Отправлено: 07.05.09 09:15. Заголовок: ОФП (продолжение)

Предлагаю в этой теме сообщать об упражнениях, которые мы выполняем в дополнение к бегу. Обсуждать способы повышения их эффективности и т. д.

 Отправлено: 13.10.11 14:10. Заголовок: Tauker: при чем тут мартышка? Любите вы зацепить не по делу

tauker пишет:

цитата:

Любитель же может скорее ошибиться как в определении того, что его лимитирует, так и в выборе программы исправления. В результате у любителя больше шансов обвинить знатоков в неправильной методике исправления зрения в духе мартышки от дедушка Крылова. :)

Невнимательно читали в этой же теме. Я уже писал, что у меня достаточно высокий МПК - более 80, так что лимитируют мышцы. Померили несколько раз, в том числе и у Селуянова. Там же и рекомендовали заняться увеличением силы мышц ног, типа будешь 500 раз приседать, побежишь марафон из 3 часов. Поэтому и начались эти эксперименты.

 Отправлено: 13.10.11 14:11. Заголовок: art пишет: Оцениваю..

art пишет:

цитата:

Оцениваю этот опыт отрицательно. Работа была очень интенсивная, контролем состояния никто не занимался, поэтому и результаты росли как на дрожжах, а потом наваливались проблемы, травмы. Подозреваю, что на ком-то у кого от рождения был большой запас здоровья это бы "выстрелило", но таких не оказалось, поэтому пацаны ломались, как спички, доходило и до проблем с дыханием, и до костылей.

То же самое мне рассказывает мой друг, пловец, ему сейчас 58 (по молодости был МС), только еще добавляет, что в те времена не было допинг контроля, поэтому тренера пичкали их таблетками, практически, ставя эксперименты на живых людях! :)

 Отправлено: 13.10.11 14:18. Заголовок: art пишет: у меня ..

art пишет:

цитата:

у меня достаточно высокий МПК - более 80,

МПК более 80!!! Тогда я не писал не про вас, про "любителя". :)

 Отправлено: 13.10.11 14:40. Заголовок: Спасибо, art , очень..

Спасибо, art , очень познавательно

 Отправлено: 13.10.11 18:35. Заголовок: Наклоны по спартанс..

Наклоны по спартанскиВот интересный вариант приседаний на одной ноге, только здесь еще и большая ягодичная подключается.(15 сек рекламы)

 Отправлено: 13.10.11 19:21. Заголовок: приседания на 2х ног..

приседания на 2х ногах несколько тысяч раз и потом переход на 1 ноге 80 раз, думаю в силовом плане уже ничем не отличались.
(тем более мышцы у Art после 2000 приседаний уже были в прекраснейшем состоянии и что-то добавить к этому прекрасному,
сделать еще прекраснее любым способом было бы очень трудно, тем более приседанием на 1 ноге, как приукрасить уже прекрасное?!)

То есть скорее всего прирост абсолютной силы в смысле например приседания со штангой на 2х ногах на максимум 1 раз скорее всего
изменились очень мало. Имею много примеров когда человек приседает на одной ноге 20-30 раз и при этом еле еле приседает
со штангой 100 кг тогда как другой на одной ноге 10-15 но штангу приседает 140..150 без проблем.

Вывод у меня давно созрел - приседания на одной ноге идут не за счет силы (конечно она тоже немного возрастает),
а какой-то хитрой многосуставной (+ позвоночник) колебательной техники и развитие силы очень быстро останавливается.

Интересно было бы текущие сегодняшние результаты Art по всем дистанциям скажем 1000, 3000,10000,21,42
нанести на график (у меня в подписи) и его молодые рекорды и посмотреть равномерно ли произошло падение
результатов? Возможно это что-то объяснило бы!

 Отправлено: 14.10.11 10:49. Заголовок: art пишет: Влияние ..

art пишет:

цитата:

Влияние на среднюю скорость тренировок - ноль! Влияние на максимальную скорость бега - ноль! Влияние на пульсовую стоимость - ноль!

Приседания и не могли повлиять на всё это - у них с бегом вообще корреляция близкая к нулю. Максимум что они могут дать - профилактику травм колена при беге. Если конечно спортсмен не травмируется при выполнении приседаний.
art пишет:

цитата:

Там же и рекомендовали заняться увеличением силы мышц ног, типа будешь 500 раз приседать, побежишь марафон из 3 часов.

Ещё в 70-е гг. проводили исследования о связи различных упражнений скоростно-силовой подготовки на результаты бегунов - приседания по своему эффекту, как уже писал ранее, близки к нулю. Но у нас видимо левая рука не знает что делает правая... Или учёным не надо учиться - они же учёные, а не учащиеся.
art пишет:

цитата:

Наоборот, по всему получается, что, чем выше результаты спортсмена, тем меньше влияние альтернативных тренировок.

Согласен. Они нужны либо для профилактики травм, либо как средство восстановления.

 Отправлено: 14.10.11 11:09. Заголовок: САП, а какие силовые..

САП, а какие силовые упражнения помогают в беге?

Бег с высоким подниманием колена, захлест голени назад, многоскоки... что еще есть полезного?

 Отправлено: 14.10.11 12:16. Заголовок: А есть где-нибудь развернутая информация?

САП пишет:

цитата:

Ещё в 70-е гг. проводили исследования о связи различных упражнений скоростно-силовой подготовки на результаты бегунов

 Отправлено: 14.10.11 13:50. Заголовок: САП пишет: САП, а к..

САП пишет:

цитата:

САП, а какие силовые упражнения помогают в беге?

Александр Вертышев советует "заниматься силовой подготовкой следующих мышц: свод стопы, икроножная, задняя поверхность бедра, мышцы, поднимающие бедро вверх".
Тут есть описание и видеоролик упражнений на ЗПБ и икроножную.
Мне помогает.
Конечно, при условии, что кроме ОФП делать еще и др. тренировки.

 Отправлено: 14.10.11 13:59. Заголовок: АнП, то, что вы пере..

АнП, то, что вы перечислили - не совсем силовые Это специальные беговые упражнения, в форуме о них много было, лучше всего искать по аббревиатуре СБУ

 Отправлено: 14.10.11 17:37. Заголовок: САП пишет: Приседан..

САП пишет:

цитата:

Приседания и не могли повлиять на всё это - у них с бегом вообще корреляция близкая к нулю.

И все же, какое же упражнение самое лучшее для бегуна? ИМХО это что-то для ягодичных.

 Отправлено: 14.10.11 22:01. Заголовок: art пишет: А есть г..

art пишет:

цитата:

А есть где-нибудь развернутая информация?

АнП пишет:

цитата:

САП, а какие силовые упражнения помогают в беге?

antey пишет:

цитата:

И все же, какое же упражнение самое лучшее для бегуна? ИМХО это что-то для ягодичных.

В своё время шерстил рефераты диссертаций в закромах ЛНИИФКа и ВНИИФКа, там наверняка есть, но у меня там сейчас нет контактов. Что-то можно найти в старых выпусках журнала ЛА, в частности, помнится была статья о скоростно-силовых упражнениях для спринтеров. Там сравнивались наиболее распространнёные упражнения со штангой: выпрыгивания из приседа до параллели, выпрыгивания из полуприседа (90-100 град.), прыжки на прямых ногах за счёт стопы и голени, прыжки в разножке/выпадах со сменой ног, нашагивания на возвышение, бег с высоким подниманием бедра со штангой на плечах и что-то ещё - увы, уже не помню. Подбирались веса (по мощности работы) и количество повторений в подходе (до начала её снижения ). У МС вес штанги достигал 45-50 кг, далее снижение на 10-5 кг для кмс, 1 р. и т.д. Рекомендовалось выполнение 2 упр. по 2-4 подхода на 10-12 повторений в подходе.
Но главное то что самая высокая корреляция со скоростью бега была у выпрыгиваний из полуприседа (90-100 град.), по-моему, ок. 0,8 (максимально возможно, естественно, 1,0). По остальным значительно ниже, практически никакая. Поэтому я в своей практике использовал только выпрыгивания из полуприседа.
Кстати, сегодня у Алексея Кононова увидел подтверждения этого: [url=http://www.na-kmv.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,172/func,view/id,493/catid,37/limit,6/limitstart,0/]ссылка[/url]
"В 1986году, когда я переквалифицировался из инженера в тренера, меня командировали в Ленинград на двухмесячные курсы.
В СССР повышение квалификации за счет государства было массовой практикой.
Вечером я по своей инициативе через день ездил в лыжную Мекку Кавголово, перенимать опыт пожилых Ленинградских тренеров.
В промежутках сидел в библиотеке им. Лесгафта в одноименном институте ф-ры.
А с утра шли типовые занятия, в рамках которых нам сделали экскурсию в знаменитую легкоатлетическую школу на Алексеевской, где мы попали аккурат на тренировку заканчивающей карьеру, знаменитой Татьяны Казанкиной.
После 40 минутного разминочного бега, которой постепенно нарастал от чуть из 5 до 4-х с небольшим на км, Казанкина \материал форума www.na-kmv.ru \ приступила к силовой тренировке, одним из упражнений было как раз выпрыгивание со штангой.
На стандартном грифе (20кг, во времена СССР других, кажется, не было) висело по три блина. Не точно разглядел с балкона каких, но точно не десятки. Т.е. минимум сто десять килограмм.
Из положения полуприседа около 90 град в коленном суставе, 4-5 выпрыгиваний со страшным лязгом на весь манеж, и сухая маленькая как щепка с весом меньше 50кг бегунья, сразу из под штанги делает легкие захлесты, добегает до виража и шагом возвращается к снаряду, через минуту следующий подход."
Думаю, что эта тренировка Т.Казанкиной опирается на те же источники.
И далее у Алексея Кононова:
"Естественно, насмотревшись на такое, молодому амбициозному кандидату в спортмены хочется немедленно хотя бы приблизиться к тому, что может демонстрировать маленькая худенькая женщина.
Однако, как говорят в некоторых телепередачах, не пробуйте повторять этот трюк самостоятельно.
Потому что…
В советской Ленинградской школе, заточенной под мастерство международного класса, имелась идеальная база, рассчитанная до миллиметра.
Штанги не стояли на простых стойках, но были заключены в замкнутые фигурные, чуть изогнутые под ожидаемую траекторию контуры. Обеспечивающие полную безопасность спортсмену, и не только в случае потери равновесия.
Высота контура четко рассчитана так, чтобы при движении штанги вниз принимать удар на себя, освобождая мениски и хрящи коленных суставов, а также межпозвоночные диски от жесткой амортизации в нижней точке.
Ну, а во-вторых, Татьяна Казанкина в тот момент была бегуньей, за спиной у которой уже был результат 3.52 на полторашке, наравне с, до сих пор считающимся легендой, Павво Нурми, а не третий разряд по полумарафону."
Ещё раз ссылка темы - не грех и порекламировать: [url=http://www.na-kmv.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,172/func,view/id,493/catid,37/limit,6/limitstart,24/]ссылка[/url]
Алексей Кононов, спасибо и удачи.
У меня таких приспособлений естественно не было, работал со стоек. Спасало только то, что предварительно ставил технику работы со штангой у тяжелоатлетов и метателей, которые ворочали железо в подтрибунном помещении стадиона.
salsakid пишет:

цитата:

Александр Вертышев советует "заниматься силовой подготовкой следующих мышц: свод стопы, икроножная, задняя поверхность бедра, мышцы, поднимающие бедро вверх".

salsakid, спасибо, познавательно. Хотя по своей классификации отношу эти упражнения именно к упражнениям для профилактики травм.

 Отправлено: 15.10.11 00:26. Заголовок: Думаю надо уточнить,..

Думаю надо уточнить, что нет корреляции с бегом у приседаний, это явная неточность в мире любителей бега и массовых разрядов.

Возможно нет с бегом в темпе 4.00-5.00 мин на км в течении нескольких часов
и возможно приседаний со своим весом. С бегом на 60..100м и приседаний со штангой БОЛЬШЕ 1.5..2 своих весов
корреляция весьма велика, т.к. практически невозможно найти атлета при своем весе скажем 70кг приседающего со 140 кг на 1 раз
и плохо бегающего (намного хуже 3 разряда) 60..100м
(В.Борзов кажется приседал 200кг, то есть 3 своих веса, кажется читал в старом журнале ЛА)

Дело в том что бег на ММВ и митохондриях и их исключительная тренировка на уровне массовых разрядов и любителей не работает.
У среднего любителя ММВ vs БМВ - 50:50 и все работает вместе и тренировать надо все из-за этого.

Все же по эксперименту Art хотелось бы услышать больше деталей... в частности каков был на тот момент пульс АнП
и какой был пульс в середине серии из 2..3 тысяч приседаний, т.е. выше АнП или значительно ниже.
Если окажется что значительно ниже то и будет ответ почему не получилось.

Тоже и по одноногому варианту... пульс большой был или не упевал разгоняться и стопорило локальное закисление мышцы?

P.S. сейчас повсеместно имеются обрезиненные "блины" и лязга нет, но по моему не надо пополнять кол-во людей с переломом позвоночника,
что-то эти прыжки со штангой как-то уж черезчур... для любителей...

 Отправлено: 15.10.11 05:51. Заголовок: Домово.

По поводу двуногих приседаний. Пульс совершенно не раскачивался. Достаточно быстро (в течение 300-400) поднимался до 110, затем очень медленно доползал до 115-120. Существенно увеличить пульс даже приседая с бОльшей интенсивностью (быстрее раза в секунду) не получалось. По тестам АнП оцениваю в районе 150, так что пульс гораздо ниже АнП. Собственно поэтому возникла идея перехода к одноногому варианту.
По одноногому варианту. Еще не делал полную пульсометрию, надо бы попробовать. Пару раз замерял - на последних подходах доходило до 150. Кстати, интересное наблюдение: если однократно наработывать на отказ, то ноги тяжелеют, и упражнение заканчивается ощущение "окаменелости", а если выполнять серию из нескольких подходов, то вместо тяжести появляется жжение в мышцах, которое к последним подходам нарастает.

 Отправлено: 15.10.11 09:08. Заголовок: art Книга рекордов ..

art
Книга рекордов Гиннеса наверняка принимает заявки установление рекордов на двуногие и одноногие приседания. Надо, конечно, узнать какой сейчас рекорд, но на вскидку кажется, что у тебя есть хорошие шансы побить его! :)

 Отправлено: 15.10.11 09:39. Заголовок: tauker пишет: Книга..

tauker пишет:

цитата:

Книга рекордов Гиннеса наверняка принимает заявки установление рекордов на двуногие и одноногие приседания. Надо, конечно, узнать какой сейчас рекорд, но на вскидку кажется, что у тебя есть хорошие шансы побить его! :)

"4656 приседаний за 1 час выполнил Атилла Хорват (Венгрия) 30 января 2002 года в зале Университета Дебрецена (Венгрия)."

 Отправлено: 15.10.11 09:51. Заголовок: tauker: шансов мало

Рекорды в приседаниях на максимальное количество не фиксируются (при том, что я тренировался раз в неделю, к концу цикла по моим ощущениям, можно было приседать 2 часа и более). Фиксируются результаты за час. Навскидку у меня результат отличается на треть в меньшую сторону.
Кажется в отжиманиях и подтягиваниях рекорды фиксируются в количестве выполнений за отрезок времени.

 Отправлено: 15.10.11 13:46. Заголовок: taurus пишет: "..

taurus пишет:

цитата:

"4656 приседаний за 1 час выполнил Атилла Хорват (Венгрия) 30 января 2002 года в зале Университета Дебрецена (Венгрия)."

Ну если art потренируется, то шансы есть, он ведь 2000 раз приседал от нечего делать, а если поставит цель к рекорду специально подготовиться? Думаю, смогёт! :)

 Отправлено: 15.10.11 15:09. Заголовок: Да, Art с МПК 80 и п..

Да, Art с МПК 80 и прогнозом на марафон при таких данных 2.30 и при том что вроде бы если я правильно понял цель на сегодня из 3х часов
загадка для ученых! Потому они и сели в лужу с рекомендацией 500 приседаний и это даст из 3х часов.
А выяснилось что приседания идут намного ниже АнП (120->150) отсюда и отсутствие тренировочного эффекта и на тысячах приседаний.
Интересно было бы Кононова послушать, но он только за деньги...
Art а можете текущие данные по всем дистанциям дать? можно приближенно по ощущениям, а не результаты соревнований.
Интересно все же было бы на график нанести! Непонятно куда же девается такое огромное кол-во кислорода при МПК 80...

 Отправлено: 15.10.11 15:47. Заголовок: домово

Если требуется только время на финише - нет проблем, если с пульсовыми данными, то надо будет шерстить статистику.
Что касается "пропадающего" кислорода, то в свое время много обсуждали эту тему с kovi. Интересна его мысль об мышцах-антагонистах, которые во-первых мешают, во-вторых при этом еще и кислород потребляют.

 Отправлено: 15.10.11 15:55. Заголовок: art пишет: Интересн..

art пишет:

цитата:

Интересна его мысль об мышцах-антагонистах, которые во-первых мешают, во-вторых при этом еще и кислород потребляют.

Мысль и правда, интересна, но у других бегунов разве нет антагонистов? Почему тогда они другим не мешают?

домово пишет:

цитата:

загадка для ученых!

Есть у меня одна версия (правда, не совсем научная), но судя по аватарке, art во время бега отвлекается на разглядывание того, что происходит по сторонам, поэтому он не использует свой потенциал полностью.

 Отправлено: 15.10.11 16:32. Заголовок: Art давайте без пуль..

Art давайте без пульса, его пока нет на графике, сам график можете посмотреть щелкнув по ссылке у меня в подписи к этому посту...
Сравним ваши молодые рекорды с текущими, судя по тем данным что мы видим сейчас на графике - с возрастом угол наклона падает и появляется завал (стенка), хотя с другой стороны есть возрастные бегуны и много, кто победил стенку и падение скорости на марафоне после стенки незначительное по сравнению с разрядной сеткой.

 Отправлено: 15.10.11 17:19. Заголовок: 2004-2006

10 - 0:46:15
15 - 1:10:53
20 - 1:35:25
21.1 - 1:44:53
42.2 - 3:38

Ссылка на подписи не обнаруживаю, может, дадите явным образом?

 Отправлено: 15.10.11 17:27. Заголовок: Tauker. Легенда утверждает: антагонисты слабеют

в процессе совершенствования бегуна - опыт, техника и т.д. Сюда же встраивается давно не слышанное мной учение о "мышечных дугах".

А на аватарке я отвлекся на финише Афинского марафона: жена болела так, что перекрыла громкость всего стадиона.

 Отправлено: 15.10.11 18:03. Заголовок: taurus пишет: Атилл..

taurus пишет:

цитата:

Атилла Хорват

цитата:

20 октября 2010 Бразилец Эдмар Фрейтас, инструктор по фитнессу из Куритибы, установил рекорд по количеству приседаний за 24 часа - 111 тысяч.

неблагодарное дело это, соревноваться в приседаниях.
это как определить победителя в группе женщин по отжиманиям от пола до касания грудью пола.
тут ясно кто победит, так же и в приседаниях.
баскетболисту нужно будет свой вес возносить на высоту метр тридцать,
а развитому ребенку трех лет на высоту 10 см. кто победит, скажем, по числу приседаний за 10 секунд.
ответ понятен.
пролонгируем на час или сутки и т.д.
в общем, фуфло это.
главное, чтобы суставы были целые, спина не болела и другие плюсы.
а для этого хватит и 300 приседаний в день.
чем я себя и ограничиваю по будням.

 Отправлено: 15.10.11 20:10. Заголовок: Иногда делаю выпрыги..

Иногда делаю выпрыгивания вверх с н/седа 6-8Х20 раз, плюс ускорение 20-30 м, в другой раз выпрыгивания в верх с подъемом коленей к груди или запрыгивания на опору (стол), плюс резкое ускорение по окончании...

После "работы" на столе, в основном, как ни странно болит пресс, после н/седа - бедро...

 Отправлено: 15.10.11 20:37. Заголовок: Да, интересно, что к..

Да, интересно, что когда болит.

У меня после хороших приседаний болят квадрицепсы, после вышагиваний - ягодичные. Икроножные легко "забывают" нагрузку и всегда болят после недельного перерыва.

Пресс болит после хорошего пресса

 Отправлено: 15.10.11 21:36. Заголовок: taurus пишет: Икрон..

taurus пишет:

цитата:

Икроножные легко "забывают" нагрузку и всегда болят после недельного перерыва.

У меня после бега в шиповках, почти всегда...

 Отправлено: 16.10.11 00:29. Заголовок: art пишет: Ссылка н..

art пишет:

цитата:

Ссылка на подписи не обнаруживаю, может, дадите явным образом?

чтобы видеть подписи всех участников форума надо зайти в свой профиль на форуме, это вверху слева ссылка
и там в разделе ""Экономия трафика" в последней строке "Видеть подписи" поставить галочку и потом сохранить настройки.

 Отправлено: 16.10.11 02:21. Заголовок: Art в плюс то что не..

Art в плюс то что нет стенки и падение скорости от 21 км до 42 меньше чем у многих и меньше чем в разрядной сетке.
В минус 46 мин на 10км при МПК 80 это просто не логично, может ошибка - 36 мин?
адрес: http://growlor.com

 Отправлено: 18.10.11 14:03. Заголовок: BarSeg пишет: ПРОПР..

BarSeg пишет:

цитата:

ПРОПРИОРЕЦЕПТИВНЫЕ УПРАЖНЕНИЯ

Попробовал. Внешне простые, а оказалось совсем не просто! Вышагивания и приседания я делаю сотнями в сете, а этих упражнений на скамейке (не на мяче!) смог сделать только по десятку каждое.

Введу в программу!

 Отправлено: 20.10.11 10:07. Заголовок: В теме у ROMа был сп..

В теме у ROMа был спор насчет методики ОФП. Поскольку в данной теме это более уместно, то решил добавить свой комментарий тут.
Речь шла о том, полезны ли скоростные силовые упражнения после тяжелых силовых упражнений, например, статодинамических. Или такая методика настолько травмоопасна, что ее лучше вообще не применять.

По идее, риск травмы есть при выполнении любого физического упражнения. И он тем больше, чем более устал спортсмен. Но поскольку в данной методике после "утомления" следующее упражнение делается без дополнительного веса, то особой проблемы с травматизмом нет.
Мне понравилась такая методика после того, как познакомился с доводами Парнякова, приводимыми в комментариях к фильму о силовой подготовке наших лыжников в качалке. Пробую ее сам и всем рекомендую...

цитата:

Все упражнения сами по себе обычны и знакомы - жим лежа, тяга из-за головы, подтягивание штанги лежа на животе, приседание со штангой и отжимания на брусьях. Все упражнения делаются - внимание (!) - с МАКСИМАЛЬНЫМИ весами. Далее - тут-то и "зарыта" революция - после каждого упражнения с отягощением атлеты делают упражнения на ту же группу мышц без отяжеления и с МАКСИМАЛЬНОЙ скоростью (или, в случае прыжков, с максимальным взрывом). Это имеет глубокий физиологический смысл - моментальный перевод силы в скорость. читать полностью: http://skirun.ru/2010/10/09/skiers-power-training-gym/#ixzz1bIo8aAva

Этот фильм уже несколько раз тут постили...
http://skirun.ru/2010/10/09/skiers-power-training-gym/

 Отправлено: 20.10.11 10:24. Заголовок: Обратите внимание, ч..

Обратите внимание, что они делают сходные по характеру упражнения (жим+отжимания, полуприседы+выпрыгивания из полуприседа), а не спринтуют.
По такой "революционной" методике тренировался ещё Пол Андерсон и советские тяжелоатлеты в 60-70-х гг., но журналисту вполне простительна такая сенсационная подача материала.

 Отправлено: 20.10.11 10:49. Заголовок: Правильно

САП пишет:

цитата:

Обратите внимание, что они делают сходные по характеру упражнения

сам так практиковал в качалке, что-то типа суперсета.
Сначала жим лежа 2-6 раз (последние с помощью), потом сразу на брусья до отказа.
А, домово предлагает, наоборот, сначала до отказа, а потом ускорение на 60 м за 8 сек.

 Отправлено: 20.10.11 11:26. Заголовок: ROM пишет: Сначала ..

ROM пишет:

цитата:

Сначала жим лежа 2-6 раз (последние с помощью), потом сразу на брусья до отказа. А, домово предлагает, наоборот, сначала до отказа, а потом ускорение на 60 м за 8 сек.

Ну "наоборот", в твоем случае было бы, если сначала брусья, а потом жим до отказа. А тут что-то другое получается!

 Отправлено: 20.10.11 14:02. Заголовок: чтобы убедиться, что..

чтобы убедиться, что то что я говорю работает надо попробовать. Если все правильно,
то чувствуется легкость как при сверхкомпенсации, может не так значительно, но вполне реально субъективно фиксируется.
Для простоты на штанге.
5*50кг
5*70
2..3*90
50*50 (без остановок, в начале очень быстро, потом в среднем темпе)
при выполнении пследнего явно ощущается подъем сил несмотря на закисление в конце.
Думаю суть в том что 3*90 дает мощную встряску и нервной системе и эндокринной., причем один подход
не успевает истощить системы организма, а наоборот запускает и нервную систему и гормоны на полную мощь.
При условии что 100..110кг это максимум на 1 раз, т.к. у tauker максимум 150 кг то соответственно надо скорректировать веса.

Про статодинамику - tauker попробуй после стандарного 30 сек статодинамики до закисления с НЕБОЛЬШИМ весом
сразу сделать ускорение! У меня получается! Т.е. у меня реально на статодинамике работают только медленные волокна
и они утомляются, на ускорении велика роль быстрых, а они отдыхали.

Если 30 сек статодинамика утомит на столько что ускорение станен невозможным это будет означать что
у человека вообще нет быстрых волокн, только медленные! В случае марафонца типа ROM это весьма вероятно,
потому САП и не понимает как можно ускориться... ведь ВСЯ мышца утомилась и закислилась, быстрых то волокн нет!

Ну и потом тебе как мастеровитому качку наверняка известен метод предварительного утомления,
это же вариации на туже тему! Его часто пропагандируют в журналах типа Менс Хэлф и тд.
Правда у них нет теор. обоснования как у нас.

Также обращаю внимание на коментарий влад - приседы с гирей 1 мин и сразу бег 2 мин, и это реально из его
тренировок под руководством тренера, а не голая теория, то есть так делают несмотря на возражения САП.

А эксперимент ROM по Селуянову близиться к логичному провалу! Опыт Art не учитывается! Да, МПК поднимется,
но ЧСС на беге возрастет и скорость на АнП не поднимется. Будет сделан вывод, что Селуянов не работает.

 Отправлено: 20.10.11 21:19. Заголовок: домово пишет: Если ..

домово пишет:

цитата:

Если 30 сек статодинамика утомит на столько что ускорение станен невозможным это будет означать что у человека вообще нет быстрых волокн, только медленные

Это весьма интересное предположение, завтра проверю. Тот случай когда научную теорию можно проверить жизнью!

домово пишет:

цитата:

Ну и потом тебе как мастеровитому качку наверняка известен метод предварительного утомления, это же вариации на туже тему! Его часто пропагандируют в журналах типа Менс Хэлф и тд. Правда у них нет теор. обоснования как у нас.

Да я вообще-то до этого форума так много теорией вопроса не занимался, чтоб прям как тут обсуждать каждый удар пульса, каждую тренировочку, каждый микроцикл, подход или прыжок! Пожалуй, это только бегуны такие крутые спортивные физиологи и теоретики в области высших достижений. Ну по-крайней мере на марафоруме!

 Отправлено: 21.10.11 18:12. Заголовок: на качковских форума..

на качковских форумах тоже огромные ветки обсуждения методик Вейдера, Фалеева, МкРоберта, Тарасова, Верхошанского и др.

цитата:

завтра проверю

Ну как эксперимент удался?

 Отправлено: 21.10.11 23:12. Заголовок: домово пишет: Ну ка..

домово пишет:

цитата:

Ну как эксперимент удался?

Не получилось обеспечить чистоту эксперимента! :)
Получилось так, что сначала час занимался в манеже: пробежали 5 км по 5 мин, потом поделали беговое ОФП, растяжку. Потом мой товарищ ушел, я пошел в зал проделал статодинамику на пресс и ноги. После статодинамических приседаний (90 кг по 20 раз) прыгал два пролета по лестнице через пять ступенек. Сначало показалось тяжеловато, но потом пошло, от подхода к подходу как ни странно становилось легче. Будто "распрыгивание" восстанавливало ноги. Так что сделал четвертый поход 130 кг, правда не 20 раз, а десять. Потом пошел опять в манеж чтоб опробовать твой хитрый способ. Но к концу подходил второй час тренировки. "Закачал" ноги толкая платформу с блинами в положении лежа, потом вскочил и сделал ускорение метров 40. Не могу похвастаться, что это было очень быстрое ускорение, но показалось, что это вполне возможно и ничего такого травматичного в этом не было. В следующий раз попробую в начале тренировки, когда есть еще гликоген, может получится побыстрее! :)