Отправлено: 15.06.11 15:32. Заголовок: Психологический страх перед длинной дистанцией

Как с ним бороться?
Когда начинаешь бежать и только о том и думаешь, сколько ещё предстоит. Когда останавливаешься, хотя силы есть, но ты их экономишь, тк знаешь, что они тебе ещё понадобятся?

 Отправлено: 15.06.11 15:52. Заголовок: Алина пишет: Как с ..

Алина пишет:

цитата:

Как с ним бороться?

Это же не заплыв через Ла-Манш! В любой момент можно сойти. Нужно расслабиться, и распределять силы.
А вообще, страшно только до соревнований, когда думаешь о том, сколько нужно пробежать и после соревнований, когда офигеваешь от того, сколько пробежал... Во время соревнований возникает много других мыслей, которые отвлекают от дистанции.

 Отправлено: 15.06.11 16:44. Заголовок: Алина пишет: Как с ..

Алина пишет:

цитата:

Как с ним бороться?

Очень просто. Нужно бояться всего, что выводит из равновесия (учащает пульс), а спасительная мысль такая - нужно продержаться в спокойном состоянии опр. кол-во времени, через которое дистанция закончится.
Видите/чувствуете пульс растёт - снижайте темп. Просто волнуетесь - бойтесь этого состояния, а обо всём остальном (причине волнения) забудьте (сколько осталось, дождь, ветер, невыключенный утюг, экзамены/сессия и т.д.) - Непременно успокоитесь. И контролируйте только своё состояние, не реагируйте на раздражители.
Если это марафон - не забудьте скушать лимон на 30-м километре, чтоб помог перейти "на жиры".
Да, и не забудьте выйти из "отмороженного" состояния после финиша. "Отмороженность" на дистанции прощается, но не в жизни.

Экономить силы? - Точнее сказать, правильно распределять. Вначале сдерживаясь, потом, погоняя волевым усилием - без нервов. Этому научитесь постепенно, да и организм приспособится.

П.С. На эту тему анекдот отличный есть "Главное, не бояться!"

 Отправлено: 15.06.11 17:28. Заголовок: Мои 2 копейки

Чисто психологический выверт: скажем, пробежать нужно 42 км. Пробежали 4,2 км: "О, уже 10%!", пробежали 7: "Это уже 1/6!". Ну, и так далее, только с оговоркой: со второй половины считаем: "Осталось-то всего 18 км! А позади уже 24!". На совсем тяжелых отрезках можно подсовывать себе "морковку": "Вон до того столба добегу, и всё!" У столба: "А чего, могу и еще немножко! Во-он до той будки с мороженым!" И т. д. до самого финиша

 Отправлено: 15.06.11 17:35. Заголовок: боятся того что неиз..

боятся того что неизвестно. то есть второй раз (байка от парашютистов ).

 Отправлено: 15.06.11 22:21. Заголовок: fa пишет: со второй..

fa пишет:

цитата:

со второй половины считаем: "Осталось-то всего 18 км!

Вот, и я так на сутках думал - "осталось то, всего 100 км - совсем ерунда..."

 Отправлено: 15.06.11 22:46. Заголовок: Алина пишет: только..

Алина пишет:

цитата:

только о том и думаешь,

вот!!! Думать не надо а бежать разумно надо и надо знать как распределить сил. У меня наоборот- на короткие не могу настроиться Просто главное не дергаться в начале и сил экономить на 2ую половину. Нельзя думать как Bart Simpson и постоянно спрашивает- ARE WE THERE YET?! Марафоны я распределяю на 1,2 и 3ий час. 50км на 1 2ой 3ий и 4ый час. Первая половинка главное быть сдержанным потом поддать ближе к финишу. Когда бежала на 50км экстрим по снегу примерно знала буду на ногах около 6ч. бегу 3 до поворота не думаю,о том сколько осталось. Потом обратно начинаю думать только 2 часа осталось потом только 1-почти все ....ерунда добегу и можно немножко поддать....
100км- первый 50км- разминка-нельзя думать о том сколько еще осталось!!!! 2ой 50 км-вот здесь и надо работать и терпеть

 Отправлено: 15.06.11 22:52. Заголовок: Igor пишет: Вот, и ..

Igor пишет:

цитата:

Вот, и я так на сутках думал - "осталось то, всего 100 км - совсем ерунда..."

++++1
в Хиты!
На сотке,когда 30км осталось уж эти игры играли в голове- "осталось только 30 что такое 30 бежать ....маленький длит.кросс" "осталось 20 бежать что такое 20 бежать я ежедневно так бегу на тренировке"....

 Отправлено: 15.06.11 23:40. Заголовок: Не, тут все эти мето..

Не, тут все эти методики "надо себе говорить", "надо себя убеждать", "осталось всего Х км." и так далее - они не работают.

То есть они могут работать у тех, кто их советуют, но вот так просто взять их, использовать самому и добиться эффекта - это редко бывает, мне кажется.

Смысл в том, что как раз надо придумать что-то, что работает именно для тебя, а для этого надо не на форуме совета спросить, а самому заморочиться.

Я просто в таких случах говорю себе: "Еклмн, хорош тр?"%ть себе мозги. Выходишь, бежишь, не паришься. Без тупняков. Без нервов. Вышел - и побежал, не надо усложнять себе жизнь и забивать мозги чем ни попадя".

Действует ;)

 Отправлено: 16.06.11 00:09. Заголовок: Да, подумайте так: е..

Да, подумайте так: если никуда не бежать, то всё-равно вращение Земли вокруг оси перемещает моё тело в пространстве примерно на 1 тысячу км за час, а вокруг Солнца страшно сказать на сколько (Андрей Климковский знает ).
Так что собственное перемещение километров на 10 - 15 - сущий пустяк.
Разница лишь в том как провести этот час (2-3-5 ч) - в безделии, в покое, в страхе, в суете или со светлой надеждой в победе над собственной немощью и унынием.

 Отправлено: 16.06.11 00:34. Заголовок: страх лучше всего пр..

страх лучше всего преодолевается в группе или на соревнованиях - человек боится показать свои слабости перед другими и поэтому легче переступает через барьеры.

 Отправлено: 16.06.11 00:48. Заголовок: Алина пишет: Когда ..

Алина пишет:

цитата:

Когда начинаешь бежать и только о том и думаешь, сколько ещё предстоит.

Вы все о длинных дистанциях, я вот так же весь дрожу, когда предстоит бежать километр на время - мне это куда страшнее чем 20-30 километров. Бегу первые сто метров, а сам все думаю - еще 900 в том же темпе (!!!) Добегу или придется сойти(?)

 Отправлено: 16.06.11 06:10. Заголовок: На длинной дистанции..

На длинной дистанции, если бежишь не на время, а на добегание, надо просто наслаждаться бегом.

 Отправлено: 16.06.11 07:05. Заголовок: Prostoi пишет: На д..

Prostoi пишет:

цитата:

На длинной дистанции, если бежишь не на время, а на добегание, надо просто наслаждаться бегом.

Хотя мне больше нравится ....«радоваться жизни». Бежишь полтинник по подзабытой местности и в режиме «отстоять»- радуешься жизни.

 Отправлено: 16.06.11 07:27. Заголовок: Вот именно! Посмотри..

Вот именно! Посмотри по сторонам-всё это счастье
через десяток км кончится-лови момент!

 Отправлено: 16.06.11 08:02. Заголовок: ivan_tzarevich пишет..

ivan_tzarevich пишет:

цитата:

Посмотри по сторонам-всё это счастье

цитата:

И тропинка и лесок, В поле каждый колосок. Солнце, небо голубое - Это всё моё, родное! Это - Родина моя!

 Отправлено: 16.06.11 12:13. Заголовок: Алина пишет: Когда ..

Алина пишет:

цитата:

Когда начинаешь бежать и только о том и думаешь, сколько ещё предстоит.

Думайте, что Вы, по любому, сильнее предстоящей дистанции.

 Отправлено: 16.06.11 12:40. Заголовок: Правильно мне сказал..

Правильно мне сказал Вова Шашков на Юбилейном. Тебе, говорит, надо пробежать километров 50, или лучше 60, за раз. И тогда будет сам чорт будет не брат.

 Отправлено: 16.06.11 12:44. Заголовок: Андрей Климковский ..

Андрей Климковский
приезжай сегодня в Мытищи на "тыщу в Мытищах" (ст. "Строитель") к 20 ч. Будем дрожать вместе.
Действительно, сумасшедшая дистанция
Ощущения как на атракицоне - "всё капец!", "да, вроде живой", "фух, финиш виден" .... никаких мыслей нет, всё в тумане ... "хочется повторить"

 Отправлено: 16.06.11 13:43. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

я вот так же весь дрожу, когда предстоит бежать километр на время - мне это куда страшнее чем 20-30 километров

Ну, ощущения перед стартом на 1000 м можно скорей охарактеризовать как предстартовый мандраж. А забег на 100-200 км ассоциируется с чем-то, вроде полета в космос...

 Отправлено: 16.06.11 15:16. Заголовок: ivan_tzarevich пишет..

ivan_tzarevich пишет:

цитата:

Вот именно! Посмотри по сторонам-всё это счастье через десяток км кончится-лови момент!

Специально выбираю лес для длит.кроссы-время просто летит. Птички поют,лягушки ква ква квакают утки плавают (хотя уж 3 недели в поиске утят и их не видела пока ), белочки бегают....Отключаться легко в лесу или на природе. На Аляске я еще тогда легко отключилась- горы красота и еще лосей иногда посчитала по пути.Много раз было такое " неужели уж больше 2х ч бегу...хмм уж поворот и пора обратно бежать."


Андрей Климковский пишет:

цитата:

Вы все о длинных дистанциях, я вот так же весь дрожу, когда предстоит бежать километр на время - мне это куда страшнее чем 20-30 километров. Бегу первые сто метров, а сам все думаю - еще 900 в том же темпе (!!!) Добегу или придется сойти(?)

Вот именно!!!! Мне намного легче психологический переносятся ДЛИННЫЕ!! Там задача проще- беги долго долго на автопилот.

 Отправлено: 16.06.11 15:16. Заголовок: ivan_tzarevich пишет..

ivan_tzarevich пишет:

цитата:

Вот именно! Посмотри по сторонам-всё это счастье через десяток км кончится-лови момент!

Специально выбираю лес для длит.кроссы-время просто летит. Птички поют,лягушки ква ква квакают утки плавают (хотя уж 3 недели в поиске утят и их не видела пока ), белочки бегают....Отключаться легко в лесу или на природе. На Аляске я еще тогда легко отключилась- горы красота и еще лосей иногда посчитала по пути.Много раз было такое " неужели уж больше 2х ч бегу...хмм уж поворот и пора обратно бежать."


Андрей Климковский пишет:

цитата:

Вы все о длинных дистанциях, я вот так же весь дрожу, когда предстоит бежать километр на время - мне это куда страшнее чем 20-30 километров. Бегу первые сто метров, а сам все думаю - еще 900 в том же темпе (!!!) Добегу или придется сойти(?)

Вот именно!!!! Мне намного легче психологический переносятся ДЛИННЫЕ!! Там задача проще- беги долго долго на автопилот.

 Отправлено: 16.06.11 15:38. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Вы все о длинных дистанциях, я вот так же весь дрожу, когда предстоит бежать километр на время - мне это куда страшнее чем 20-30 километров. Бегу первые сто метров, а сам все думаю - еще 900 в том же темпе (!!!) Добегу или придется сойти(?)

Я для себя эту проблему решил, только километровых забегов особо не попадается. А решение вот какое - раскладываться также как на марафоне: начинать спокойно и только после 1/4 прибавлять. Попробуйте.

 Отправлено: 16.06.11 19:38. Заголовок: Артём пишет: начина..

Артём пишет:

цитата:

начинать спокойно и только после 1/4 прибавлять

+1
в стиле Борзаковского.
я всегда начинал позади всех (по силам, примерно, равных), а на финише 1или второй.
хорошая дистанция - 1 км. но без мандража стартовать напрасно.
хороший мандраж должен выворачивать мозг наизнанку. тогда будет и результат

 Отправлено: 16.06.11 19:53. Заголовок: Артём пишет: А реше..

Артём пишет:

цитата:

А решение вот какое - раскладываться также как на марафоне: начинать спокойно и только после 1/4 прибавлять.

Для спортсменов такой подход не годится. То что проиграешь на старте, на финише уже не наверстаешь. Слишком короткая дистанция.
Чтобы не мучится на "штукатуре", перед стартом делается основательная беговая разминка в темпе трусцы, никак не меньше 20 минут. Затем, после небольшого отдыха, растяжек и прочих телодвижений, бежится 800 м - 1000 м в 80% максимальной мощности. Потом снова отдых, 10 - 20 минут. А вот затем уже километр бежится по серьезному, на время. Рвать можно будет сразу после старта, тело само должно нестись, а ты только ноги успевай переставлять. Успехов.

 Отправлено: 16.06.11 20:02. Заголовок: На длинной дистанции..

На длинной дистанции надо отключать голову и не думать: "О-о, сколько еще много бежать!", а просто бежать, смотреть по сторонам, думать о чем-то, не относящемся к бегу, разговаривать с кем-то... Но все это возможно, когда тело уже натренировано. Если физически человек не готов, надо не искать психологических приемов, а просто медленно набирать объем, постепенно добавляя километраж. Если ты уже бегаешь 10-ку, то 10,5 - это уже не страшно. Потом 11, и так, постепенно увеличивая, дойдешь до 20-ки, до 30-ки, до 42...
Здесь еще надо понимать, что 30-ка отличается от 20-ки на столько, на сколько 20-ка отличается от 10-ки. Т.е. 20 км и 30 км - это принципиально новые уровни. Если сможешь осилить 30-ку, сможешь и марафон.
Еще в подготовке на длинную дистанцию очень важна чья-то моральная поддержка (вот, например, как здесь).

 Отправлено: 16.06.11 20:05. Заголовок: Мы тут много чего по..

Мы тут много чего понасоветовали, хотя Алина даже не написала, какую дистанцию она называет длинной. Может быть, для нее это 10 км?

 Отправлено: 16.06.11 20:37. Заголовок: Только мое личное мн..

Только мое личное мнение. ( я этому правилу следую) Не надо выходить на ту дистанцию, которую никогда не бегал на тренировке. Если бегал хоть раз и добежал, то чего нервничать-то? Это же не лед. Здесь невозможно сорвать прыжок или вращение, беги себе и беги, ну в конце-концов скорость упадет, но это же не так смертельно, как срыв программы, например, когда на тебя десять тысяч смотрят, и после этого тебя выгонят с катка навсегда. С асфальтовой дороги выгнать невозможно, некуда Если не просто пробежать, а на результат, нужно просто быть на него готовым, тогда ничего не страшно вообще. И еще... не нужно надеяться на чудо и нечто "заоблачное", нужно реально оценивать свои возможности на данный момент. Иногда у человека страх возникает " не оправдать ожиданий других людей". У меня был знакомый тренер на льду , старый и умный. Он всегда говорил, что живешь для себя, и делаешь всё только для себя, поэтому (грубо, но верно) "насрать пишется вместе". Я до сих пор пользуюсь последним советом.

 Отправлено: 16.06.11 21:22. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..

Татьяна Шалимова пишет:

цитата:

Если бегал хоть раз и добежал, то чего нервничать-то?

Даже если и не добежал, опыт идет в копилку. Если не психовать, а после неудачного забега все по полочкам разложить - то в следующий раз при тех же силах выйдет лучше.
Нервничать нельзя! Сомнение в себе породит неуверенность - а оно нам надо? Давить в зародыше.
Быть спокойным, как удав.
Уйти в себя и рассматривать, как работают биовинтики своего организма (уверяю - это увлекательно).
Либо, наоборот, обратить внимание на внешние факторы - любые, достаточно занятные.

 Отправлено: 16.06.11 21:35. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..

Татьяна Шалимова пишет:

цитата:

Только мое личное мнение. ( я этому правилу следую) Не надо выходить на ту дистанцию, которую никогда не бегал на тренировке.

А что делать с ультра и не только в беге? Ну 6 часов еще можно потренироваться, у меня и 8 было. Но 12 и 24 - не думаю, что это имеет какой-то смысл и пользу.

 Отправлено: 16.06.11 21:54. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..

Татьяна Шалимова пишет:

цитата:

Не надо выходить на ту дистанцию, которую никогда не бегал на тренировке.

А если человек на сверхдлинные бежит? Особенно если допустим на сутки, 100миль.....итд даже на 100км не будешь 100км как длит. кросс отбегать Первый раз на 50км бежала боялась, что будет после 42. Решила бежать за несколько дней до старта с друзьями. Относилась к старту как длит кросс в лесу. Начинала спокойно и только когда 15км осталось пошла вперед но бежала в зоне моего комфорта. Уж поняла,что выдержу-результат-рекорд трассы

 Отправлено: 16.06.11 23:29. Заголовок: Мишель пишет: А есл..

Мишель пишет:

цитата:

А если человек на сверхдлинные бежит?

Тут не знаю, как быть. Но человек вроде как про длинные спросил. Больше марафона--- это вроде как сверхдлинные.

 Отправлено: 17.06.11 08:00. Заголовок: Artozaurus пишет: Н..

Artozaurus пишет:

цитата:

Нервничать нельзя!

Неверная формулировочка. Во-первых, не нервничать невозможно, уж так человек устроен Чтобы отключить психологическую сферу, надо быть или дебилом, или Буддой. Кроме того, легкий стресс - механизм, наработанный миллионами лет эволюции. Он подготавливает организм к резкому переходу к бурной деятельности. Вроде как включение движка на прогрев перед поездкой. А попробуйте-ка холодный запуск, особенно зимой с плохим маслом - трансмиссию запорешь, а то и головка блока полетит.
А вот сомневаться действительно непродуктивно, но сомнение всегда идет от незнания.

 Отправлено: 17.06.11 09:58. Заголовок: В йоговской практике..

В йоговской практике есть такое понятие "активная медитация". Длительный бег можно рассматривать как одну из возможных форм такой медитации.

fa пишет:

цитата:

Кроме того, легкий стресс - механизм, наработанный миллионами лет эволюции. Он подготавливает организм к резкому переходу к бурной деятельности.

Для этого придумали разминку.
Волнение дает очень сильный, но кратковременный импульс, за которым обязательно следует "откат". Нечто подобное я впервые пытался использовать пару лет назад в тренажерке. И поднимал штангу на 8 раз вместо шести. Но на следующий подход сил уже хватало на 3-4 раза. Это гробило тренировку, поэтому так делать я перестал.
Потом пробовал уже отработанный прием применить в беге - безрезультатно.
Легкий стресс, предстартовый мандраж - он будет сам собой. Но вот намеренно его развивать не надо. Мандраж может быть хорош для спринтера, но не для стайера, тем более, для начинающего

 Отправлено: 19.06.11 12:47. Заголовок: Спасибо всем за сове..

Спасибо всем за советы!

 Отправлено: 29.06.11 09:22. Заголовок: Здравствуйте! Задаю ..

Здравствуйте!
Задаю вопрос тут, тк тема мне близка.
(На самом деле, вопрос глупый, но, как я вижу, здесь принимаются все)
Как лучше ставить ногу при беге на 5-10 км, на носок или на пятку?

 Отправлено: 29.06.11 09:37. Заголовок: Aly пишет: Как лучш..

Aly пишет:

цитата:

Как лучше ставить ногу при беге на 5-10 км, на носок или на пятку

это не совсем сюда - есть отдельная ветка про пятку/носок ;-)

Тем не менее:
"Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее" (с) Дж.Свифт, Путешествия Гулливера. Дискуссия между "носочниками" и "пяточниками" стара как мир, и как мир нескончаема.

ИМХО: биомеханика человека устроена под бег с носка (в отличие от ходьбы, которая с пятки), мы так эволюционировали. Обувь позволяет бежать с пятки, не причиняя себе большого вреда. Если "лучше" в твоем вопросе означает "быстрее", то при прочих равных хорошо освоенная правильная техника с носка быстрее и экономичнее. Если "лучше" означает что-то другое, уточни.

 Отправлено: 29.06.11 10:09. Заголовок: Лучше - быстрее + на..

Лучше - быстрее + нагрузка.
Мне кажется, что, если бежать с носка, то нагрузка на ноги будет больше, чем с пятки)
Может это и не так)

 Отправлено: 24.07.11 19:34. Заголовок: Алина пишет: Как с ..

Алина пишет:

цитата:

Как с ним бороться? Когда начинаешь бежать и только о том и думаешь, сколько ещё предстоит. Когда останавливаешься, хотя силы есть, но ты их экономишь, тк знаешь, что они тебе ещё понадобятся?

Этот вопрос решается за одну минуту, просто подумайте как выступают лучшие бегуны мира, с хорошим настроением и с ясной головой, чем вы хуже них!)))

 Отправлено: 24.09.11 19:04. Заголовок: Алина пишет: Когда ..

Алина пишет:

цитата:

Когда начинаешь бежать и только о том и думаешь, сколько ещё предстоит. Когда останавливаешься, хотя силы есть, но ты их экономишь, тк знаешь, что они тебе ещё понадобятся?

Прежде чем про длинные и сверхдлинные ответить Алине и Татьяне Шалимовой.
Сначала километр. Вот Артем пошел вроде бы по профессиональному пути ответа, пока не дошел до 800-1000 на 80% от максимума.
Тут я интерес потерял. Разминка в оптимуме должна не превышать 25 минут, а раньше в районе соревнований и делать нечего.
Теперь самые длинные дистанции, которые были для меня успешны 100км (чемпион Европы - почти все трассы сильнопересеченные очень прилично быстрее 7-ми часов. Сегодня так в России не бегают).
Как я и Швецов, уже писали на раннерсе, на тренировках бегать даже половину от такой соревновательной дистанции вредно.
Бегать быстро возможно, если бегаешь такие вещи только на соревнованиях.
Кроме бега, я имею еще десяток профессий от пожарного, инженера, тренера само собой, журналиста, до строителя собственного дома в Кисловодске.
Так вот, заливать монолитное бетонное перекрытие вручную гораздо тяжелее, чем показывать профессиональные результаты в беге на выносливость. Причем работать приходится каждый день и по 10 часов и больше, а стартуешь 4-5 раз в сезон (сотка. Короче марафона конечно, чаще, хотя, не все старты главные, есть множество"разгонных").
Вот примерно, об этом я и напоминал себе перед всеми сверхмарафонами.
Рабочему стоять у станка -минимум восемь часов, а мне бежать меньше семи. И сразу все устаканивается, сразу понимаю, что я со всем справлюсь и выступлю хорошо.
Кстати про Кисловодск. Кто хочет поработать со мной более продвинуто, чем обсуждать в интернете ерунду читайте очнозаочную-подготовку с использованием Кисловодска по системе сбор плюс план.
А еще советую почитать биографии знаменитых сверхмарафонок 90-х -моих учениц Валентины Шатяевой и Ольги Лапиной.
С пожеланиями удачи на стартах, заслуженный тренер России Алексей Кононов

 Отправлено: 24.09.11 19:17. Заголовок: Алексей Кононов отве..

Алексей Кононов ответьте уже на комментарий который с апреля висит на указанной странице http://www.na-kmv.ru/content/view/231/165/. Будет интересно прочитать.