Отправлено: 09.07.09 04:34. Заголовок: Цель - похудение

Есть у меня знакомая девушка. 28лет рост 167. Сколько весит говорит отказывается (: Но очень хочет похудеть на 5-10кг... На вид не толстая, хотя небольшая складка жира есть.
Сама в принципе спортсменка в прошлом.. бегала ориентирование, сильная была пловчиха.. Бегает кроссики периодически. Вообщем не с нуля..

Цель - не набрать скорость/пробежать марафон, главная цель сбросить вес..

Что ей можно посоветовать? Есть ли какие-то фитнесс программы для таких случаев?:) Насколько стоит включать в будущем интервалы и темпы в программу? Или можно обойтись малой кровью в виде аэробных кроссов..
Подскажите, кто в этом понимает

 Отправлено: 07.12.10 14:16. Заголовок: LarsVVS пишет: Для ..

LarsVVS пишет:

цитата:

Для быстрых велосипедистов (или пловцов) это не так - там значимым становится ещё и сопротивление среды, которое растёт весьма быстро.

А у бегунов нет чего-то подобного? Если нет, почему не достаточно разок оттолкнуться от стартового створа и просто на инерции въехать в финишный?

 Отправлено: 07.12.10 14:18. Заголовок: art пишет: Один сто..

art пишет:

цитата:

Один стоит на месте, второй приседает (или прыгает). С точки зрения физики для обоих работа нулевая.

С точки зрения физики вообще многое непонятно, - например, почему если весь день нифига не делал, то к вечеру все равно спать хочется. И есть тоже хочется... Ведь ничего не делал же...

 Отправлено: 07.12.10 15:04. Заголовок: LarsVVS пишет: Сраз..

LarsVVS пишет:

цитата:

Сразу вспоминается: здесь мерилом работы считают усталость.

Вспоминается другое:

цитата:

«Указания товарища Сталина, – прочел Ермолкин, – для всего народа нашего стали мерином мудрости и глубочайшего постижения объективных законов развития». Скрытый текст Ермолкин ничего не понял и снова прочел. Опять не понял. Слово «мерином» чем-то ему не понравилось. Он отбросил ложечку, взял карандаш, и, поставив на полях газеты специальные значки, означающие вставку, заменил его словом «тягловой единицей конского поголовья». Прочел всю фразу в новой редакции: «Указания товарища Сталина для всех советских людей стали тягловой единицей конского поголовья мудрости и глубочайшего постижения объективных законов развития общества». В новом виде фраза понятней не стала. Восстановил «мерином», еще раз прочел и… Катя гладила на кухне мужу белую рубашку, когда услышала нечеловеческий вопль. Вбежав в комнату, она увидела мужа в неестественной позе. Медленно сползая на пол, он сучил ногами, бился головой о спинку стула и, выпучив глаза, кричал так, как будто два десятка скорпионов впились в него с разных сторон... Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина. Претендент на престол"

 Отправлено: 07.12.10 15:25. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

С точки зрения физики вообще многое непонятно, - например, почему если весь день нифига не делал, то к вечеру все равно спать хочется. И есть тоже хочется... Ведь ничего не делал же...

а как же работа, которая "кипит" внутри нас, например сердце работает всегда, даже если ничего не делать, и эта работа "требует спать и есть", чтобы дальше работать

 Отправлено: 07.12.10 19:04. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

например, почему если весь день нифига не делал, то к вечеру все равно спать хочется. И есть тоже хочется... Ведь ничего не делал же...

Потому, что привык спать/кушать?
Усталость кстате тоже появляется, внезависимости от того занимался физическим/умственым трудом или нет...

 Отправлено: 10.12.10 23:02. Заголовок: Спасибо за ответы! У..

Спасибо за ответы!
Учусь контролировать калории с помощью сайта "dieteonline", на марафоруме порекомендовали!:) Спасибо!
Вес уже 61-62 кг! Хожу в спортклуб, только пока редко! На улице не бегаю, в Петербурге снега много, не разогнаться в том месте, где бегаю!:)
На соревнованиях, и правда, мало девушек:) Но я в общем зачете иногда в 3-5 входила:). Но это соревнования не по бегу:)
Ответьте, пожалуйста, еще на несколько вопросов!
Ваше отношение к беговым дорожкам? Сколько по времени можно бегать на них (в день, неделю)? Порекомендуйте, как эффективней тренироваться на беговой дорожке! Как часто использовать интервальные и длительные тренировки на беговой дорожке? Интервальные тренировки какие использовать лучше?
Может какие-нибудь тренажеры кардио-зала еще порекомендуете для ОФП к бегу? :)
Какой по вашему мнению должен быть мой вес при росте 163 см ?:)
Заранее спасибо!:))

 Отправлено: 10.12.10 23:06. Заголовок: Юля пишет: Ваше отн..

Юля пишет:

цитата:

Ваше отношение к беговым дорожкам? Сколько по времени можно бегать на них (в день, неделю)? Порекомендуйте, как эффективней тренироваться на беговой дорожке! Как часто использовать интервальные и длительные тренировки на беговой дорожке? Интервальные тренировки какие использовать лучше?

присоединяюсь к вопросам
Юля пишет:

цитата:

Какой по вашему мнению должен быть мой вес при росте 163 см ?:)

индивидуально
и вообще надо начинать в марте всем форумом худеть

 Отправлено: 10.12.10 23:58. Заголовок: Eduard765 пишет: и ..

Eduard765 пишет:

цитата:

и вообще надо начинать в марте всем форумом худеть

почему с марта, я вот уже начал

 Отправлено: 11.12.10 00:06. Заголовок: Юля обычно для девуш..

Юля обычно для девушек используется формула рост-110=вес (но таки он немного все же зависит от телосложения), т.е. средняя температура по больнице :) Покажте фото, мы сейчас всем форумом подскажем где и сколько нужно скинуть :)

Дорожка совсем не улица, но для такого хомяка тепличного как я очень даже ничего. Бегаю от 5-ти до 12-ти км, 3 раза в неделю, для поддержания хоть какой-то формы до весны :) Часто играюсь с скоростями, например 2км-12 км/час + 1 км 14 км/час + 1 км 12 км/час + 3 мин 16 км/час и так далее, т.е. совершенно бессистемно

 Отправлено: 11.12.10 01:40. Заголовок: В эти выходные опять..

В эти выходные опять поеду спать в лес. Обещают -9С ночью. Килограмм гарантированно сброшу. Но за неделю частично доберу. Таким образом выхожу на стационарный процесс колебаний веса в диапазоне (+-0.5)кг.

 Отправлено: 11.12.10 09:13. Заголовок: Prudkovski пишет: п..

Prudkovski пишет:

цитата:

почему с марта, я вот уже начал

думаю,что весной худеть легче,чем зимой,потому что солнце,гормоны и всё такое,а зимой организм пытается набрать запасы
Prudkovski пишет:

цитата:

Бегаю от 5-ти до 12-ти км, 3 раза в неделю, для поддержания хоть какой-то формы до весны :)

кстати у тебя насколько пульс выше,чем на улице? у меня до 13-и ударов при той же скорости что и на улице.. ещё заметил что на одном и том же пульсе бежать на тренажёре легче,чем на улице.Наверно это из-за отсутствия толчка? Выходит, что он забирает много кислорода?
Стаж40 пишет:

цитата:

В эти выходные опять поеду спать в лес.

волков и медведей не боитесь?

 Отправлено: 11.12.10 09:49. Заголовок: Eduard765 пишет: ещ..

Eduard765 пишет:

цитата:

ещё заметил что на одном и том же пульсе бежать на тренажёре легче,чем на улице

Дорожка поставленную ногу "протягивает" назад, на улице самому работать приходится.

 Отправлено: 11.12.10 12:35. Заголовок: porcupine пишет: Д..

porcupine пишет:

цитата:

Дорожка поставленную ногу "протягивает" назад, на улице самому работать приходится.

ясно.Как Вы думаете стоит ли калибровать датчик скорости на тренажёре?У меня полар S625X . Других мест для калибровки нету

 Отправлено: 11.12.10 13:10. Заголовок: porcupine пишет: До..

porcupine пишет:

цитата:

Дорожка поставленную ногу "протягивает" назад, на улице самому работать приходится.

Ничего подобного. Ничего там не "протягивает". На дорожке приходится работать почти столько же, как и на асфальте. За исключением отсутствия сопротивления воздуха.
Привяжите инерционную систему отсчёта к полотну дрожки и вам сразу всё станет ясно.
А датчик на дорожке калибровать нет смысла - очень уж специфическое покрытие. На асфальте наверняка понадобится другой коофициент.

 Отправлено: 11.12.10 13:45. Заголовок: Kern пишет: Ничего ..

Kern пишет:

цитата:

Ничего подобного. Ничего там не "протягивает".

Сразу после работы на беговой дорожке у вас возникало ощущение, что ноги "сами бегут"? Почему такого не происходит после "обычного" бега? С точки зрения физики: нога ставится слегка впереди проекции центра тяжести на полотно дорожки. Дорожка потянет ногу назад, а тело за счет инерции примерно останется на том же месте. В реальном беге, человек бы двигался вперед относительно выставленной ноги, в основном за счет приобретенной кинетической энергии от предыдущего толчка. Таким образом, на дорожке можно немного "схалявить".

 Отправлено: 11.12.10 16:05. Заголовок: porcupine пишет: ещ..

porcupine пишет:

цитата:

ещё заметил что на одном и том же пульсе бежать на тренажёре легче,чем на улице.

Я как-то забыл про сопротивление воздуха! Теоретически, встречный ветер на улице будет определять главную разницу в нагрузке.

Описанная мной выше, нагрузка на мышцы во время бега по механической дорожке, отличающаяся от
бега по неподвижной поверхности, обуславливается неравномерностью и непостоянством скорости бега.
Вероятнее всего, эта разница будет играть второстепенную роль, по сравнению с влиянием сопротивления воздуха.

 Отправлено: 12.12.10 04:19. Заголовок: porcupine Учите бате..

porcupine Учите батенька матчасть [img src=/gif/smk/sm36.gif]
Копать - инерционные системы отсчёта. Привяжите начало отсчёта к полотну дорожки и расскажите, где вы там увидите отличия от бега по асфальту (за исключением сопротивления воздуха и качества покрытия).

 Отправлено: 12.12.10 08:43. Заголовок: Kern пишет: (за иск..

Kern пишет:

цитата:

(за исключением сопротивления воздуха и качества покрытия)

Кстати, сопротивление воздуха не всегда есть и при беге по асфальту (если есть попутный ветер, имеющий Вашу скорость). Так что, единственным отличием (основным )остается качество покрытия...

 Отправлено: 12.12.10 11:03. Заголовок: Уел, так уел :sm36:..

Уел, так уел Ты ещё забыл сказать, что горки ещё бывают и пешеходы мешаются

 Отправлено: 12.12.10 11:43. Заголовок: Kern пишет: Уел, та..

Kern пишет:

цитата:

Уел, так уел Ты ещё забыл сказать, что горки ещё бывают и пешеходы мешаются

Ну, на беговой дорожке тоже можно угол наклона менять. Еще можно включить перед собой мощный вентилятор и сымитировать сопротивление воздушной среды. А если напустить в комнату мух, пчел и козявок, то бег станет еще более естественным...

 Отправлено: 12.12.10 12:48. Заголовок: Igor пишет: А если ..

Igor пишет:

цитата:

А если напустить в комнату мух, пчел и козявок, то бег станет еще более естественным...

Главное не запустить в комнату машин с собаками.

 Отправлено: 12.12.10 13:16. Заголовок: Kern Я с вами полно..

Kern Я с вами полностью согласен, если бы речь шла об идеальной системе. В реальной жизни все намного интереснее :) Из эксперементальных данных (собственные ощущения), я знаю что бег по механической дорожке немного по другому нагружает мышцы. Если же вы, тем не менее, предпочитаете эксперементу теоретические рассуждения, подумайте о том, что произойдет при учете: а) растяжений бегового полотна б) скачкообразных вариаций сил трений в момент преземления или толчка бегуна с) отклонения скорости прокрутки полотна, врезультате выше описанных эффектов.

 Отправлено: 12.12.10 19:31. Заголовок: Igor пишет: Еще мож..

Igor пишет:

цитата:

Еще можно включить перед собой мощный вентилятор и сымитировать сопротивление воздушной среды.

На дорожке не бегал, но на велотренажере педали крутил, и могу сказать что вентилятор не столько для имитации воздушной среды нужен, сколько для охлаждения - иначе пот струями будет стекать (альтернатива - ну разве что комнату выхолодить).

Андрей Климковский пишет:

цитата:

А у бегунов нет чего-то подобного? Если нет, почему не достаточно разок оттолкнуться от стартового створа и просто на инерции въехать в финишный?

По инерции не получиться въехать - разве что получиться так оттолкнуться, что по баллистической траектории прилететь прямо к финишу...

Андрей Климковский пишет:

цитата:

С точки зрения физики вообще многое непонятно, - например, почему если весь день нифига не делал, то к вечеру все равно спать хочется. И есть тоже хочется... Ведь ничего не делал же...

Всё там понятно - процессы в организме идут и без выполнения внешней работы. Смотреть - в сторону базального метаболизма.

 Отправлено: 18.12.10 22:07. Заголовок: Хороший сайт худейка..

Хороший сайт худейка.ru http://www.hudeika.ru/forum/index.php?fid=10<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.12.10 22:40. Заголовок: pmsol пишет: Хороши..

pmsol пишет:

цитата:

Хороший сайт худейка.ru http://www.hudeika.ru/forum/index.php?fid=10<\/u><\/a>

привет Толстый_Админ

 Отправлено: 25.12.10 21:00. Заголовок: Vald пишет: Я ем ка..

Vald пишет:

цитата:

Я ем каждый день по 2-4 яйца Давно уже развенчали эту страшилку про холестерин из яиц.

В желтке куриных яиц содержится холестерина больше, чем во многих других продуктах. Поэтому есть яиц можно сколько угодно, но только белок, а желток 1-2 в неделю.

 Отправлено: 25.12.10 21:13. Заголовок: pmsol пишет: Поэтом..

pmsol пишет:

цитата:

Поэтому есть яиц можно сколько угодно, но только белок, а желток 1-2 в неделю.

И тогда холестерин не будет поступать с пищей, а начнет вырабатываться организмом, только и всего.

 Отправлено: 26.12.10 02:36. Заголовок: pmsol пишет: В желт..

pmsol пишет:

цитата:

В желтке куриных яиц содержится холестерина больше, чем во многих других продуктах.

"На Нюрнбергском процессе над нацистскими военными преступниками было представлено несколько тысяч актов вскрытия заключенных концлагеря Дахау. Это были преимущественно молодые люди, которые в условиях концлагеря голодали и соответственно вообще не получали холестерина вместе с пищей. Но у всех был найден атеросклероз, причем степень обширности и тяжести атеросклероза напрямую зависела от времени пребывания в концлагере (Ф.Блага, 1963)."
А может их яйцами до смерти закормили?

 Отправлено: 26.12.10 08:39. Заголовок: Видимо у них организ..

Видимо у них организм, что называется, поедал сам себя, при этом холестерин клеточных мембран никуда не утилизировался, а откладывался в сосудах.

 Отправлено: 26.12.10 19:55. Заголовок: Вот экспериментальны..

Вот мои экспериментальные данные по потере веса в зависимости от поступления энерии (ккал/сутки)

Видно, что в области энергий <1600ккал/сутки - только худею;
В области (1600-2300) ккал/сутки - могу и худеть и поправляться;
При поступлении энергии >2300ккал/сутки - только поправляюсь.
Отсюда вывод: ешь что хочеться и сколько хочеться. Но за счёт бега уменьшай суммарное поступление энергии до (1600-2000)ккал/сутки. И вес будет стабилен.
Хочется похудеть? Тогда поступление энергии должно быть <1600ккал/сутки.

 Отправлено: 26.12.10 21:58. Заголовок: Красиво и потверждается здравым смыслом,

но непонятно, в течение какого срока давалась нагрузка.
Если за день -неубедительно.
200-400 грамм может быть потерей жидкости или погрешностью измерения.

 Отправлено: 26.12.10 23:00. Заголовок: ivan_tzarevich пишет..

ivan_tzarevich пишет:

цитата:

но непонятно, в течение какого срока давалась нагрузка. Если за день -неубедительно.

ккал/сутки - разве не понятно?
А экспериментальные данные не могут быть убедительными или неубедительными. Это не вопрос веры. Они просто есть. И опровергнуть или дополнительно подтвердить их можно только другими данными (выложите свои). Так что не надо путать чувства и математику.

 Отправлено: 27.12.10 09:32. Заголовок: Стаж40 пишет: Хочет..

Стаж40 пишет:

цитата:

Хочется похудеть? Тогда поступление энергии должно быть <1600ккал/сутки.

сомневаюсь,что какая-нибудь 155/40 женщина на 1600ккал будет худеть

 Отправлено: 27.12.10 12:26. Заголовок: pmsol пишет: В желт..

pmsol пишет:

цитата:

В желтке куриных яиц содержится холестерина больше, чем во многих других продуктах.

Холестерин (он же холестерол) бывает разный, для народа даже придумали термины "хороший" и "плохой". click here<\/u><\/a> В яйцах содержится "хороший", способствующий понижению уровня "плохого". Впрочем, злоупотреблять не стоит по другой причине: у многих куриный белок вызывает аллергию, попросту не проявляющуюся без "передозировки".
Eduard765 пишет:

цитата:

сомневаюсь,что какая-нибудь 155/40 женщина на 1600ккал будет худеть

Не понял что за ТТХ - 155/40? Рост/вес? Тогда возможно. Но вывод в целом неверен, всё зависит от уровня метаболизма. Для кого-то и при таких данных 3000 ккал/сут могут привести к потере веса. А для кого-то и 1500 - к набору.

 Отправлено: 27.12.10 13:00. Заголовок: Стаж40 пишет: Вот м..

Стаж40 пишет:

цитата:

Вот мои экспериментальные данные по потере веса в зависимости от поступления энерии (ккал/сутки)

А как мерили? Взвешивали всю потребляемую еду?
Для полноты картины не хватает сколько калорий было потрачено. Или 2300 это уже после вычета потраченных на тренировках?

 Отправлено: 27.12.10 15:09. Заголовок: fa пишет: Впрочем, ..

fa пишет:

цитата:

Впрочем, злоупотреблять не стоит по другой причине: у многих куриный белок вызывает аллергию, попросту не проявляющуюся без "передозировки".

Прямо про меня сказано. Мне нельзя больше двух яиц в неделю есть.

 Отправлено: 27.12.10 17:51. Заголовок: MikeV пишет: А как ..

MikeV пишет:

цитата:

А как мерили? Взвешивали всю потребляемую еду? ... Или 2300 это уже после вычета потраченных на тренировках?

1.Учитывал вес съеденого и рассчитывал калорийность по программе.
2.Указано по оси абцисс - (Еда -Бег)ккал. Я их в организме сжег дополнительно. Значит и в формуле вычел.
И конечно надо учитывать, что приведённый график - это мои индивидуальные данные. Но они отражают качествено все особенности процесса потери веса от суммарного поступления энергии в организм.

 Отправлено: 27.12.10 23:19. Заголовок: У кого как, но я за ..

У кого как, но я за 2 месяца пробежек по 10-15 км скинул 3,5 кг (с82 до 78,5)
Есть стал значительно больше, ловил себя на мысли, что почти всегда хочется пожевать.
Исчез "спасательный круг", благодаря дополнительным упражнениям на спину-пресс.

 Отправлено: 28.12.10 08:49. Заголовок: Стаж40 пишет: рассч..

Стаж40 пишет:

цитата:

рассчитывал калорийность по программе

А можно поподробнее? Exсel? Тогда откуда база данных? Или какой-то специализированный продукт?

 Отправлено: 28.12.10 10:58. Заголовок: bratevgen пишет: Ис..

bratevgen пишет:

цитата:

Исчез "спасательный круг", благодаря дополнительным упражнениям на спину-пресс.

упражнения тут не причём