, который как раз писал диссертацию по подготовке сверхмарафонцев. У него четко был расписан подробный план подготовки на 100км для выполнения норматива мастера спорта. Не знаю, почему я ему поверил, но с 08.07.00г. ровно за три месяца я приступил к подготовке, согласно его плана, скорректированного по скорости на результат м/у КМС и 1 разрядом. В тоже время по объему тренировок я ничего не поменял, т.е. выполнял на уровне МС. Это были сверх напряженные тренировки. Если по объему они были средними (от171 до 255км) в неделю, то по интенсивности напряженными. Много было всевозможных суперсвязок. При этом я еще и работал. Приходилось бегать очень рано утром (с 6:00-6:30), а потом еще и днем. Также в программу были включены прыжки (1-2раза в неделю). Читаю сейчас дневник, и не верится, что я так бегал. И главное все это выдержал, не было никаких травм. А теперь о самих тренировках.
Начал я подготовку спокойно 08,07-30км, затем неделю втягивался (171км).
И вот пошла первая связка: 19.07 утро 10км (спокойно)/день 10км-40.09; 20.07 утро 30км-2:11.50; 21.07 день кросс 50км-3:43.03(по ходу фартлек 2х15км/2км 1-я 15-ка 1:01.37,2-я 15-ка 1:02.52); 22.07 утро 26км/день 26км (по 4.30), 23.07 утро26км/день 26км (по 4.09).
Вторая связка: 25.07 утро 20км (по 4.08)/день 30км; 26.07 утро темп 40км-2:51.57; 28.07 утро 30км; 29.07 утро темп 10км-37.30/день 12км; 30.07 утро 20км (по ходу 5км-20.06).
Потом перед SIM немного сбросил объем. 01.08 утро 5х1000/200 (по 3.27-3.32);
05.08 марафон 2:50.24. Затем снова началась пахота.
09.08 утро 20км (по 4.19)/день 30км; 11.08 утро 20км (по 4.07)/день 25км (по 4.00);
12.08 утро 40км; 13.08 утро 60км.
Еще один суперблок: 15.08 утро темп 40км-2:48.05; 16.08 день 54км; 18.08 день 45км;
19.08 утро 18км/день25км; 20.08 утро 32км/день 20км.
Следующая неделя относительно спокойная: 23.08 день темп 45км-3:10.05;
27.08 утро темп 25км 1:39.56/день 23км.
Потом была последняя загрузочная неделя: 29.08 фартлек 3км13.55/5км 18.54 плюс 2км 9.35/10км 39.27 плюс 2км 9.45/15км 1:02.10 плюс 3км 14.35 итого 40км-2:48.21
01.09 день 40км; 02.09 утро 23км/день27км; 03.09 утро 25км/день 15км.
Следующая неделя была восстановительная всего 97км.
На следующей неделе работал над скоростью: 12.09 утро темп 10км-37.45/день 30км;
15.09 день 10х1000/300 по 3.25-3.32.
Ровно за две недели до старта принял участие в забеге на 50км на Чемпионате Омской области (50км 3:28.26 2 место). На следующей неделе сделал темповую связку из трех 15-ек. 26.09 день темп 15,7км 1:02.48; 28.09 день темп 15км 59.18; 30.09 день темп 15км 59.41.
07.10 в 9:00 старт на 100 км Кубок Сибири и Урала. Погода была отвратительная (сильный ветер, периодически снег, тем-ра 0 минус 2). Начал относительно быстро, после 40км, потеряв всю энергию, просто замерз. Добегал спокойно.
Вот расклад по 10-кам (1-41.30; 2-42.02; 3-41.48; 4-43.00; 5-45.52; 6-49.18; 7-50.27; 8-52.46; 9-54.47; 10-53.41), в итоге 100км-7:55.11. Улучшил свой апрельский результат, смешно сказать, на 6 секунд!
Потом, при анализе подготовки, понял, что мне не хватило 1-2 недель, чтобы переварить всю проделанную работу. Может, не нужным было участие на 50км за две недели до старта. Даже И. Тюпин, который всегда тренировался очень жестко, был шокирован такой методикой. Многое здесь не вписывается в общепринятые рамки. Наверное, это наглядный пример тому, как нельзя готовиться к 100км простым любителям (без сборов, восстановительных процедур, фармы и т.д.).

И, наконец, самая удачная и последняя из преодоленных мною соток.

После операции в ноябре 2000г. почти пять месяцев не бегал. Начал снова тренироваться с апреля 2001г. Бегал очень мало. Самая объемная неделя была 147км.
Километраж по месяцам: апрель-190км, май-410км, июнь-448км, июль-408км, август-388км. И с конца августа с 26.08 по 16.09 вместе со студентами госуниверситета поехал на спортивно-трудовые сборы в Абрау Дюрсо (под Новороссийском). Тренировался обычно 2 раза в день, иногда три раза. Но объем был небольшой, 1-неделя-228км,2-я-221км и 3-я-209км. Каждый день очень много ел винограда, по вечерам домашнее сухое вино. За это время не сделал ни одной быстрой работы. Вместо работ, практически в каждый подъем, а их там было предостаточно, последние 300-500м ускорялся в полную силу. Провел всего три длительных забега 08.09-43км; 13.09-50км и 15.09-40км. По приезду в г. Омск бегал мало, только за две недели до старта 22.09 пробежал 34км. За неделю по классической схеме темп 10км-39.58 и во вторник 02.10 3х4000/400 по 4.10 на км.
И 06.10 стартовал на 100км по той же трассе, что и в прошлом году. Погода была идеальная (солнечно, безветренно, тем-ра в момент старта +6, затем +10-12 градусов).
Бежал относительно легко, не было резких падений скорости.
Вот мой расклад по 10-кам: 1-42.45; 2-42.57; 3-42.27; 4-43.28; 5-43.00 50км-3:34.37
6-44.10; 7-45.24; 8-46.08; 9-47.41; 10-48.39 вторые 50км-3:52.02 итого 100км-7:26.39
Т.е. практически за 1,5 месяца в довольно легком оздоровительном режиме я подготовился к дистанции 100км. И самое главное пробежал ее по личному рекорду, сбросив с предыдущего результата 28мин 32сек. Что это случайное стечение обстоятельств или грамотная тренировочная программа непонятно. Наверное, присутствует и то и другое. Ясно одно, чтобы без существенных потерь для организма преодолеть 100км, необходимо иметь определенный запас здоровья.
Вот так на своем личном примере я испытал три совершенно разных системы подготовки на дистанцию 100км.
Первая – классическая, вторая – авантюрно-революционная и третья оздоровительно-пофиговская. В каждой из них есть свои сильные и слабые стороны. Казалось бы, что первые две системы должны и были принести наибольший эффект. Но жизнь расставила все совсем по-другому, только ей самой понятным законам. Это говорит о том, что все сугубо индивидуально. И каждый к достижению намеченной цели должен идти своим неповторимым путем. Удачи в преодолении свермарафонских дистанций.

 Отправлено: 17.09.08 09:29. Заголовок: лично для меня: те..

лично для меня:
техника бега - поднимаюсь высоко на стопу,высоко поднимаю бедро и имею высокий захлёст ног сзади.
На марафон сил хватает (если бежать быстрее - то не всегда хватает). На сотку сил не хватает.
В общей массе соточники бегут "от пятки", бедро высоко не поднимают, захлёст не имеют, стелятся по асфальту. При этом "хорошие " бегуны бегут по 3.40 -3.50 мин/км

 Отправлено: 17.09.08 09:41. Заголовок: Развивающие - это довольно стрессовые для организма, которые, через некоторое время

повышают результат на интересующей дистанции. Для сотки это интервальные (для каждого будут свои цифры, для меня, например 20х400 или 10х1000 в хорошем, рабочем темпе - явно развивающая работа), и длительные и темповые в конце длительных. Для суток это длительные по 4 - 12 часов (опять же для РОМ-а 4 часа что слону дробина):)

 Отправлено: 17.09.08 09:48. Заголовок: StayeR пишет: В дан..

StayeR пишет:

цитата:

В данном случае не понятно - какая подготовка была за плечами

Специально к 100 км я не готовилась. В том году (2005-м) пробежала 2 марафона (4:17, 4:14), объемы перед 100-кой были: июль-279, август-326, сентябрь-270км в месяц (не поленилась залезть в объемы и посмотреть). Т.е., как бы, не совсем ноль. Но специальной подготовки типа 5-6 часового бега, не было. Просто очень хотелось.

 Отправлено: 17.09.08 10:08. Заголовок: Кратко мое мнение: а..

Кратко мое мнение:
а) чтобы просто пробежать 100 км в не зависимости от результата, достаточно иметь несколько преодоленных марафонов и объем ~ 400 км в месяц;
б) чтобы бежать 100 км из 08:00 часов необходимо на марафоне иметь результат из 03:00 часов и 500-600 км в месяц;
в) чтобы бежать 100 км из 07:00 часов, то марафон должен быть ~ 2:30 и более 600 км в месяц.

Конечно, есть и исключения (Робинзон), но в большинстве случаев эти зависимости работают.

 Отправлено: 17.09.08 10:15. Заголовок: в) чтобы бежать 100 ..

цитата:

в) чтобы бежать 100 км из 07:00 часов, то марафон должен быть ~ 2:30 и более 600 км в месяц.

Выходит КМС на марафоне при рациональных объёмах, может и МС на 100-ке выполнить?

 Отправлено: 17.09.08 10:36. Заголовок: Runnerst пишет: Вых..

Runnerst пишет:

цитата:

Выходит КМС на марафоне при рациональных объёмах, может и МС на 100-ке выполнить

Конечно, в большинстве случаев так и происходит, но не всегда.

 Отправлено: 17.09.08 16:35. Заголовок: Runnerst пишет: Вых..

Runnerst пишет:

цитата:

Выходит КМС на марафоне при рациональных объёмах, может и МС на 100-ке выполнить?

ROM пишет:

цитата:

Конечно, в большинстве случаев так и происходит, но не всегда.

Только вот у некоторых марафонцев просто нет желания этого делать,хоть и могут.
А некоторые просто этого сделать НЕ МОГУТ!
Даже имея 2:25 в своём активе и быстрее...

 Отправлено: 17.09.08 19:01. Заголовок: ROM пишет: поехал н..

ROM пишет:

цитата:

поехал на спортивно-трудовые сборы в Абрау Дюрсо (под Новороссийском). Каждый день очень много ел винограда, по вечерам домашнее сухое вино.[/quote] Так вот он, секрет подготовки на 100км... [off]Кстати, я родился в Абрау-Дюрсо. Отличное место для сборов и отдыха...

 Отправлено: 17.09.08 20:37. Заголовок: Первую сотку пробежал без всякой специальной подготовки

Просто захотелось попробовать. Понравилось. После этого пробежал еще 20 соток.:-)

 Отправлено: 18.09.08 03:03. Заголовок: VP пишет: Понравило..

VP пишет:

цитата:

Понравилось

А вот это как раз редко бывает!
Значит-это Ваша стихия,наверняка...

 Отправлено: 18.09.08 11:28. Заголовок: Вообще говоря, наверно да.

Runner пишет:

цитата:

Значит-это Ваша стихия,наверняка...

Ибо люблю длительный бег. Но мне так и не удалось показать сколько-нибудь приличный результат на своей любимой дистанции, ибо не мог решить проблему с питанием. Организм отказывался что-либо принимать после 60 км, а если и принимал, то похоже практически не усваивал. Марафон я иногда пробегал вообще не пользуясь пунктами питания, а вот сотку так не проскочишь. Это кстати, мне кажется, одно из важных отличий бега на 100 км от марафона. Здесь для хорошего результата нужно уметь питаться и питание должно усваиваться! Возможно поэтому далеко не у всех бегущих по мастеру марафон получается пробежать по мастеру сотку.

 Отправлено: 18.09.08 11:39. Заголовок: А как там наш соточник-сторожил Kovi? Бегает ли? Давно ничего не слышно... :(

 Отправлено: 18.09.08 12:41. Заголовок: спасибо за инфо о тр..

спасибо за инфо о тренировке в деталях!!! Тренер времена от времени намеки на 100км мне делает а я пока особенно не хочу. Он думает я бы как минимум КМС выпольяла и еще возможно МС. Надо на БОЛЬШИХ объемах сидеть и боюсь, что потом у меня все полетит и саязки,суставы, потом здоровье....моя подруга -чемпионка США на 100км ЧАСТО травмируется и капитально. Мне пока марафон и полтинник хватит

 Отправлено: 04.10.08 22:06. Заголовок: VP пишет: Организм ..

VP пишет:

цитата:

Организм отказывался что-либо принимать после 60 км, а если и принимал, то похоже практически не усваивал. Марафон я иногда пробегал вообще не пользуясь пунктами питания, а вот сотку так не проскочишь. Это кстати, мне кажется, одно из важных отличий бега на 100 км от марафона. Здесь для хорошего результата нужно уметь питаться и питание должно усваиваться!

А какой темп у Вас на дистанции 100 км?

 Отправлено: 14.10.08 13:03. Заголовок: Посоветуйте, пожалуй..

Посоветуйте, пожалуйста, как лучше набирать объём при подготовке к 100 км:
1. Скачкообразно. С напряжёнными и лёгкими неделями.

2. Линейно. Увеличивая объём каждую неделю не более чем на 10%.

3. Или это не имеет значения?

 Отправлено: 14.10.08 13:37. Заголовок: Я писал неоднократно, повторю

Я делал примерно такой мезоцикл:

- две-три недели ровно
- затем неделя такая же, но пятница-суббота полегче, зато в воскресенье "очень длинная тренировка" (последовательно по месяцам было: 40-50-60-70)
- неделя восстановления, но к концу недели (пятница-суббота) выход на обычный режим

Объем каждого мезоцикла +20-25% к предыдущему.

Мне вообще нравится построение тренировок циклами (недельный, месячный, годовой), и я считаю, что это важно.

 Отправлено: 15.10.08 07:43. Заголовок: Объем лучше набирать постепенно,

чередуя объемные и разгрузочные недели. Например, 4-х недельный макроцикл (максимальный по объему):
1 неделя - 90 %
2 неделя - 80 %
3 неделя - 100 %
4 неделя - 60 %

 Отправлено: 15.10.08 08:58. Заголовок: ROM пишет: Например..

ROM пишет:

цитата:

Например, 4-х недельный макроцикл

Спасибо. А на сколько в % по объёму следующий макроцикл может быть больше предыдущего в случае 4-недельного макроцикла?
Вы пользовались приведенной схемой, или, всё же, это пример, подражать которому не стоит?

 Отправлено: 15.10.08 09:25. Заголовок: Подражать вообще никому не стоит

Igor пишет:

цитата:

это пример, подражать которому не стоит?

Все по возможности надо соизмерять по отношению к себе. Если классическая схема подготовки к марафону включает в себя 3-3,5 месяца, то к 100-ке будет ~ 5-6 месяцев. Так, если планируете принять участие в ЧР на 100 км, то в ноябре уже пора начинать подготовку.

 Отправлено: 15.10.08 09:43. Заголовок: Сколько времени уделить на подготовку и как быстро расти

Для 100 км хорошо бы иметь 600 км последние три месяца (точнее, последний месяц нужно уже сбавлять!). То есть от предложенных ROMом 6 мес - на "разгон" остается три месяца. Ясно, что за три месяца с нуля 600 км / мес. не наберешь: предполагается некий базовый месячный объем, скажем, 300 км.

Если посчитать, получается, что 20% роста достаточно для описанного расклада:
1 мес - 360
2 - 430
3 - 500
4 - 600.

Фактически, на начальных этапах можно набирать по-больше (у меня было до 50% роста), потом - по-меньше. Кстати, я начинал с нуля объемов после отдыха; с нуля подготовка заняла семь месяцев.

 Отправлено: 15.10.08 09:51. Заголовок: Вот описание моей подготовки

 Отправлено: 15.10.08 10:13. Заголовок: У меня есть 26 недел..

У меня есть 26 недель 6.5 месяцев. Синтез рекомендаций ROMа и Taurusа выгледит так:

Набор объёма по месяцам:
1. 320
2. 390
3. 460
4. 530
5. 600
6. 600
7. Сбавить. Наверное, порядка 200 км. за последние 2 недели.

 Отправлено: 15.10.08 10:51. Заголовок: taurus пишет: Кстат..

taurus пишет:

цитата:

Кстати, я начинал с нуля объемов после отдыха; с нуля подготовка заняла семь месяцев

А вот сейчас, Евгений, ты можешь с уверенностью оценить - правильно ли было совсем уходить в ноль или нет?

 Отправлено: 15.10.08 10:56. Заголовок: Последняя ударная неделя с "очень длинной" тренировкой за три недели до старта - это поздно!

В эту неделю ненужно делать "очень длинную", достаточно просто длинную. То есть эта неделя сократится на 20-30 км.

Я думаю, ROM присодинится 1) к необходимости периодических очень длинных пробежек и 2) последнюю из них - за полтора-два месяца до старта. Мне кажется, это одна из ключевых идей в подготовке - по крайней мере, была для меня.

 Отправлено: 15.10.08 11:08. Заголовок: Андрей, для меня - да!

Мне становится нудно и обязательно нужна пауза от тренировок - психологический отдых. Вообще, самым сложным была монотонность жизни: служба - тренировка - постель - служба - тренировка - постель... А в воскресенье - тренировка четыре-пять часов, после которой ты уже не человек.

Однажды в декабре бежал километров 45 (по снегу, в тяжелом комбинезоне, медленно): встал с рассветом, выбежал, возвращаюсь - уже в сумерках...

Подход с отдыхом остался со студенчества: тренер в августе устраивал полный отдых от бега (хотя рекомендовал походы, игры, плаванье и т.п.); он даже запрещал встречаться с ребятами из команды - чтобы не надоесть друг другу перед началом пахоты.

 Отправлено: 16.03.09 14:58. Заголовок: Возможно, буду бежат..

Возможно, буду бежать в Одессе сотню 11 апреля. Бег по шоссе. Сейчас меня мучает вопрос, связанный с питьём воды по дистанции.
1-ый КП на 25-ом км
2-ой КП на 50-ом км
Между 50-ым КП и финишем ещё несколько (более часто).
Погода в середине апреля в Одессе бывает достаточно жаркая.
По рассказам бегавших ранее, водой на КП особо не балуют.
Бежать хотел налегке. Тащить с собой бутылку воды не хочется. Однако, сомневаюсь что мне хватит верблюжьих способностей.
Что посоветуете, уважаемые форумчане?
Может, добежать до 25 км, а там прикупить бутылочку воды и распивать её до 50 км и т. д.? Или воду нужно начинать пить ещё до 25-го км?

 Отправлено: 16.03.09 23:24. Заголовок: Igor пишет: Что пос..

Igor пишет:

цитата:

Что посоветуете, уважаемые форумчане?

1 вариант. Тащить на себе в кэмелбэке.
2 вариант. Сопровождающий везет рядом на автомобиле, мотоцикле, велосипеде или бегом и поит по мере необходимости.
3 вариант. Вечером в день перед стартом на дистанции самому наделать кучу пунктов питания заначив бутылки с питьем вдоль обочины под деревьями.
4 вариант. Покупать воду в магазинах, ларьках по пути.
Какой результат планируете?

 Отправлено: 17.03.09 06:44. Заголовок: Правильные сомнения ...

Igor пишет:

цитата:

Бежать хотел налегке. Тащить с собой бутылку воды не хочется. Однако, сомневаюсь что мне хватит верблюжьих способностей.

Если это соревнование , то варианты с забеганием в киоски и транспортировкой на себе запасов жидкостей выглядят несерьёзно ...

цитата:

Что посоветуете, уважаемые форумчане?

Совет найти стойкого и некапризного ассистента , написать сценарий кормления - поения , самому подготовить жидкости & бананы. Самое сложное найти-уговорить ассистента . Надо понимать , что он потратит на вас целый световой день и сам испытает серьёзную для обычного человека физическую & эмоциональную нагрузку. Так что поиски /уговоры надо начинать уже сейчас . Основной метод-метод пряника ( подарки , возможно даже деньги ). Если трасса организована в виде больших кругов - нужен вариант с велосипедом.

 Отправлено: 17.03.09 07:14. Заголовок: Vald пишет: Если тр..

Vald пишет:

цитата:

Если трасса организована в виде больших кругов - нужен вариант с велосипедом.

Сотка в Одессе проводится по рубежу обороны - то есть по периметру города (по крайней мере так было раньше). Так что с велосипедом - напряженно.

 Отправлено: 17.03.09 08:26. Заголовок: В Питере, т.к. пункт питания один на 5-и км круге,

Vald пишет:

цитата:

Если это соревнование , то варианты с забеганием в киоски и транспортировкой на себе запасов жидкостей выглядят несерьёзно ...

то еще раньше, на старой трассе, пару раз прикупал в киоске минводу. Благо, их на трассе предостаточно. Хотя в идеале, лучше бы вообще не было. Я имею ввиду бег в парковой зоне.

 Отправлено: 17.03.09 09:43. Заголовок: Erokhin пишет: Сопро..

Erokhin пишет:

цитата:

Сопровождающий везет рядом на автомобиле, мотоцикле, велосипеде или бегом и поит по мере необходимости

Это, пожалуй, наилучший вариант. Есть у меня даже один друг на примете, но он, наверное, откажется. В прошлом году он сопровождал на сотне другого моего товарища (который сошел на 35-ом км). Где-то на 25-ом км у него лопнула покрышка. Много километров он прошел пешком, пока не попалась маршрутка, в которую он смог влезть вместе с велосипедом . В общем, намаялся он не меньше, чем те, кто прошел сотню пешком.
Erokhin пишет:

цитата:

Тащить на себе в кэмелбэке

Не горю желанием, т. к. даже наручные часы, уже после 40 км, могут стать тяжелой ношей, не говоря уж о 0,5-1 л. воды.
Erokhin пишет:

цитата:

Вечером в день перед стартом на дистанции самому наделать кучу пунктов питания заначив бутылки с питьем вдоль обочины под деревьями.

Интересный вариант. Не совсем подходит т. к. трасса длинная - за Одессой. Нужно убить весь день на нычкование воды. Хотя, я подумаю над этим. Несколько поллитровых бутылок минералки между КП не помешают. Чтоб не тратить силы и время перед стартом, эту операцию можно произвести за неделю до старта.
Erokhin пишет:

цитата:

Покупать воду в магазинах, ларьках по пути.

Над этим я тоже думаю. Проблема в том, что трасса - объездная. Ларьки будут только возле населённых пунктов. А таковых не так уж много и можно остаться без воды именно тогда, когда она будет оооочень нужна.
Erokhin пишет:

цитата:

Какой результат планируете?

Максимум, что я до этого бегал - 50 км. Поэтому, хочу просто добежать. Но ориентироваться буду на результат из 10 ч.

 Отправлено: 17.03.09 11:06. Заголовок: Без ассистента вряд ли получится бежать 100 км на результат ....

Дело не только и не столько в таскании воды-еды ( хотя на некруговой трассе это важно) ... На сотне будет пара-тройка тяжёлых эмоциональных кризисов ... В общем , дельта ( при прочих равных условиях) в результатах может быть 1 час ( без помощника - с помощником ).

 Отправлено: 17.03.09 12:16. Заголовок: Vald пишет: Основно..

Vald пишет:

цитата:

Основной метод-метод пряника ( подарки , возможно даже деньги ).

Деньги надежный и эффективный способ. А чтоб сопровождающий подумал о том что с собой нужно брать запасную камеру для вела ВСЕГДА, сделать привязку к километрам, например 1 километр = 10 рублей. Сколько сопроводил столько получил.

 Отправлено: 17.03.09 12:21. Заголовок: Прямо как у нас на Омских сутках -2004

Erokhin пишет:

цитата:

сделать привязку к километрам, например 1 километр = 10 рублей.

за каждый преодоленный км - 10 руб. Тогда на энтом деле заработал аж 2050 рубчиков.

 Отправлено: 17.03.09 12:36. Заголовок: ROM пишет: Прямо ка..

ROM пишет:

цитата:

Прямо как у нас на Омских сутках -2004

Ну если в 2004 уже было 10 рублей, то сейчас надо по 20

 Отправлено: 17.03.09 18:04. Заголовок: ROM Для 100 км хорош..

ROM Для 100 км хорошо бы иметь 600 км последние три месяца
мес - 360
2 - 430
3 - 500
4 - 600.
мне кажется здесь противоречи
и неужели нельзя обойтись меньшими обьемами - скажем - 300-400-500-300 или даже 250-350-450-300
ведб если посмотреть к примеру на скалолазов - особо много не бегают но на своих кроссах и на марафонах бегут дай бог бегуну любителю которых иногда специально готовиться

 Отправлено: 18.03.09 06:56. Заголовок: Вообще-то я такое не писал

xailar пишет:

цитата:

и неужели нельзя обойтись меньшими обьемами - скажем - 300-400-500-300 или даже 250-350-450-300

Почитайте внимательнее, я советовал объем в зависимости от предполагаемого результата. Конечно, можно и по вашей схеме.
Вот и попробуйте, до Питера еще полгода, там и проверите. Только вряд ли результат будет лучше 07:30.

 Отправлено: 18.03.09 22:20. Заголовок: поживем увидим а воо..

поживем увидим а вообще спасибо

 Отправлено: 18.03.09 22:50. Заголовок: Igor пишет: Возможн..

Igor пишет:

цитата:

Возможно, буду бежать в Одессе сотню 11 апреля.

А что, её проведение возобновили? Летом слышал от местных шричинмоевцев, что всё давно заглохло..Кстати, думаю они могли бы помочь с сопровождением. Если нужны координаты, обращайтесь.

 Отправлено: 19.03.09 09:29. Заголовок: Mike пишет: А что, е..

Mike пишет:

цитата:

А что, её проведение возобновили?

Странно. Я не слышал о том, чтоб её проведение прекращали. По крайней мере, в прошлом году была точно. И в этом тоже будет.

 Отправлено: 01.04.09 14:07. Заголовок: Очень много обсуждал..

Очень много обсуждалось применение L-карнитина во время длительных тренеровок с целью избавления от лишнего веса. Якобы, он активизирует жировой обмен. Естественно, возникает вопрос:
А как на счет применения L-карнитина во время 100-километрового пробега? Ускорит ли он расщепление жиров?

 Отправлено: 01.04.09 14:30. Заголовок: Igor пишет: А как н..

Igor пишет:

цитата:

А как на счет применения L-карнитина во время 100-километрового пробега? Ускорит ли он расщепление жиров?

Конечно ускорит, ведь это одна из его основных функций.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD

 Отправлено: 01.04.09 14:45. Заголовок: Кто-то применял L-ка..

Кто-то применял L-карнитин на серьёзных дистанциях?

 Отправлено: 01.04.09 15:07. Заголовок: Igor пишет: Кто-то ..

Igor пишет:

цитата:

Кто-то применял L-карнитин на серьёзных дистанциях?

Брал с собой на ММБ2008-осень вот это http://www.sponser.nm.ru/lcar1000.htm
Одну штуку перед стартом, вторую через 8 часов. Никакого особого эффекта не ощутил вообще, ни отрицательно, ни положительного.
Судя по впечатлениям других участников которые его использовали, также ничего не ощущается. Но говорят помогает.
На 100 км могу посоветовать также перед стартом, и повторите часа через 4-5.

 Отправлено: 01.04.09 15:13. Заголовок: Ну, если хуже от нег..

Ну, если хуже от него не будет, то можно попробовать.

 Отправлено: 01.04.09 15:18. Заголовок: Igor пишет: Ну, есл..

Igor пишет:

цитата:

Ну, если хуже от него не будет, то можно попробовать.

Вот хуже однозначно не будет. Если и будет, то только лучше. Карнитин относится к витаминоподобным веществам.
Передозировка в принципе невозможна, побочных действий нет, противопоказаний нет.

Кстати, как решили проблему с обеспечением питания на трассе?

 Отправлено: 01.04.09 15:39. Заголовок: Erokhin пишет: как ..

Erokhin пишет:

цитата:

как решили проблему с обеспечением питания на трассе?

Пока не решил. Сначала нужно предварительно зарегистрироваться. Узнаю, где будут расположены пункты питания. Расспрошу, есть ли на трассе ларьки и магазины, в которых можно будет отовариться. А там - видно будет.

 Отправлено: 01.04.09 15:39. Заголовок: Объём напрямую завис..

Объём напрямую зависит от желаемого результата... Я к 1500-5000-10000 бегаю ~450, когда буду готовиться к марафону то наверное и 650 наверну, ну а на 100км я бы вышел только, если бы имел в подготовительном периоде за месяц в районе 1000

цитата:

ROM Для 100 км хорошо бы иметь 600 км последние три месяца мес - 360 2 - 430 3 - 500 4 - 600. мне кажется здесь противоречи и неужели нельзя обойтись меньшими обьемами - скажем - 300-400-500-300 или даже 250-350-450-300

 Отправлено: 01.04.09 15:47. Заголовок: Igor пишет: Пока не..

Igor пишет:

цитата:

Пока не решил. Сначала нужно предварительно зарегистрироваться. Узнаю, где будут расположены пункты питания. Расспрошу, есть ли на трассе ларьки и магазины, в которых можно будет отовариться. А там - видно будет.

Лучше сами проедте по трассе и прикиньте что где и как.
Еще лучше приезжайте http://maraforum.borda.ru/?1-10-0-00000331-000-0-1-1238589831
Круг 2,5 км, никаких проблем с организацией питания нет.

 Отправлено: 01.04.09 15:47. Заголовок: Runnerst пишет: Объ..

Runnerst пишет:

цитата:

Объём напрямую зависит от желаемого результата... Я к 1500-5000-10000 бегаю ~450, когда буду готовиться к марафону то наверное и 650 наверну, ну а на 100км я бы вышел только, если бы имел в подготовительном периоде за месяц в районе 1000

Вот наша школа, от объема))

 Отправлено: 02.04.09 06:15. Заголовок: На серьезных не пил,

Igor пишет:

цитата:

Кто-то применял L-карнитин на серьёзных дистанциях?

а вот в прошедшее воскресенье на 6-и часовом пил энергетик лоу калори дринк с карнитином. Начал пить после часа бега, а затем каждые полчаса по 160-165 мл. Больше ничего не пил, т.е. за шесть часов получилось чуть более 1,5 литров. Но, Вам необходимо скорректировать свое потребление под погодные условия и предполагаемый темп бега. Естественно все напитки заранее "обкатать" на длительных тренировках. О себе скажу, что данный напиток лично мне пошел в "кассу".

 Отправлено: 02.04.09 08:22. Заголовок: Runnerst пишет: Я к ..

Runnerst пишет:

цитата:

Я к 1500-5000-10000 бегаю ~450, когда буду готовиться к марафону то наверное и 650 наверну, ну а на 100км я бы вышел только, если бы имел в подготовительном периоде за месяц в районе 1000

У меня волосы становятся дыбом при мысли о том, сколько бы ты наворачивал, если бы решил пробежать сутки!

 Отправлено: 02.04.09 08:31. Заголовок: Кстати, тема о похуд..

Кстати, тема о похудении, натолкнула меня ещё на один вопрос. Где-то говорилось, что не желательно употреблять соль. Т. к. она усваивается организмом со значительным количеством воды, что увеличивает вес.
Если, за пару дней до соревнований, съесть солёненького, поможет ли это накопить в организме дополнительное количество воды, которую можно будет расходовать на сотне?

 Отправлено: 02.04.09 09:57. Заголовок: Igor пишет: говорил..

Igor пишет:

цитата:

говорилось, что не желательно употреблять соль

На сайте badwater (бег по жаре) обсуждаются вопросы обезвоживания и потребления воды. Как побочный результат рассматривается проблема денатрилизация, когда из организма с потом выводится соль. Тоже симптомы не очень хорошие: человек начинает выглядеть как будто слегка поддал, потеря ориентации, головокружения и т.д. Говорится, что может наступать часов через 4-5, если не нормализовывать баланс. По поводу солененького - тоже говорится, что да, способствует.

 Отправлено: 02.04.09 10:04. Заголовок: ...

Ihori пишет:

цитата:

обсуждаются вопросы обезвоживания и потребления воды

Имею желание выложить одну полезную статью по этой теме ( там , правда , речь о классическом марафоне ) . Большой объём. Не знаю куда?

цитата:

когда из организма с потом выводится соль

Про это там тоже говорится, как об одном из мифов.

 Отправлено: 02.04.09 14:15. Заголовок: Igor пишет: Если, з..

Igor пишет:

цитата:

Если, за пару дней до соревнований, съесть солёненького, поможет ли это накопить в организме дополнительное количество воды, которую можно будет расходовать на сотне?

Накопить дополнительное количество воды в организме поможет, а вот от обезвоживания не спасет, поскольку она пойдет в межклеточную жидкость, которая вся выйдет потом. Проблема чтобы обеспечить клетку водой. Это решают только специализирвоанные напитки: гипотоники и изотоники.

 Отправлено: 11.04.09 14:59. Заголовок: Сейчас Igor бежит 10..

Сейчас Igor бежит 100 км в Одессе.
Вчера он вступил в IRC.
Решил бежать как IRC'эр.
Болеем за него.

 Отправлено: 11.04.09 15:31. Заголовок: А сверхмарафонцев вс..

А сверхмарафонцев все больше становится)

 Отправлено: 11.04.09 15:43. Заголовок: Lutyi пишет: А свер..

Lutyi пишет:

цитата:

А сверхмарафонцев все больше становится)

А ты когда пробежишь 100 км? Есть в планах на этот год?

 Отправлено: 11.04.09 15:57. Заголовок: 100км в этом году не..

100км в этом году не побегу).В июле бегу 13часов и сутки в Питере или в Волгограде-2 основных старта в этом году)

 Отправлено: 12.04.09 17:16. Заголовок: Игорь, как ты там? Б..

Erokhin пишет:

цитата:

Сейчас Igor бежит 100 км в Одессе.

Игорь, как ты там? Бежал? Ждем твоего рассказа!

 Отправлено: 13.04.09 09:19. Заголовок: Igor Как пробежал? ..

Igor Как пробежал?

 Отправлено: 13.04.09 09:40. Заголовок: Lutyi пишет: Igor К..

Lutyi пишет:

цитата:

Igor Как пробежал?

Что-то он появился в форуме и исчез ничего не сообщив

 Отправлено: 13.04.09 09:46. Заголовок: Erokhin Хоть что-то ..

Erokhin Хоть что-то написал бы

 Отправлено: 13.04.09 09:51. Заголовок: Lutyi пишет: Erokhi..

Lutyi пишет:

цитата:

Erokhin Хоть что-то написал бы

А я что могу написать?

 Отправлено: 13.04.09 09:51. Заголовок: ...

Особенности бега на дистанцию 100 км.
Как раз об особенностях этого вида бега очень толково рассказал А.Моторин ( "БиМ" №41). Всё по полкам разложил !

 Отправлено: 13.04.09 09:52. Заголовок: Erokhin Не понял ты..

Erokhin Не понял ты меня просто,не так просто написал наверное я Я имел в виду его)

 Отправлено: 13.04.09 19:37. Заголовок: За целый день так и ..

За целый день так и не дождались ответа(((

 Отправлено: 13.04.09 19:52. Заголовок: Lutyi пишет: За цел..

Lutyi пишет:

цитата:

За целый день так и не дождались ответа(((

Действительно странно, причем записано что он последний раз заходил на форум сегодня в 15:01.

 Отправлено: 13.04.09 19:55. Заголовок: Может он под таким в..

Может он под таким впечатлением,что у него нет слов?

 Отправлено: 13.04.09 20:12. Заголовок: Lutyi пишет: Может ..

Lutyi пишет:

цитата:

Может он под таким впечатлением,что у него нет слов?

Нам цифр хватит, слова можно и потом. Главное чтобы хватило сил напечатать свое время.

 Отправлено: 13.04.09 20:15. Заголовок: Да что-то он с самог..

Да что-то он с самого утра то появлялся,то пропадал,но так и ничего не написал((( Странно как-то(

 Отправлено: 14.04.09 07:25. Заголовок: Насладитесь быстрым коротким бегом, прежде, чем начнете снижать его в новом году.

http://www.dotsonmap.tau-site.ru/Comrades/September.htm

цитата:

Первое, что вы должны отметить для себя: этот месяц будет началом периода быстрого бега. Более быстрого, чем вы делали раньше, и будете делать после – в первой половине следующего года. Такое превентивное увеличение скорости позволит снижать ее, начиная с января месяца, когда пробегаемые на тренировках дистанции начнут увеличиваться драматически. Однако, именно благодаря этому осеннему увеличению скорости, весной, когда ваш бег замедлится с переходом на более длинные и затем сверхдлинные дистанции, скорость комфортного бега окажется выше, нежели показывал прежний опыт подготовки и к обычным марафонам. Кроме того, сердечно-сосудистая система, укрепившаяся на быстрых тренировках, будет вполне готова продолжительно работать в более спокойном режиме на медленных длинных дистанциях. Ваш свободный темп на марафоне, скажем, в феврале будет составлять примерно 75% от темпа коротких дистанций. Пренебрежение этим скоростным этапом приведет к отсутствию прогресса на длинных дистанциях, что подтверждает печальный пример многих бегунов-дилетантов, от старта к старту бегающих в одном темпе разные дистанции безо всякого прогресса. Наша парадигма такова: «Дистанция растет – скорость уменьшается», и на втором этапе мы будем уменьшать скорость от «очень высокой» до еще «еще высокой, но достаточно комфортной».

 Отправлено: 14.04.09 08:55. Заголовок: ОДЕССКАЯ СОТКА

Вроде я уже немного пришел в себя, но то, что произошло в субботу, кажется сном.
http://www.irc-club.ru/impress/show.php?id=1735

 Отправлено: 14.04.09 08:57. Заголовок: Уже заждались :sm12:..

Уже заждались Молодец!!!

 Отправлено: 14.04.09 09:07. Заголовок: Ай, молодец! :sm73:..

Ай, молодец!

 Отправлено: 14.04.09 09:20. Заголовок: Отлично, поздравляю с дебютом!

Igor пишет:

цитата:

Далее, на семи автобусах «Икарус» нас вывезли на место старта.

Это сколько же там было участников?
Igor пишет:

цитата:

А когда раздался выстрел из хлопушки, я уже мчал к финишу вместе со стартовой ленточкой впереди всех! По этой причине я не нашел себя ни на одной фотографии со старта. Далее, половину дистанции я думал о том, не стану ли я первым в мире человеком, дисквалифицированным на дистанции 100 километров за фальстарт?

Не успел стартануть, а уже помчался к финишу. Перегорел...
Igor пишет:

цитата:

Пробежав метров 200, я притормозил и решил подождать Анатолия Потанейко – многократного победителя «Одесской Сотни». Он в очередной раз приехал из Анадыря (Чукотский Край) чтобы снова выиграть

А какой результат победителя, из 08:00 часов?
Igor пишет:

цитата:

Уже было темно. Последние 2 километра маршрут пролегал по почти неосвещаемым закоулкам города.

В какое время был старт и как, интересно, основная масса добиралась к финишу.
Igor пишет:

цитата:

Кроме того, Потанейко сопровождала какая-то машина. Люди, ехавшие в ней, поили Анатолия водой.

Сопровождение вообще-то запрещено. Где гарантия, что его периодически не подвозили на машине. Как-то А. Кругликов рассказывал, что на каком-то пробеге, вроде бы Вена-Будапешт, один из местных венгров применял такую тактику бега. После старта, резко уходил в точку. Были подозрения, что его подвозили на машине. Тогда за 1 место там давали машину (мерседес).

 Отправлено: 14.04.09 09:23. Заголовок: ROM пишет: Это скол..

ROM пишет:

цитата:

Это сколько же там было участников?

Там лимит времени 24 часа. Участников под две сотни.
Некоторые всю сотку идут пешком.
Если делать лимит часов 10, то получается междусобойчик из десятка бегунов.

http://www.parsec-club.ru/390/ann/
http://www.100km.odessa.ua/

 Отправлено: 14.04.09 09:24. Заголовок: Igor Как организовал..

Igor
Как организовали питание и питье?
Что и как ели-пили?
Сопровождение у вас было?
Есть раскладка по пятеркам-десяткам с ЧСС?
Пульсометр брали с собой?
Накрыло получается на 73 км?
Надо подтренироваться и сделать этого Потайнеко, а то совсем обнаглел, аж с самой Чукотки приезжает и многократно выиграет.
Да и время у него всегда 8 часов с копейками. Что за сопровождение у него было с машиной?

 Отправлено: 14.04.09 09:39. Заголовок: Ночь Москвы 2002

14 2 45-49 48 Потанейко Анатолий 5.03 1957 Анадырь Чукотский АО 13 800 27 000 39 400 50 400 61 800 73 518
Erokhin пишет:

цитата:

Надо подтренироваться и сделать этого Потайнеко,

Так, что пока Вам еще рановато.

 Отправлено: 14.04.09 09:45. Заголовок: ROM пишет: Так, что..

ROM пишет:

цитата:

Так, что пока Вам еще рановато.

Ну если его на машине подвозят, то тогда его точно не сделать.
Вот результат первой пятерки 2008 года на 100 км:
1. Потайнеко Анатолий 8 ч 19 мин.
2. Баранкевич Константин 9 ч 25 мин.
3. Христинок Валерий — 9 ч 51 мин.
4. Сидоренко Олег — 10 ч 03 мин.
5. Деде Федор — 10 ч 14 мин.

 Отправлено: 14.04.09 09:47. Заголовок: А, это кто?

Erokhin пишет:

цитата:

5. Деде Федор — 10 ч. 14 м.;

Дядя Федор - из Простоквашино

 Отправлено: 14.04.09 09:47. Заголовок: Erokhin пишет: Как ..

Erokhin пишет:

цитата:

Как организовали питание и питье? Что и как ели-пили? Сопровождение у вас было? Есть раскладка по пятеркам-десяткам с ЧСС? Пульсометр брали с собой? Накрыло получается на 73 км? Надо подтренироваться и сделать этого Потайнеко, а то совсем обнаглел, аж с самой Чукотки приезжает и многократно выиграет. Да и время у него всегда 8 часов с копейками. Что за сопровождение у него было с машино

Ничего не организовывал, своего сопровождения не было. Съел лишь 2 бутерброда (когда накрыло). Воду можно было пить на основных КП (4 шт.), на промежуточных КП (2 шт.), на вспомогательных КП (больше двух). По ходу трассы взад-вперед сновали судейские машины. Водитель одной из них разок дал мне воды.
Пульсометром не пользуюсь.
Накрыло в районе 72-74 км. Может, это была сверхмарафонская "яма"?
Потанейко в этот раз пробежал приблизительно за 8:35. Кто его сопровождал, не знаю. Это могли быть и знакомые, и родственники и организаторы.

 Отправлено: 14.04.09 09:52. Заголовок: А, что мешало взять с собой пару нарезанных апелсин или яблок?

Igor пишет:

цитата:

Ничего не организовывал, своего сопровождения не было. Съел лишь 2 бутерброда (когда накрыло).

А, вот бутерброды - это не наша еда.

 Отправлено: 14.04.09 10:07. Заголовок: ROM пишет: В какое ..

ROM пишет:

цитата:

В какое время был старт и как, интересно, основная масса добиралась к финишу. Сопровождение вообще-то запрещено. Где гарантия, что его периодически не подвозили на машине.

Старт дали в 11:12. Основная масса - туристы, идущие/бегущие с рюкзаками за 14-24 часа.
Что касается сопровождения, то Потанейко много раз участвовал в Одесской Сотне. Считается легендой. Ни разу не был уличен в жульничестве. Хотя, я сильно удивился тому, как он резко нарисовался у меня за спиной вместе с машиной.
Был еще один момент, когда он резко сократил отставание. Но, выходящим из машины я его не видел. Вобще, он преследовал меня более 3-х часов. Все это время я за ним присматривал.

 Отправлено: 14.04.09 10:14. Заголовок: ROM пишет: А, что м..

ROM пишет:

цитата:

А, что мешало взять с собой пару нарезанных апелсин или яблок?

1. Лишний вес. Куда их положить? В карманы?
2 А что мне дали бы апельсины или яблоки? Разве от куска хлеба не будет больше пользы?

 Отправлено: 14.04.09 10:21. Заголовок: Igor пишет: Что кас..

Igor пишет:

цитата:

Что касается сопровождения, то Потанейко много раз участвовал в Одесской Сотне. Считается легендой. Ни разу не был уличен в жульничестве. Хотя, я сильно удивился тому, как он резко нарисовался у меня за спиной вместе с машиной. Был еще один момент, когда он резко сократил отставание. Но, выходящим из машины я его не видел. Вобще, он преследовал меня более 3-х часов. Все это время я за ним присматривал.

Еще б вы увидели. И опять непонятно, зачем ему постоянное сопровождение на машине.
Как-то раз я бегал с товарищем длительную 30 км из конца в конец в +27-30, поэтому решили бежать с сопровождением.
Его жена нас сопровождала на машине. Так она выехал за нами через час, обогнала, остановилась впереди метрах в двухстах, на бегу дала воды. Потом уехала вперед на 10 км и ждала нас там, пока мы до нее добежим, напоила, и опять уехала уже на финиш. Просто не представляю, как практически, а главное зачем, ехать 8 часов позади бегуна со скоростью 12 км/ч.

 Отправлено: 14.04.09 10:53. Заголовок: Помогли лучше "включить" жировой обмен

Igor пишет:

цитата:

А что мне дали бы апельсины или яблоки?

Есть такое выражение "жиры горят в огне углеводов", так что минимум 30-40 грамм углеводов ежечасно необходимо.
Когда я бежал 2 недели назад 6-и часовой, то съел 1 яблоко и пол апельсинки. Этого было достаточно, чтобы не "заголодать".
Igor пишет:

цитата:

Куда их положить?

Продают специальные пояса для бега. Лишние 0,5 кг при темпе 5.00-5.30 мин/км никак бы не повлияли.
Igor пишет:

цитата:

Разве от куска хлеба не будет больше пользы?

Да, страшно Вы далеки от сверхмарафона. Какой хлеб? Может еще сало с луком.

 Отправлено: 14.04.09 11:17. Заголовок: ...

ROM пишет:

цитата:

страшно Вы далеки от сверхмарафона. Какой хлеб? Может еще сало с луком.

ROM ! Это "общая концепция" ... Следующая стадия : не есть , но знать , что хлеб ( любимый сорт шоколада , колбаска, кусок курицы ...) находятся в сумке ассистента. Чаще такие штучки характерны для затейливой & подвижной женской психики.

цитата:

Если делать лимит часов 10, то получается междусобойчик из десятка бегунов.

Добавим , справедливости ради , "и 6-7 женщин " . Смотрим протоколы 2-х последних лет : 8-й год -10 мужчин +7 женщин (и ещё одна впритык к 10 часам) ; 7-й год - 13 мужчин + 6 женщин ( ВСЕ быстрее 9 часов). Таким образом , ок. 20 чел . бегут быстрее 10 часов !

 Отправлено: 14.04.09 11:17. Заголовок: Игорь, СУПЕР! Поздра..

Игорь, СУПЕР! Поздравляю с достижением цели! И время отличное. Прочитала твой рассказ на одном дыхании. А что тебе дали за 2-е место? Как чувствовал себя на следующий день? Как сегодня? Пиши, нам все интересно.
Ну, теперь надо и на марафоне себя показать. Но сначала - восстанавливаться.

 Отправлено: 14.04.09 11:19. Заголовок: ROM, я тут подписалс..

ROM, я тут подписался на авантюру с Пущино - спокойно, как пойдет по самочувствию, но не более полтинника. На шаг переходить не буду - лучше уж сразу заканчивать. Свои 300-350 в январе, в феврале, в марте имел. Что можешь порекомедовать с питьем, угдеводами? С какой периодичностью принимать?

 Отправлено: 14.04.09 12:02. Заголовок: Бор пишет: Как чувс..

Бор пишет:

цитата:

Как чувствовал себя на следующий день? Как сегодня?

Вообще, самочувствие нормальное было уже на финише. Правда, замерз. Сейчас, побаливают некоторые мышцы, но это - ерунда. Скоро начну бегать.

 Отправлено: 15.04.09 05:36. Заголовок: Общие рекомендации такие:

Ihori пишет:

цитата:

Что можешь порекомедовать с питьем, угдеводами? С какой периодичностью принимать?

Надо на тренировках найти свой наиболее предпочитаемый углеводный продукт. Если раньше, я употреблял и печенье, и конфеты, и каши, то теперь пробую только фрукты. Конечно, для этого необходимо подготовить свою микрофлору. Чтобы и в повседневной жизни у тебя было преимущественное потребление фруктов и овощей, тогда все легче и полнее будут усваиваться. Можно еще попробовать изюм, курагу.
Начинать пить примерно после часа бега, каждые 25-30 мин по 160-170 мл. Пить воду и какой-нибудь проверенный энергетический напиток. Я бы, например, на 50 км ничего не ел. Тебе порекомендую апельсины. Предварительно проверь, чтобы были свежие (сочные). Нарежь апельсин на дольки (8 шт) и каждые 20-30 мин, после 1,5-2 часов бега ешь по 2-3 дольки каждые полчаса. При этом чередуй питье и апельсины. Например, 02:00:00 160 мл напитка или воды, 02:15:00 2 дольки апельсина, 02:30:00 опять жидкость и т.д.

 Отправлено: 15.04.09 08:36. Заголовок: Erokhin пишет: И оп..

Erokhin пишет:

цитата:

И опять непонятно, зачем ему постоянное сопровождение на машине. Как-то раз я бегал с товарищем длительную 30 км из конца в конец в +27-30, поэтому решили бежать с сопровождением. Его жена нас сопровождала на машине. Так она выехал за нами через час, обогнала, остановилась впереди метрах в двухстах, на бегу дала воды. Потом уехала вперед на 10 км и ждала нас там, пока мы до нее добежим, напоила, и опять уехала уже на финиш. Просто не представляю, как практически, а главное зачем, ехать 8 часов позади бегуна со скоростью 12 км/ч.

Машина не ехала постоянно, а проезжала до 5-и км вперед и ждала.
Между некоторыми КП было до 20 и более км. Поэтому, водичка не была лишней. Длительные по 36 км я и сам без воды бегаю, а сотня - совсем другое дело. Наибольшую потребность в воде ощущал на второй половине. Поскольку маршрут был запутанным, то еще одна функция такой машины - указывать дорогу тем, кто бежит впервые. На некоторых участках трудно было разобраться даже днем, не говоря уж о ночном времени. Даже Потанейко, бегущий не впервые, сбился с пути и намотал немного лишнего.

 Отправлено: 15.04.09 08:47. Заголовок: ROM пишет: Да, стра..

ROM пишет:

цитата:

Да, страшно Вы далеки от сверхмарафона. Какой хлеб? Может еще сало с луком. Есть такое выражение "жиры горят в огне углеводов", так что минимум 30-40 грамм углеводов ежечасно необходимо.

Бутерброд я съел потому, что был очень голоден, а не с целью улучшить спортивный результат. Вообще, это здорово, что у меня после 70-го км появился аппетит. Расцениваю это, как нормальную реакцию организма. В Харькове на полтиннике меня наоборот - тошнило.

А разве хлеб не является высококалорийным продуктом, содержащим много углеводов?

 Отправлено: 15.04.09 08:57. Заголовок: ROM пишет: Дядя Фед..

ROM пишет:

цитата:

Дядя Федор - из Простоквашино

Кстати, вот он http://picasaweb.google.ru/kevich/tzCVsJ#5324229819161290610