Отправлено: 24.07.09 06:59. Заголовок: Как уменьшить пульс?

Бегаю с августа прошлого года (зимой - лыжи), сначала бегала по 5км, в сентябре хочу принять участие в полумарафоне, поэтому постепенно наращиваю расстояние (сейчас бегаю в среднем по 10км три раза в неделю). Меня волнует то, что пульс во время бега 170-180, пешком в спокойном состоянии - 90.

Я знаю, что это много. Вопрос, что делать?

Курить бросила 2.5 года назад, с тех пор ни одной сигареты.
Рост 165, вес 62.

 Отправлено: 24.07.09 07:14. Заголовок: Вы не переживайте понапрасну

во-первых, подход тут индивидуальный
во-вторых, редкий пульс сам по себе ничего не значит.
в третьих, частота будет уменьшаться сама собою, с ростом потенциала (и достигнет нуля - рано или поздно с возрастом ) .
и... вот сейчас, сидя (лежа) в неподвижном состоянии какой пульс будет?

 Отправлено: 24.07.09 07:20. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

и... вот сейчас, сидя (лежа) в неподвижном состоянии какой пульс будет?

67

 Отправлено: 24.07.09 07:22. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

во-первых, подход тут индивидуальный во-вторых, редкий пульс сам по себе ничего не значит. в третьих, частота будет уменьшаться сама собою, с ростом потенциала (и достигнет нуля - рано или поздно с возрастом ) .

Вообще я же не первую неделю бегаю, расстояние уже увеличила в два раза, тренировки регулярные, а с пульсом прогресса нет. Он же не дает наращивать скорость (на 170-180ти уже тяжело прибавлять в скорости).

 Отправлено: 24.07.09 07:49. Заголовок: ну и что?

nefka пишет:

цитата:

67

у меня сейчас 46.
но это не значит что я бегу в полтора раза быстрее вашего.
нормальный пульс - 67.
если вы почитаете форум, то увидите, что есть ребята с максимальным пульсом под 200, бегущие вполне прилично.

все будет хорошо. ну, и если хотите редкого пульса, такой совет.
увеличьте объем медленного бега еще. до 7-80 км в неделю. но постепенно.
уверяю, пульс станет реже.
но с другой стороны зачем? какие ваши цели? время или чистая функционалка?
вот в ветке "о восстановлении" как раз ребятки обсуждают объемы. заметьте, никто о пульсе не говороит.
это вторичный признак. как мышцы на мужском теле.
доказывают что-то только личному их обладателю, но практически безразличны для посторонних.

 Отправлено: 24.07.09 08:25. Заголовок: 80км в неделю, боюсь..

80км в неделю, боюсь, закончится какой-нибудь травмой (зимой я докаталась на лыжах до воспаления ахила, что привело к месячному перерыву в лыжах и недельному в передвижениях ногами вообще, теперь боюсь перебегать), но принцип понятен - мееедленно и много :) Медленно я пожалуй и сейчас этот полумарафон пробегу, хотелось просто не очень медленно :) Ну значит не в этом году.

 Отправлено: 24.07.09 09:00. Заголовок: Nefka: сколько Вам лет?

Сами понимаете, для 40-50 лет пульс 170-180 - предельный, а для 20-летнего - нагрузка чуть выше джогинга.

 Отправлено: 24.07.09 09:01. Заголовок: вот-вот

првильно сказано

 Отправлено: 24.07.09 09:05. Заголовок: nefka пишет: Бегаю ..

nefka пишет:

цитата:

Бегаю с августа прошлого года (зимой - лыжи), сначала бегала по 5км, в сентябре хочу принять участие в полумарафоне, поэтому постепенно наращиваю расстояние (сейчас бегаю в среднем по 10км три раза в неделю). Меня волнует то, что пульс во время бега 170-180, пешком в спокойном состоянии - 90. Я знаю, что это много. Вопрос, что делать?

А как скоро, как постепенно вы перешли с 5 км до 10? Как вы бегаете с напряжением или легко. Может вы не чувствуете напряжения и от этого бегаете через силу. М.Б. стоит чередовать бег с ходьбой. Дышать в беге только через нос. Ноги должны сами нести.
Не употребляйте соль совсем. Я ее не использую в пищу почти(очень очень редко, разве с грибами) совсем уже как лет 35. У меня при тренированности - пульс в покое 43, минимальный был 39.
Попробуйте больше ходить.

 Отправлено: 24.07.09 09:08. Заголовок: отчего же не в этом?

nefka пишет:

цитата:

Ну значит не в этом году

кроме того, мы - люди - всё время забывааем о теории относительности (для кого медленно, а для кого и быстро).
а если вы так будете откладывать, то хорошего не дождетесь.
и учитываем соревновательный фактор, а также первый закон диалектики.
а именно. на соревнованиях, как правило, человек выпрыгивает выше своего роста, а объем даже медленного бега приводит к росту качества (росту скорости быстрого бега).
и полетите в сентябре вы как на крыльях, не обращая внимания на бывшие (уже в далеком прошлом) травмы.
да?

 Отправлено: 24.07.09 09:46. Заголовок: art пишет: Сами пон..

art пишет:

цитата:

Сами понимаете, для 40-50 лет пульс 170-180 - предельный, а для 20-летнего - нагрузка чуть выше джогинга.

Возраст - 27 лет, легкой атлетикой раньше никогда не занималась (хотя ездила веломарафоны 150км макс). Вообще бегать не любила, пока в прошлом году не попробовала.

 Отправлено: 24.07.09 09:53. Заголовок: art пишет: Сами пон..

art пишет:

цитата:

Сами понимаете, для 40-50 лет пульс 170-180 - предельный, а для 20-летнего - нагрузка чуть выше джогинга.

Кому как, а у меня этот пульс соревновательный, Джоггинг начинается на пульсе до 140 , и темп в зависимости от самочувствия, 5:05-5:30

 Отправлено: 24.07.09 09:55. Заголовок: Edmon пишет: А как ..

Edmon пишет:

цитата:

А как скоро, как постепенно вы перешли с 5 км до 10? Как вы бегаете с напряжением или легко. Может вы не чувствуете напряжения и от этого бегаете через силу. М.Б. стоит чередовать бег с ходьбой. Дышать в беге только через нос. Ноги должны сами нести. Не употребляйте соль совсем. Я ее не использую в пищу почти(очень очень редко, разве с грибами) совсем уже как лет 35. У меня при тренированности - пульс в покое 43, минимальный был 39. Попробуйте больше ходить.

Бегала в июне 5 три раза в неделю, потом стала бегать 6-8-11 три раза в неделю. Сейчас бегаю в основном по 10 по лесной трассе с довольно неплохими горками - в горку сильно напрягаюсь, по прямой могу бодренько бежать километров 6, не чувствуя усталости (пульс при этом все равно 170), потом тоже начинаю напрягаться. Дышу чаще всего ртом :( Если бегу километров 13, то последние три тащусь как инвалид.

Вообще, я почитала тут форум и поняла, что 30км в неделю мало. Решила со следующей недели бегать километров по 50-60 в ущерб скорости. Посмотрим, как пойдет :)

 Отправлено: 24.07.09 09:58. Заголовок: nefka пишет: Медлен..

nefka пишет:

цитата:

Медленно я пожалуй и сейчас этот полумарафон пробегу, хотелось просто не очень медленно

Если есть ощущение, что пульс высокий, значит пока не стоит гнаться за скоростью. Иначе все сорвете, тем и окончится.
Есть хорошая формула: форма-расстояние-скорость. Как это не хотедлось бы наоборот, скорость стоит на последнем месте.
Попробуйте больше расслабляться во время бега. Это надо прочувствоать на себе.

 Отправлено: 24.07.09 10:01. Заголовок: nefka К совету дыш..

nefka

К совету дышать только через нос я б отнёсся с осторожностью.

 Отправлено: 24.07.09 10:07. Заголовок: nefka пишет: Как уме..

nefka пишет:

цитата:

Как уменьшить пульс?

nefka пишет:

цитата:

Рост 165, вес 62.

А может с весом поработать? Вообще, вес то у Вас нормальный. Индекс массы 22.8. Избыточным весом будет 68.1, а недостаточным 51.7. Марафонский вес (2 фунта на дюйм роста) для Вас составляет 58.9 кг. Конечно, это все условно. Небольшие резервы есть. Может, кто и подскажет, на сколько снизился бы Ваш пульс, будь Вы на пару кг легче? Может, это и несущественно.

У меня вот индекс массы 21.2, но все равно считаю себя жирным. Родители же, говорят, что я худющий.

 Отправлено: 24.07.09 10:24. Заголовок: al_al пишет: А може..

al_al пишет:

цитата:

А может с весом поработать? Вообще, вес то у Вас нормальный. Индекс массы 22.8. Избыточным весом будет 68.1, а недостаточным 51.7. Марафонский вес (2 фунта на дюйм роста) для Вас составляет 58.9 кг. Конечно, это все условно. Небольшие резервы есть. Может, кто и подскажет, на сколько снизился бы Ваш пульс, будь Вы на пару кг легче? Может, это и несущественно.

Разумеется с весом тоже надо поработать :) Просто я думала, что он сам уйдет рано или поздно, если регулярно бегать. Вообще я со школы меньше 60кг никогда не весила, телосложение у меня не легкоатлетическое (я короткая и плотная), поэтому на мегарезультаты замаха нет, для себя хочется прогресса, которого нет.

 Отправлено: 24.07.09 10:26. Заголовок: Доверяй, но проверяй

nefka
Достаточно ли плотно датчик прилегает к телу? Есть повод сомневаться в правильности показаний.
У меня пульсомер может показать и 200 ударов, когда ремешок спущен с груди и находится в районе талии на шортах.
И что он считает, спрашивается, когда нет прямого контакта с телом. И не отключить его! Пульсомер у меня Касио.

 Отправлено: 24.07.09 10:29. Заголовок: nefka пишет: Бегала..

nefka пишет:

цитата:

Бегала в июне 5 три раза в неделю, потом стала бегать 6-8-11 три раза в неделю.

Если как вы пишите бегаете уже год по 5 км то ваш постепенный переход на 6-8-11 - ничего страшного.

цитата:

Сейчас бегаю в основном по 10 по лесной трассе с довольно неплохими горками - в горку сильно напрягаюсь, по прямой могу бодренько бежать километров 6, не чувствуя усталости (пульс при этом все равно 170), потом тоже начинаю напрягаться.

У вас сейчас, как вы пишите, максимум 10 км и это сравнительно недавно. Делайте эти максимумы по 10 км не каждый раз, а раз в неделю, в остальные два раза (если вы три раза бегаете в неделю) бегайте меньше - 5 - 7 км. Принцип постепенности нагрузок в тренировках только такой!

цитата:

Дышу чаще всего ртом :( Если бегу километров 13, то последние три тащусь как инвалид.

Это никак недопустимо. Даже подготовленный бегун старается бегать через нос, если он конечно не идет на каждой тренировке, на свои рекорды. А вам разве нужны такие рекорды? - вы же хотите бегать для удовольствия и также бегать полумарафоны. Зачем себя насиловать? Если вы бегали 5 км по равнине, а потом сразу по 10, да еще и по горкам - это ошибка. Сначала бег по равнине - дышать стараться через нос. Потом пробеги с немного!! в горку, постепенно! увеличивая кол-во подъемов. Дышать в горку тоже через нос, только в самом конце крутого тягуна, на последних метрах можно немного(если тяжело, но лучше этого не допускать - значит вы еще не готовы к такой, вертикальной на подьемах, нагрузке) через рот (а лучше все же и здесь носом дышать), потом в конце подъема, не останавливаясь, тоже легко дышать через нос и дальше также. Значит, для вас еще рано бегать горки или нужны более короткие и пологие подъемы.
Про соль не зря вам написал - увеличивается давление от нее и пульс. Да вы знаете поди.

цитата:

Вообще, я почитала тут форум и поняла, что 30км в неделю мало. Решила со следующей недели бегать километров по 50-60 в ущерб скорости. Посмотрим, как пойдет :)

)). Попробуйте, чередуя днями километраж от минимальных по км дистнаций к большим.
Если хотите нормально пробежать полумарафон то, на тренировках, непосредственно перед забегом полумарафона, нужно достичь такой степени тренированности, чтобы спокойно пробегать дистанцию чуть меньше полумарафона. Для марафона это километров 32-35.

 Отправлено: 24.07.09 10:36. Заголовок: nefka пишет: Разуме..

nefka пишет:

цитата:

Разумеется с весом тоже надо поработать :) Просто я думала, что он сам уйдет рано или поздно, если регулярно бегать. Вообще я со школы меньше 60кг никогда не весила, телосложение у меня не легкоатлетическое (я короткая и плотная)

У меня ис покон веков) рос 170 171, вес 60-62.
Сколько не бегаю, вес существенно не падает. Нужны эктремально)-длинные забеги, но постепенно, чтобы не был высокий пульс). А лучше всего сгоняется вес в сухом высокогорье, под рюкзаком.

 Отправлено: 24.07.09 10:43. Заголовок: Haile пишет: Достат..

Haile пишет:

цитата:

Достаточно ли плотно датчик прилегает к телу? Есть повод сомневаться в правильности показаний. У меня пульсомер может показать и 200 ударов, когда ремешок спущен с груди и находится в районе талии на шортах. И что он считает, спрашивается, когда нет прямого контакта с телом. И не отключить его! Пульсомер у меня Касио.

Были такие мысли, что пульсометр неправду показывает, но датчик прилегает плотно, плюс я его водой мочу перед тем как одеть. Попробую по знакомым поспрашивать другой датчик, чтобы свериться.

Edmon пишет:

цитата:

Про соль не зря вам написал - увеличивается давление от нее и пульс. Да вы знаете поди.

Вообще про соль знала, конечно, что вредна, но как именно не знала :) Проблема же еще с питанием на работе, тут количество соли не проконтролируешь.

Edmon пишет:

цитата:

). Попробуйте, чередуя днями километраж от минимальных по км дистнаций к большим. Если хотите нормально пробежать полумарафон то, на тренировках, непосредственно перед забегом полумарафона, нужно достичь такой степени тренированности, чтобы спокойно пробегать дистанцию чуть меньше полумарафона. Для марафона это километров 32-35.

Спасибо за советы, главное, что теперь у меня есть план действий :)

 Отправлено: 24.07.09 10:51. Заголовок: art пишет: Сами пон..

art пишет:

цитата:

Сами понимаете, для 40-50 лет пульс 170-180 - предельный, а для 20-летнего - нагрузка чуть выше джогинга.

Думаю, это очень индивидуально и у всех по-разному, мне 27 лет и я не могу разогнать пульс больше чем 175 (видел такую цифру только один раз). Например, позавчера бежал темповую тренировку 8км. по 3.55, на финише при набегании максимальный пульс был 168.

Но могу смело утверждать что со временем пульс снижается, в прошлом году при 5мин.км мой пульс был 160уд.мин. Сейчас при той же скорости пульс около 140уд.мин. Начал бегать в марте 2008. Все время объемы бега постепенно увеличивались, начинал с 30-45км.нед. сейчас вышел на 75-85км.нед.

 Отправлено: 24.07.09 10:58. Заголовок: nefka пишет: Вообще..

nefka пишет:

цитата:

Вообще про соль знала, конечно, что вредна, но как именно не знала :) Проблема же еще с питанием на работе, тут количество соли не проконтролируешь.

Понимаю. Сам в советское время был в такой ситуации - один раз соль в столовской, на работе в институте, пище за обедом, да. А дома только все несоленое. Основная еда у меня - каши.

 Отправлено: 24.07.09 11:03. Заголовок: Sumax пишет: Наприм..

Sumax пишет:

цитата:

Например, позавчера бежал темповую тренировку 8км. по 3.55, на финише при набегании максимальный пульс был 168.

Раз тоже летом мерил - было 190. Мне было где-то 21-22 года. Лыжами занимался на секции. В среднем бегали осенью по 20 км в день (седьмой день - понедельник, выходной), мимо могилы Л.Н.Толстого.

 Отправлено: 24.07.09 11:05. Заголовок: Sumax пишет: Наприм..

Sumax пишет:

цитата:

Например, позавчера бежал темповую тренировку 8км. по 3.55, на финише при набегании максимальный пульс был 168.

Для такого темпа вполне нормальный пульс, я бы даже сказал, немного высоковатый. Но с учетом, что было набегание, то нормально. А чтобы увидеть пульс выше надо бежать побыстрее. Кстати, часто замечал, что после окончания набегания, в течении 5-10 секунд пульс может подняться выше на 1-2 удара.

 Отправлено: 24.07.09 11:18. Заголовок: Например, позавчера ..

цитата:

Например, позавчера бежал темповую тренировку 8км. по 3.55, на финише при набегании максимальный пульс был 168.

Средний пульс был 163.

Другой пример, весной бегал отрезки 1км. по 3.35 в среднем, пульс в конце отрезков был 168-170, хотя я упирался.

 Отправлено: 24.07.09 11:22. Заголовок: Sumax С пульсами..

Sumax


С пульсами вообще все не просто - очевидно, это индивидуальные свойства организма. Но, верхняя граница пульса весьма эластична, тренируется как и всё остальное. Если у вас есть такая цель, то 25-30 ударов на максимум набросить можно. Придётся потратить на это какое-то время и силы. Однако, оно вам надо?


sphinx

цитата:

Кстати, часто замечал, что после окончания набегания, в течении 5-10 секунд пульс может подняться выше на 1-2 удара.

Это один из стандартных показателей организма - скорость усваивания (хотя недавно в разделе грамоты доказали, что надо говорить усвояемости) кислорода. У всех он разный, но в абсолюте различается не очень сильно.

 Отправлено: 24.07.09 11:34. Заголовок: У меня на таком же п..

У меня на таком же примерно темпе такой же пульс. Но 170 это близко к моему максимальному расчетному пульсу. А если удается пробежать километр за 3:15-3:20, то пульс в конце будет 174-176, а это уже больше расчетного максимального пульса.

 Отправлено: 24.07.09 12:20. Заголовок: nefka ну вот и я св..

nefka
ну вот и я свои 3 копейки вставлю.
в какой-то другой ветке было абсолютно точное высказывание, что понижает пульс большая дистанция при малом темпе.
вам было тут резонно предложено ввести раз в неделю длительную пробежку.
ну хотя бы для начала 15-17 км. на малом пульсе (ниже 140). вот она-то и будет способствовать понижению пульса покоя.
а по поводу коленей это весь вопрос в технике бега.

 Отправлено: 24.07.09 12:41. Заголовок: nefka, у женщин дума..

nefka, у женщин думаю пульс выше от природы, потому не надо сравнивать с мужским (смотрю в ответах одни мужчины), но зато женщины живут дольше. Так что еще неизвестно что лучше низкий или высокий пульс. Обычный не спортивный врач на пульс 40 будет смотреть с большим скепсисом и пошлет детально обследоваться как минимум.

 Отправлено: 24.07.09 14:52. Заголовок: домово пишет: nefka..

домово пишет:

цитата:

nefka, у женщин думаю пульс выше от природы, потому не надо сравнивать с мужским (смотрю в ответах одни мужчины), но зато женщины живут дольше. Так что еще неизвестно что лучше низкий или высокий пульс. Обычный не спортивный врач на пульс 40 будет смотреть с большим скепсисом и пошлет детально обследоваться как минимум.

Я читала, что у женщин пульс больше, но более 10ки на счет пола увы не спишешь :)

Собрав все советы, я решила, что надо:

1. Повысить недельный пробег хотя бы до 50, лучше до 60км.
2. Бегать медленно, но много.
3. Делать одну длинную пробежку в неделю, остальные небольшие.
4. Сбросить 3кг ;)
5. Попробовать другой пульсометр =)

План есть, осталось работать :)

 Отправлено: 24.07.09 14:57. Заголовок: Может, это не отпульса, а от отношения грудь/талия/бедра? ;)

домово пишет:

цитата:

но зато женщины живут дольше

 Отправлено: 24.07.09 15:09. Заголовок: опять таки

опять таки пульс должен обязательно реагировать на темп бега, больше, чем от 170 до 180.

 Отправлено: 24.07.09 16:05. Заголовок: nefka пишет: 1. По..

nefka пишет:

цитата:

1. Повысить недельный пробег хотя бы до 50, лучше до 60км. 2. Бегать медленно, но много. 3. Делать одну длинную пробежку в неделю, остальные небольшие. 4. Сбросить 3кг ;) 5. Попробовать другой пульсометр =)

Умеете обощать все сказанное,это хорошо
Я думаю смысл тренеровки высокого пульса в том,чтобы хорошо себя чувствовать с маленьким пульсом.
Если делать короткие отрезки/ускорения, то это получается мксимальный пульс. Если не ошибаюсь, это также тренерует сердце быстрее качать кровь,соответственно ваши мыщцы быстрее получат новую кровь и приведут их "боевую активность". А при нагрузках тренеруется "качаемость сердцем крови,соответственно это может понизить пульс. Так как сердце сможет за один "удар" давать больше крови,чем нетренерованное сердце.
Ну кажется,высказался :)

З.Ы.понравилась формула высчитывания веса
Igor пишет:

цитата:

Марафонский вес (2 фунта на дюйм роста)

Я знал конечно,что я толстый для марафонца,но мне по расчетам надо скинуть 10 кг (сейчас 74-75 рост 178) это нереал :)
Поэтому думаю это для "психов",либо,которые имеют такую комплекцую или рождены для марафона :)

 Отправлено: 24.07.09 16:31. Заголовок: BACbKA пишет: Поэтом..

BACbKA пишет:

цитата:

Я знал конечно, что я толстый для марафонца ,но мне по расчетам надо скинуть 10 кг (сейчас 74-75 рост 178) это нереал. Поэтому думаю это для "психов",либо,которые имеют такую комплекцую или рождены для марафона

Далеко не всем с рождения даются идеальные соотношения веса и роста. Некоторым приходится прикладывать значительные усилия. Полтора года назад я весил 76 кг при 175 см роста. Сейчас мой вес не превышает 65 кг. А утверждения типа "я такой с рождения" - это лишь отмазки что бы ничего не делать.

 Отправлено: 24.07.09 19:13. Заголовок: BACbKA пишет: Я дум..

BACbKA пишет:

цитата:

Я думаю смысл тренеровки высокого пульса в том,чтобы хорошо себя чувствовать с маленьким пульсом. Если делать короткие отрезки/ускорения, то это получается мксимальный пульс. Если не ошибаюсь, это также тренерует сердце быстрее качать кровь,соответственно ваши мыщцы быстрее получат новую кровь и приведут их "боевую активность"

Ну да. Пусть человек пока еще, на первых этапах, просто получит удовольствие от постепенного, медленного бега. А уж когда ...) то, можно и так как вы пишите. Нас на тренировках гоняли вверх с ускорением в горку, в подъем метров 150, обратно бегом просто расслабляешься. И так туда-сюда до изнеможения, пока уже на четвереньки) не переходили. На время, кто больше сделает таких забегов вверх-вниз. Такие тренировки и практикуются отдельно в один день, когда не бежишь далеко, а только по горкам для скоростной выносливости. Конечно пульс будет выше, чем на равнине, а потом, на равнине, - меньше).

 Отправлено: 24.07.09 19:48. Заголовок: nefka , у тебя в пол..

nefka , у тебя в полне нормальный пульс. У меня он сейчас такой же. Поэтому не заморачивайся. Сбрасывай вес, будет легче бежать. Если будешь бегать длительные, пульс снизиться, а заодно и вес. Сосредоточься на получении удовольствия от бега, и не думай о пульсе/весе. Все само собой придет, только постепенно, не форсируй событие.

 Отправлено: 24.07.09 20:16. Заголовок: присоединяюсь;)

хотя ты не указала такой немаловажный параметр (для бегуна) как возраст!;)

подержи этот километрах пару недель, а затем недельку отдохни на половинной нагрузке (при одной длительной на неделе), потом снова вернись на 3х10км/нед, если пульс при этом упадет, то все нормально! Возможно пульс сохранится, но вырастет скорость, что тоже неплохо!

180 для женщины - вполне пормальный пульс при адаптации к нагрузке!
Весом не надо заморачиваться - он сползет, как только освоишь нагрузку.
50км/нед не нужно давиться, иначе "перебегаешь" и что-нить травмируется, а оно тебе нужно?

То, что интересуешься таким параметром, как пульс это хорошо, теперь важно его мониторить все время, запоминая ощущения. Потом научишься его (пульс) чувствовать без всяких пульсомтеров, правда это не значит, что без пульсометра можно обойтись!

 Отправлено: 24.07.09 21:30. Заголовок: ВОВА

нефка сказала чуть ранее, что ей 27 лет.
так что жизнь и радость от бега еще впереди.
чуток обождать и поработать.
всего-то.

 Отправлено: 24.07.09 23:33. Заголовок: Igor пишет: Марафон..

Igor пишет:

цитата:

Марафонский вес (2 фунта на дюйм роста) для Вас составляет 58.9 кг.

интересно-откуда ты это взял? Мне кажется МНОГО значит мой идеялный марафонский вес 138 фунтов-63+ кг??? (рост 69 дюймов) если набрала около 10кг не добежала бы! Не могу себя представить с 10лишними кг! В Америке раз дотянула почти до 55 зимой если жрала как лошадь но все равно организм справился и уж около 20 лет вес около 53кг+(в США)- в России 1-2кг

 Отправлено: 24.07.09 23:35. Заголовок: Igor пишет: А утвер..

Igor пишет:

цитата:

А утверждения типа "я такой с рождения" - это лишь отмазки что бы ничего не делать

Согласен полностью,что отмаза. Кто хочет тот ломает,кто не хочет живет в своем комфортном состоянии.Это то, что дает нам свобода выбора :)

 Отправлено: 25.07.09 01:04. Заголовок: насколько короткие?;)

BACbKA пишет:

цитата:

Если делать короткие отрезки/ускорения, то это получается мксимальный пульс.

 Отправлено: 25.07.09 15:26. Заголовок: Wladimir пишет: нас..

Wladimir пишет:

цитата:

насколько короткие?;)

Ну смотря какая подготовленность. Вот приводили пример бег в гору это метров 60.
Если пульс повышать, то можно не больше 200. А так я думаю можно 100 метров.
Как мне кажется, здесь хорошо примеима переменка 50/50 скажем 1 км. Пульс там точно подскочет хорошо :)

 Отправлено: 25.07.09 16:02. Заголовок: Сегодня делал после ..

Сегодня делал после трени 2 ускорения по 300 метров через 200 м, в результате на второе ускорение стартанул на пульсе 160. Пробежал за 46 сек по асфальту, пульс разогнал до 193 , устал капец, домой шел пешком на пульсе 110.

 Отправлено: 25.07.09 16:23. Заголовок: я не могу пульс до 1..

я не могу пульс до 190 разогнать
у мя 180 это потолок
сил не хватает)

 Отправлено: 25.07.09 16:41. Заголовок: Я тоже так раньше ду..

Я тоже так раньше думал.
Возможно ли такое, что за год занятий, я поднял свой максимальный пульс на ударов 5-10?:)

 Отправлено: 25.07.09 18:36. Заголовок: Поставила сегодня да..

Поставила сегодня датчик пульса сигналить, когда он выше 160, и пробежала 20ку неспеша. Чувствую, что могла бы и больше с такой скоростью :) Датчик орал почти все время (очень сложно оказывается бежать медленно ;)), но средний получился 161.

Отличный прогресс, я считаю. Посмотрим смогу ли завтра выползти на восстановительную 10ку ;)

 Отправлено: 25.07.09 18:41. Заголовок: nefka пишет: 2. Бег..

nefka пишет:

цитата:

2. Бегать медленно, но много. 3. Делать одну длинную пробежку в неделю, остальные небольшие

ВОт 2-ой ункт я бы выкинул, лучше все же делать 3-ий пункт всесто этого в теиме не сачкуя. Да, и подумать уже надо не о 3-х днях в неделю, а почаще. Добавь для начала еще один день, забегай его как следует, потом еще один. Считаю что 3 дня мало по любому.

 Отправлено: 25.07.09 18:47. Заголовок: Vlad пишет: ВОт 2-..

Vlad пишет:

цитата:

ВОт 2-ой ункт я бы выкинул, лучше все же делать 3-ий пункт всесто этого в теиме не сачкуя. Да, и подумать уже надо не о 3-х днях в неделю, а почаще. Добавь для начала еще один день, забегай его как следует, потом еще один. Считаю что 3 дня мало по любому.

Да я тоже считаю, что три мало. Добавлю 10км восстановительных после длинного забега и как раз получится 4 с нужным километражом :)

 Отправлено: 25.07.09 19:09. Заголовок: nefka а вы давно бе..

nefka
а вы давно бегаете?
просто я тут давно не была, могу быть не в теме
Просто 20 км на пульсе выше 150 не всегда есть гуд :-//

 Отправлено: 25.07.09 19:11. Заголовок: nefka Посмотрим смо..

nefka

цитата:

Посмотрим смогу ли завтра выползти на восстановительную 10ку

Выползайте , и по возможности, бегите на пульсе до 140

 Отправлено: 25.07.09 19:13. Заголовок: а во прочитала.. сам..

а во прочитала.. самый первый пост...
Короче - если хотите натренировать ССС, то надо кроссы бегать на пульсе 150-160
а также бегать развивающие фартлеки - на 150 - 170
то есть километр на 150, потом на 170, потом опять на 150
отрезки и их количество выбирайте по самочувствию, вы себя лучше чувствуете

Это я не с потолка взяла - это мой личный опыт

 Отправлено: 25.07.09 19:14. Заголовок: Денис Е Я так бегаю..

Денис Е
Я так бегаю не потому что у меня уровня тренированности не хватает, в смысле не могу пульс разогнать

Как раз уровень развития ССС стал очень опережать мое силовое, а главное техническое развитие

 Отправлено: 25.07.09 19:15. Заголовок: Хотя это зимой было...

Хотя это зимой было... сейчас после того что со мной всего приключилось, у меня ща все системы не в очень развитом состоянии блин

 Отправлено: 25.07.09 19:50. Заголовок: 20 км на 160 а на сл..

20 км на 160 а на следующий день еще 10, ого-го, меня бы убило, а nefka типа десяточка на 180 пульсе отдохнет, расслабиться, востановиться.

 Отправлено: 25.07.09 22:08. Заголовок: И за какое время получилось пробежать эти 20 км?

nefka пишет:

цитата:

Поставила сегодня датчик пульса сигналить, когда он выше 160, и пробежала 20ку неспеша. Чувствую, что могла бы и больше с такой скоростью :)

И за какое время получилось пробежать эти 20 км?

 Отправлено: 25.07.09 22:29. Заголовок: nefka пишет: Да я т..

nefka пишет:

цитата:

Да я тоже считаю, что три мало. Добавлю 10км восстановительных после длинного забега и как раз получится 4 с нужным километражом :)

Вы писали, что бегаете по 5 -7 - 10 км, а тут сразу 20. Не понять)).
Если после 20, потом на след день 10-ку то, вы в хорошей форме).
У меня вообще редкий пульс - 120 это, когда ускорения в горку. А так на 20-ке не больше 100.
На лыжной секции тренер все удивлялся за мой пульс. Какой-то двойной желудочек. Т.е., больше сопротивления для внутренних суспензий)? и надо больше, и больше двигаться, чтобы их ток был.
При хорошей тренированности вообще кажется), что медленно, в отличии от быстро, можно весь день бежать - ан нет).

 Отправлено: 25.07.09 23:54. Заголовок: На счёт

Edmon пишет:

цитата:

У меня вообще редкий пульс - 120 это, когда ускорения в горку. А так на 20-ке не больше 100.

На счёт Книги Рекордов Гиннеса не подумываете?

 Отправлено: 26.07.09 04:27. Заголовок: Master пишет: Прост..

Master пишет:

цитата:

Просто 20 км на пульсе выше 150 не всегда есть гуд :-//

Учитывая, что обычно я 10км бегаю на пульсе ~177-180, 20км на 160 для меня было прогулкой по лесу. Темп это тоже подтвердил - с этим пульсом я 20 пробежала (хотя это уже джоггингом называется вроде) за 2 часа 10 минут. Видимо у меня такая неприятная особенность организма - слабое сердце и высокий пульс :( В спортсмены я пока записываться пожалуй не буду ;)

 Отправлено: 26.07.09 08:10. Заголовок: Haile пишет: На счё..

Haile пишет:

цитата:

На счёт Книги Рекордов Гиннеса не подумываете?

да, думаю уже можно)
и п4ульсометр который это показывает тоже туда)))

 Отправлено: 26.07.09 08:14. Заголовок: nefka Решайте сами ..

nefka
Решайте сами тогда, вы же тут спрашивали, вот я и говорю

просто ваш организм не готов бегать 20 км и всё
точнее ССС, насчет другого не знаю

Знаете, как Светлана Мастеркова восстанавливалась после беременности: она начинала с двух км на пульсе 150 уд., скорость вообще не имела значения
Постепенно скорость росла и растояние она тоже увеличивала
Меньше чем через полгода она бежала 20 км на пульсе 150 по 5 мин/км

Конечно, не стоит сравнивать ее уровень подготовкии наш, но лично я по похожей методике тренировалась

 Отправлено: 26.07.09 08:49. Заголовок: Master пишет: nefka..

Master пишет:

цитата:

nefka Решайте сами тогда, вы же тут спрашивали, вот я и говорю просто ваш организм не готов бегать 20 км и всё точнее ССС, насчет другого не знаю Знаете, как Светлана Мастеркова восстанавливалась после беременности: она начинала с двух км на пульсе 150 уд., скорость вообще не имела значения Постепенно скорость росла и растояние она тоже увеличивала Меньше чем через полгода она бежала 20 км на пульсе 150 по 5 мин/км Конечно, не стоит сравнивать ее уровень подготовкии наш, но лично я по похожей методике тренировалась

Мне сложно бегать с пульсом меньше 160, у меня при ходьбе он 100. Но если я хорошо себя чувствую на 160 так, что после 20км еще спокойно могу ускориться, то почему нет?

К тому же все еще остается вариант, что у меня пульсометр глючит ;)

 Отправлено: 26.07.09 09:41. Заголовок: Master пишет: да, д..

Master пишет:

цитата:

да, думаю уже можно) и п4ульсометр который это показывает тоже туда)))

А зачем, пульс минимальный в покое был 39. А так обычно, когда нормально бегать, в покое минимальный 43-46. Сейчас мало бегаю, пульс 54. Если носиться со скоростью 3-4 мин за км то, конечно у вас пульс высокий, а если 10-12 км в час то ...

 Отправлено: 26.07.09 11:22. Заголовок: nefka скромничает! к..

nefka скромничает! как это может быть сердце слабым если вы 20км пробегаете за 2 час да еще силы на ускорение остаются? По-моему и ОДА и ССС в прекрасном состоянии. Nefka, на следующей тренировке марафон бежим?

 Отправлено: 26.07.09 12:38. Заголовок: домово пишет: nefka..

домово пишет:

цитата:

nefka скромничает! как это может быть сердце слабым если вы 20км пробегаете за 2 час да еще силы на ускорение остаются? По-моему и ОДА и ССС в прекрасном состоянии. Nefka, на следующей тренировке марафон бежим?

Спасибо ;) Но я не скромничаю, а трезво оцениваю свои способности. Я знаю, что они далеки даже от хороших любительских, но в кои то веки мне говорят, что 27 лет - это только начало ;)

Не, в этом году мне полумарафона хватит :)

 Отправлено: 26.07.09 13:00. Заголовок: nefka пишет: что 27..

nefka пишет:

цитата:

что 27 лет - это только начало ;)

Я как раз по, казалось бы настоящему, начал бегать именно в 27 лет.
До этого в 20 лет была лыжная секция на Косой горе, там, где тренировался знаменитый В Веденин. На первой тренировке помню бежал с уже бывалыми там ребятами, разрядниками в горку - они меня загнали), на середине подъема задохнулся (дышал через рот конечно)), пошел пешком вверх, потом снова побежал. И так раз, за разом, за тренировками - уже через месяц спокойно, со всеми, забегал на те высоченные) крутые подъемы. Потом там, перед зимой, бегали в среднем по 20 км в день. После работа, в горной секции 2 раза в неделю 10 км пробеги по набережной до Лужников, где футбол. И все. Горные всякие Памирские, Кавказские, Тянь-шанские и.д. экспедиции
И потом в 27 лет начал уже бегать - готовиться к марафонам, сверхмарафонам - интересно было пробегу ли... Потом втянулся, понравилось. Сейчас сравниваю - а ведь лыжником, когда тренировались то, бегали тоже очень много, если не больше, когда готовился к беговому марафону - цели такой не было в 20 лет. Да и наверно в 73 году таких дистанций, любительских массовых пробегов в СССР, и не было.

 Отправлено: 26.07.09 15:26. Заголовок: Сегодня на короткую поддерживающую

Сегодня на короткую поддерживающую треню одел пульсомер.
На 1 км в темпе 6 мин/км - имел пульс 142 уд.
Где-то через полчаса лёгкой трусцы с хода сделал ускорение: 50 м разгон, около 200 м максимальный бег (так быстро ещё не бегал за 1,5 года с начала занятий) и ещё метров 100 сбавляя темп. Средний пульс прибор показал 183 уд., а максимальны 204 уд.
Минимальный пульс который увидел на табло при очень медленной трусце 128 уд, а так около 134 уд.

 Отправлено: 26.07.09 15:36. Заголовок: А какой у вас пульсометр?

nefka пишет:

цитата:

Мне сложно бегать с пульсом меньше 160, у меня при ходьбе он 100. Но если я хорошо себя чувствую на 160 так, что после 20км еще спокойно могу ускориться, то почему нет? К тому же все еще остается вариант, что у меня пульсометр глючит ;)

А какой у вас пульсометр?
При ходьбе и уменя пульс может достигать 100 уд.

 Отправлено: 26.07.09 15:57. Заголовок: Ну я хожу на пульс..

Ну я хожу на пульсе 95-100 ударов в минуту:)

 Отправлено: 26.07.09 16:49. Заголовок: Nefka: тут уже многие высказались

Каждый тянет одеяло на себя, пытаясь обосновать свою модель тренировок. Судя по тому, что Вы написали, у Вас вполне адекватно работающая сердечно-сосудистая система, которая хорошо адаптируется к нагрузкам. То, что Вы способны "разгонять" свое сердце до такого пульса - это говорит о хорошем потенциале рабочих мышц (т.е. ног). То, что Вы способны на высоком пульсе бежать 20 км, чувствовать себя после этого нормально, а на следующий день пробежать восстанавливающую тренировку 10 км говорит о том, что организм справляется с нагрузкой.
Резюмируя: к полумарафону Вы вполне готовы, с пульсом у Вас все в порядке. Бегайте, как бегали, прислушивайтесь к себе и все будет в порядке.

 Отправлено: 26.07.09 20:22. Заголовок: nefka пишет: Темп ..

nefka пишет:

цитата:

Темп это тоже подтвердил - с этим пульсом я 20 пробежала (хотя это уже джоггингом называется вроде) за 2 часа 10 минут.

Попробуйте побегать иногда так - два дня продряд скажем 5-7, потом день перерыв, затем сразу 12 км (или как вы недавно делаете,можете делать - 8-15- отдых, 18-20), потом снова перерыв, далее - через день 5-7-10 (8-15-18), потом снова первую серию, где два дня подряд, через день отдыха снова максимальную. Я так когда восстанавливаюсь после небегания частенько делаю).

 Отправлено: 27.07.09 08:46. Заголовок: В общем, всем спасиб..

В общем, всем спасибо за советы. Я благодаря им кардинально изменила программу, даже если это и не поможет улучшить пульс, то по крайней мере я буду знать, что все испробовала ;)

 Отправлено: 27.07.09 12:02. Заголовок: по-поводу чсс, мышц и т.п. советую вам

почитать статью Селуянова "Сердце не машина", например можно здесь, или забить в поисковик - будет много ссылок
http://www.roller.ru/content/cat-181/article-1495.html

 Отправлено: 28.07.09 06:48. Заголовок: Что-то Селуянов меня расстроил.

Что-то Селуянов меня расстроил. Тренируюсь я оказывается не так. И сердце могу посадить, если уже не посадил

 Отправлено: 28.07.09 13:15. Заголовок: Прикольная статья

Haile пишет:

цитата:

Что-то Селуянов меня расстроил

ну, нашим любителям интенсивной тренировки это очень полезно знать.
мишель? вы прочитали?
спасибо Sergiots . очень любопытно и поучильно.

 Отправлено: 28.07.09 13:18. Заголовок: Ерунда, читайте этот..

цитата:

Что-то Селуянов меня расстроил

Ерунда, читайте этот форум оссобенно ветку "Обследовался..." да и другие форумы, люди бегающие марафоны чуть ли не по четверть века а то и больше имеют абсолютно нормального размера сердца так что невозможно только по размерам сердца сказать занимался ли человек всю жизнь бегом или нет (тоже самое можно и на форуме лыжников прочитать!) Так что тут Селуянов что-то не то выдал ну или на очень очень специфичном контингенте зачастую не брезгующем допингом (супер-пупер-мсмк, сборники-химики и тд) сделал свои выоды. Ну и сами сделайте себе эхо-КГ сердца и увидите (я надеюсь) что все Ок.

 Отправлено: 28.07.09 15:41. Заголовок: вообщем так

тема ветки - "Как уменьшить пульс?" , ссылку на статью привел, т.к. там описаны конкретные модели тренировок именно для этого в том числе, причем основанные не на "а мне кажется надо так", а с научной точки зрения.
В моем случае на практике это сработало уже, хотя цикл полностью не пройден.
Если кто-то хочет пообсуждать саму статью (у меня лично особо желания нет) - предлагаю вынести это в отдельную ветку и там веселиться :)

 Отправлено: 28.07.09 18:38. Заголовок: Всё же

Всё же лимитирующим ограничителем нагрузки должно быть не состояние ОДА, а сердце.
Надо снижать обороты.

 Отправлено: 28.07.09 23:26. Заголовок: Почему-то никто не г..

Почему-то никто не говорит ИМХО о самом главном.
nefka , Вы тренируйтесь, бегайте и пульс начнет снижаться сам. От роста тренированности....
В марте этого года прикупил Гармин. С тех пор пульсы фиксирует прибор, а я записываю в дневничок. Открываем его. И что же мы видим. А вот что: в марте на средней скорости прохождения по 6 минут средний пульс был - 152. Сейчас заканчивается июль, т.е. прошло не полных 4 месяца. Цифры говорят: средняя скорость выросла до 5:40, а средний пульс упад до 146. При этом в это воскресенье на пробеге в Зеленогорске поставил свой рекорд. На 11 км вышел из 5 минут - 4:58. Средний пульс - 148 .....

 Отправлено: 29.07.09 02:21. Заголовок: Edmon пишет: Даже п..

Edmon пишет:

цитата:

Даже подготовленный бегун старается бегать через нос, если он конечно не идет на каждой тренировке

Фраза достойная хитов.

 Отправлено: 29.07.09 02:40. Заголовок: Edmon пишет: Про со..

Edmon пишет:

цитата:

Про соль не зря вам написал - увеличивается давление от нее и пульс. Да вы знаете поди.

Ну да... ну да...

а без нее судороги наступают - это лучше?

nefka пишет:

цитата:

Собрав все советы, я решила, что надо: 1. Повысить недельный пробег хотя бы до 50, лучше до 60км. 2. Бегать медленно, но много. 3. Делать одну длинную пробежку в неделю, остальные небольшие. 4. Сбросить 3кг ;) 5. Попробовать другой пульсометр =)

Так и тянет прокомментировать. Не возражаете?

1. полностью согласен и поддерживаю. Добавлю, что в подготовке к полумарафону хорошо бы подошла беговая 5-дневка (а не 3-дневка, как у Вас сейчас)
2. нет, не совсем. Бегать разно. И быстро, как прежде, а лучше временами быстрее, но и медленно тоже - во время длительных.
3. можно 2 длительные ... или полторы ;)
4. это специально не сделаешь, но в процессе случится, я думаю. Выкиньте из головы. Это не цель и не средство.
5. открыть форточку и швырнуть что есть дури ... положить на асфальт, наступить ногой и от души потоптаться ... спрятать хорошенько этот пульсомер и забыть куда. После чего жить долго и счастливо, бегать по ощущению радости и скорости, на ерунду внимания не обращать.

 Отправлено: 29.07.09 08:44. Заголовок: ну, Андрей..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

После чего жить долго и счастливо

я бы не торопился.
года через два он может пригодиться.
я, к примеру, иногда бегу и кажется мне, что мне тяжело, будто я "не вернулся из боя".
гляну на монитор, а там 130 (или меньше).
делаю кардинальный вывод: шалишь, брат, и шпоры в бока. чтобы хотя бы 140 было.

вот вчера, бегал по красногорским горкам. в отдельные моменты приходилось дышать на каждый шаг.
с громким свистом и натужным хрипом.
с опаской думал, может сейчас кондратий хватит? гляну, не - 152, допустим, ну, тогда можно продолжать.

так что иногда помогает себя не жалеть.

 Отправлено: 29.07.09 09:04. Заголовок: а где почитать можно..

а где почитать можно как расчитывается индивидуальные пороги, ну там я понимаю что это должно зависеть от возраста/веса/тренированности...
что бы применительно на себе знать для меня 160 это уже анэробный или еще нет например.

 Отправлено: 29.07.09 11:15. Заголовок: anfisa Писал в дру..

anfisa

Писал в другой теме, что для меня анаэробный - это когда не хватает воздуха при беге, когда открываешь рот при беге. На пульс и не смотрю, что на него пялиться)) - по самочувствию все.

 Отправлено: 29.07.09 11:34. Заголовок: эдмон

Edmon пишет:

цитата:

когда открываешь рот при беге

в познавательной литературе по бегу сказано, что у среднего человека необходимость вдохнуть ртом при дыхании через нос возникает на пульсе 130уд.мин.

у анфисы анаэробный порог, думаю на частоте 150-160 ударов (по общепризнаннм канонам), так что ориентироваться на нос, вещь двоякая, тем более если у анфисы искривлена носовая перегородка или гайморит. (шутка).
а точно он рассчитывается очень просто - в физкультурном диспансере и не иначе.

 Отправлено: 30.07.09 00:14. Заголовок: anfisa пишет: а где..

anfisa пишет:

цитата:

а где почитать можно как расчитывается индивидуальные пороги, ну там я понимаю что это должно зависеть от возраста/веса/тренированности... что бы применительно на себе знать для меня 160 это уже анэробный или еще нет например.

Точно определить уровень ПАНО (порог анаэробного обмена) может только квалифицированный специалист при помощи специальных тестов.
Но, для простого физкультурника достаточно знать, что пульс ПАНО соответствует приблизительно 80% от максимального пульса. Определить максимальный пульс - (ЧССmax.) не сложно, нужно выполнить простой тест: пробегите медленно 10 -15 мин, затем спокойно походите 2-3 мин. для восстановления дыхания, сделайте упражнения на растягивание, после этого ускорьтесь 2-3 раза по 100 м. в умеренном темпе, отдохните 5 мин., и пробегите 600 м. следующим образом - первые 300м. в умеренном темпе, а последние 300 м. с максимальной скоростью. На финише получите максимальный пульс. Теперь полученный результат умножте на 0,8 и вы получите ЧСС ПАНО. Еще больше вероятность того, что вы поднимете пульс до максимума, если поседние 50 - 100 м. (зависит от подготовленности) пробежать в подъем. Очень важно не сбрасывать скорость перед финишем, иначе пульс начнет сразу падать.
Однако следует знать, что на ЧСС ПАНО, даже элитные бегуны не бегают тренировочные кроссы каждый раз. Для тех, кто не собирается устанавливать рекорды, вполне достаточно бегать на уровне 0,7 - 0,75 ЧССmax. А если ваша цель не результат, а здоровье то и 0,65 хватит.

 Отправлено: 30.07.09 08:07. Заголовок: хорошо и доходчиво написано.

BV пишет:

цитата:

Но, для простого физкультурника достаточно знать, что пульс ПАНО соответствует приблизительно 80% от максимального пульса

берем 220 - возраст (для физкультурников)умножаем на 0.8 и получаем ответ, что для анфисы 160 - это выше уровня ПАНО.

 Отправлено: 30.07.09 19:50. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

берем 220 - возраст (для физкультурников)умножаем на 0.8 и получаем ответ, что для анфисы 160 - это выше уровня ПАНО.

Не факт. Если ЧССmax. 200 и более, то не выше.
220 - возраст, это усредненное значение. Реальные показатели могут сильно отличаться, как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения. Более точно определить ЧССmax. можно описаным выше способом. но если пробежать 300 м. в полную силу проблематично, то можно пользоваться и такой формулой.

 Отправлено: 31.07.09 06:36. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

я, к примеру, иногда бегу и кажется мне, что мне тяжело, будто я "не вернулся из боя". гляну на монитор, а там 130 (или меньше). делаю кардинальный вывод: шалишь, брат, и шпоры в бока. чтобы хотя бы 140 было.

я бы в таком случае усомнилась в правильности работы пульсометра...
Техника конечно техникой, но я и так почти безошибочно могу свой пульс определять, и пульсометр мне почти всегда подтверждает, вот)

 Отправлено: 31.07.09 06:40. Заголовок: Одним словом - МАСТЕР

Master пишет:

цитата:

я и так почти безошибочно могу свой пульс определять, и пульсометр мне почти всегда подтверждает, вот)

 Отправлено: 31.07.09 06:43. Заголовок: nefka пишет: Мне сл..

nefka пишет:

цитата:

Мне сложно бегать с пульсом меньше 160, у меня при ходьбе он 100. Но если я хорошо себя чувствую на 160 так, что после 20км еще спокойно могу ускориться, то почему нет?

Почему нет? потому что вы сами задали вопрос - как уменьшить пульс, и я вам даваю очень адекватный, а главное провереный ответ
Если так разобраться, то пульсометр вам действительно просто не нужен. Вы же все равно бегаете как хотите и только думаете, когда же пульс уменьшиться - да либо очень не скоро либо вообще никогда, ИМХО
А если бегать в четко определенных пульсовых зонах, не обращая внимания на скорость (да, сначала может и нелегко будет, я через это проходила, знаю )
Зато потом и скорость вырастет и пульс уменьшиться... и функция вырастет

 Отправлено: 31.07.09 08:17. Заголовок: да нет

Master пишет:

цитата:

я бы в таком случае усомнилась в правильности работы пульсометра

сомневаться не приходится.
я его уже два года применяю, знаю, как облупленного.
показывает, гаденыш, реальную картину. хуже зеркала.
хоть бы раз надурил, заставил почувствовать себя, скажем, Худяковым . так нет же.

 Отправлено: 31.07.09 08:27. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Master пишет: цитата: я бы в таком случае усомнилась в правильности работы пульсометра сомневаться не приходится.

Вот именно.
Проверить правильность работы пульсомера довольно просто.

На многих моделях отображается каждый удар на дисплее в виде мерцания сердечка.

Достаточно приложить руку к артерии на шее, например, и проверить в так ли мерцает сердечко на часах.

 Отправлено: 31.07.09 08:37. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

хоть бы раз надурил, заставил почувствовать себя, скажем, Худяковым . так нет же.

Почуствовать себя Худяковым вполне реально.

Заметил довольно интересную закономерность, как увидеть у себя низкий пульс:

Если утром после пробуждения встать, сделать утр.туалет, потом лечь для измерения ортопробы,
то сначала пульс будет снижаться и снизится ниже обычного.
Похоже это из-за перераспределения кровяных потоков.
Потом пульс выравнивается и поднимается до обычного.
Сегодня, например, у себя наблюдал пульс 35-37 в течении примерно пол минуты.
Потом он поднялся до привычных 40-41.
При этом контролировал мерцающее сердечко на часах и оно мерцало ровно в такт серцебиению.

 Отправлено: 31.07.09 13:48. Заголовок: У себя обнаружил зав..

У себя обнаружил зависимость пульса от степени насыщения пищей. Чем выше насыщение тем выше пульс и наоборот. . Есть такое мнение

 Отправлено: 31.07.09 16:44. Заголовок: С. Петрович Ну занч..

С. Петрович
Ну занчит я не так поняла что вы иммете ввиду про только что не вернулся из боя..
просто я как-то себя чувствую всегда...

 Отправлено: 31.07.09 23:18. Заголовок: Начинающий пишет: У..

Начинающий пишет:

цитата:

У себя обнаружил зависимость пульса от степени насыщения пищей. Чем выше насыщение тем выше пульс и наоборот. . Есть такое мнение

Все верно. Если бегать с полным , прошу прощения, пузом, сердцу будет очень тяжело двигать лишние килограмы да еще со смещенным центром тяжести + в то время, когда приличное количество энергии организма должно идти на переваривание поглощенной органики.

Но лучше бегать в этом смысле ненасыщенным и не исследовать далее эту зависимость ;)

 Отправлено: 01.08.09 06:43. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Но лучше бегать в этом смысле ненасыщенным и не исследовать далее эту зависимость ;)

 Отправлено: 01.08.09 22:51. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

в познавательной литературе по бегу сказано, что у среднего человека необходимость вдохнуть ртом при дыхании через нос возникает на пульсе 130уд.мин.

Ещё раз убеждаюсь, насколько все люди разные и отличаются от среднего человека. У меня, например, никакого желания вдыхать ртом не возникает до пульса примерно 172 уд. По этому признаку и определяю, что пульс зашкалил. Смотрю тогда на пульсомер - и точно. Может быть, у меня большой нос?..
Хожу, кстати, тоже на 100-110 ударах, наверное. Правда, быстро...

 Отправлено: 02.08.09 00:13. Заголовок: Carmero пишет: Ещё ..

Carmero пишет:

цитата:

Ещё раз убеждаюсь, насколько все люди разные и отличаются от среднего человека. У меня, например, никакого желания вдыхать ртом не возникает до пульса примерно 172 уд. По этому признаку и определяю, что пульс зашкалил. Смотрю тогда на пульсомер - и точно. Может быть, у меня большой нос?.. Хожу, кстати, тоже на 100-110 ударах, наверное. Правда, быстро...

у меня примерно тоже до 170 на ролях и до 165 бегом.
кстати по-поводу стараться дышать носом на длительных - совет вроде правильный, т.к. начинает гипертрофироваться не только левый , но и правый желудочек сердца.

 Отправлено: 02.08.09 11:17. Заголовок: Sergiots пишет: кст..

Sergiots пишет:

цитата:

кстати по-поводу стараться дышать носом на длительных - совет вроде правильный, т.к. начинает гипертрофироваться не только левый , но и правый желудочек сердца.

Откуда такие выводы в два часа ночи?

 Отправлено: 02.08.09 13:48. Заголовок: Sergiots пишет: т.к..

Sergiots пишет:

цитата:

т.к. начинает гипертрофироваться не только левый , но и правый желудочек сердца.

УЖОС! согласен, откуда данные? И кардиологи говорят гипертрофия однозначно плохо, оссобенно правого, прямой путь к ишемии, кстати судя по ветке "Обследовался..." у многих марафонцев и даже сверх-марафонцев и у некоторых с очень с немалым весом (>80кг) никаких гипертрофий при эхо-КГ сердца не выявляется.

 Отправлено: 02.08.09 14:04. Заголовок: BV пишет: Откуда та..

BV пишет:

цитата:

Откуда такие выводы в два часа ночи?

Согласен - тут действительно не выводы - а скорре мои домыслы......

 Отправлено: 17.08.09 16:00. Заголовок: есть такое ))

salsakid пишет:

цитата:

Если утром после пробуждения встать, сделать утр.туалет, потом лечь для измерения ортопробы, то сначала пульс будет снижаться и снизится ниже обычного. Похоже это из-за перераспределения кровяных потоков.

только мне кажется, что из-за того , что организм перестает "терпеть" и может действительно раслабиться
на минус 4-5-6 ударов от "до посещения комнат"
поэтому рекомендация РОМа сходить и заодно покормить кошку )) не лишена оснований

 Отправлено: 17.08.09 16:56. Заголовок: salsakid пишет: ци..

цитата:

salsakid пишет: цитата: Если утром после пробуждения встать, сделать утр.туалет, потом лечь для измерения ортопробы, то сначала пульс будет снижаться и снизится ниже обычного. Похоже это из-за перераспределения кровяных потоков.

у меня не только пульс снижается, но и разница между пульсом "лёжа - стоя".
и вообще (по крайней мере у меня), как только сердце начинает уставать или адаптироваться к бегу (при беге на уровне АнП), то начинает сокращать число ударов, при этом темп бега остаётся прежним или даже выше.
кажется, если сразу после пробуждкения стартовать 200 метровку то разогнать сердце до 250 ударов будет не проблема.

 Отправлено: 07.10.11 13:07. Заголовок: Добрый день! Суть мо..

Добрый день!
Суть моего вопроса в принципе та же, что и у топикстартера, с небольшими уточнениями.
Купил пульсометр и обнаружил у себя высокий пульс при беге (в тихом темпе - до 140-150, пульсовая стоимость 1 км - 900-1100)
Селуянов, да в принципе и все остальные, говорят, что в подавляющем большинстве случаев это говорит о слабом сердце, т.е. его неспособности доставлять мышцам необходимое кол-во кислорода. Господствующее мнение, что это "лечится" большими объемами на низком пульсе.

Так вот вопросы:
1. Насколько низкий должен быть пульс. Одни говорят 115-130. Другие - 70-80% максЧСС (что для меня 140-160) - это ж ведь две большие разницы.
2. Нужно ли в недельный план включать интервалы и разгонять ЧСС до максимума (так сказать, чтобы сердце не забывало, что такое хорошая нагрузка, да и для мышц будет тонизирующая тренировка) ?
3. Где-то на форуме читал, что кто-то делал упор на сердце (включал если не ошибаюсь в неделю 2 двухчасовые тренировки на низком пульсе и через месяц ощутил значительный эффект). Если не трудно отзовитесь. Может еще у кого были подобные опыты - поделитесь.

О себе: 29 лет, 95 кг (может 10 лишних), максЧСС - около 200, стаж - 3 года с перерывами.

 Отправлено: 07.10.11 15:07. Заголовок: Привет, Снижение ЧС..

Привет,

Снижение ЧСС - побочный эффект тренировки сердечно-сосудистой системы, гоняться за ним как за отдельной целью не стоит.

Для начала поставь себе внятную цель, например, к апрелю пробежать 10 км быстрее 50 мин, или преодолеть полумарафон, или еще что-нибудь... Без этого получается тренировка ради тренировки, это быстро надоедает. Вариант "бегать для здоровья" или "бегать, чтобы похудеть" тоже не очень - эта мотивация почему-то не способствует прогрессу в беге ;-)

Если лишнего веса нет, можно месяца за три спокойно набрать объем (хотя бы до 50-70 км/нед) регулярным равномерным бегом; дальше можно строить планы тренировок сообразно поставленной цели. Если лишний вес есть, снижать его в первые 3-6 мес тем же регулярным равномерным бегом.

В любом случае кроме бега нужно ОФП (турник-брусья-отжимания-приседания-пресс) и при лишнем весе - урезать пайку.

 Отправлено: 08.10.11 00:37. Заголовок: Спасибо, Yola, но я ..

Спасибо, Yola, но я все это уже давно проходил.
И мотивация есть и объем не проблема набрать, и вес сейчас довольно быстро уходит (за питанием следить начал).
Хочется, чтобы ответили на эти конкретные вопросы:
1. Какой пульс есть низким.
2. Нужно ли изредка разгонять сердце до максимума.
3. Ну и личный опыт желательно.

 Отправлено: 08.10.11 09:57. Заголовок: 1. На большинстве тр..

1. На большинстве тренировок бежать 70-80% от максимума. Зона 60-70% не всем доступна в беге. По мере тренированности сможете и в зоне 60-70% бежать.
2. Разгонять время от времени нужно, возможно не до максимума, но 85-90% нормально. Типа фартлек делать.
Например на часовой пробежке 15 минут в этом темпе, не одним куском, а отрезками. Но не нужно такими тренировками увлекаться. Раз в неделю - достаточно.
3. Личный опыт - изложил выше). Аэробные тренировки - это база, тем более для новичков, а пульсовая стоимость 900-1000 - это новичек. Вполне ощутимый прогресс будет обязательно, причем его можно достить, бегая большую часть времени в комфортной аэробной зоне.

 Отправлено: 08.10.11 10:29. Заголовок: Robin Низкий пульс -..

Robin Низкий пульс - понятие субъективное индивидуальное. Зависит от ЧССмакс, которую надо померить, если медицинских противопоказаний нет, и ЧССпокоя. Знание резерва ЧСС (т.е. дельты между макс и мин), позволяет высчитать рекомендованный низкий пульс. Большинство авторитетов сходятся в том, что самый низкий - восстановительный составляет 55% и менее от резерва (целевая = резЧСС*0,5 + ЧСС покоя). Самая легкая аэробная нагрузка 55-70%.
Расчеты по ЧССмакс чуть менее точны, но тоже вполне приемлемы, это см. в посте Paragelmen

 Отправлено: 08.10.11 14:15. Заголовок: Robin посмотрите в д..

Robin посмотрите в другой ветке программу которую собирается выполнять АнП
там как бы альтернативный подход - вместо обилия медленных аэробных пробежек
много ОФП, темповых и небольшое кол-во длительных, без акцента во чтобы то ни стало
занизить пульс, а целью бежать все дистанции и быстро по меркам новичка.

Как раз если вы решите выполнять "улиточную" программу будет с кем сравнить свой прогресс
и оценить чья программа дает больший прогресс.