Отправлено: 01.02.07 17:17. Заголовок: Соотношение непрерывных и интервальных тренировочных методов.Здесь же фрагменты тренировок Затопека

Типа опрос к тем, кто тренируется не только методом непрерывного равномерного длительного бега. Под непрерывной понимается бег без остановки, то есть неравномерный и необязательно очень длительный бег, а просто без остановки и без всякой трусцы. Вопрос вот какой. С некоторых пор стала мне закрадываться мысль, что аэробная интервальная тренировка с интервалами отдыха в виде трусцы или, вообще, перехода на шаг низкоэффективна в плане тренировки выносливости, а вполне возможно что даже и снижает выносливость. При этом имеет хорошо замечаемый эффект в росте силы и скорости бега. Время пробегания интервалов уменьшается, но вот скорость в длительном непрерывном беге не растет или растет очень медленно. В то же время непрерывный фартлек (без остановок и перехода на шаг) либо т.н. рваный бег, который я использовал тоже, дают довольно заметный прогресс в скорости на пробегах. Может тут дело все в отдыхе между интервалами и адаптация мышц происходит совсем не так как нужно? Летом я провел 2 тренировки на стадионе по схеме 300 метров со скоростью 4'30" (82 сек) и 100 м за 18-20 сек, после которых был резкий скачок в скорости. Потом я такие тренировки не делал, а бегал по 2 км с отдыхом шагом по 1 минуте. Вообще, такие тренировки с ускорениями довольно тяжелые, мне хватало 6 км, чтобы измотаться - ноги вырубались. Именно невозможность пробегать большой объем подтолкнул меня к мысли переключиться на интервальные по 2 км, которые я мог сделать 10 интервалов по 8'20" в среднем в течении 2 часов. Такая методика была широко распространена и даже приводится в книге Янсена "ЧСС, лактата и выносливость" как основная аэробная тренировка. То что я в таком темпе далал 20 км убедило меня в целесообразности такой тренировки. Но бежать по 4'10" полумарафон я в итоге не смог, хотя надкостница подкосила всю интервальную подготовку и до конца метода тренировки бегом по 2 км проверена так и не была.

 Отправлено: 02.02.07 10:22. Заголовок: Re:

Modest

для меня было большое открытие и вызвало немало удивления, когда, недавно, в середине обычного тренировочного кросса, 5-ти км отрезок побежал рваным бегом ~200м-быстро, ~300м-спокойно.
В конце востановительного отрезка было ощущение, что полностью востановился и следущие быстрые 200 м начинал необыкновенно легко. 5-ку пробежал за 20:10. Удивился времени. Состояние бодрое, усталость несильная. А если бы бежал "ровную" 5-ку да по 4 мин, да в зимней одежде - умер бы скорей, чем добежал
Вот такое наблюдение.

 Отправлено: 02.02.07 14:34. Заголовок: Это ты удачно настроился!:)

Так называемая переменная работа (быстрые отрезки без остановки на отдых и трусцы) лично мне всегда трудновато давалась на стадионе, но на рельефе, где настрой совсем другой выходило без моральных усилий, довольно комфортно. Прошлой весной делал до 33км с 30 ускорениями в подъемы по 25 - 80 секунд.

Повторная работа ( в моем понимании повторение отрезков и переход на шаг или трусцу между ними) в моей практике и планах тренера в молодости, занимала небольшую долю, может 10% от общего объема лыж/бега.

По закону Пири - скорость убивает выносливость, выносливость убивает скорость. Надо искать баланс.

 Отправлено: 02.02.07 14:59. Заголовок: Еще о переменной работе

По лесу я ее всегда делал. Выбирал круг и на кругу выделял участки, где можно эффективно скоростить. Но стадион (манеж) меня настраивают на интервальную. Делать же строго ритмичную переменную работу на стадионе очень тяжело. Вчера попробовал в манеже через круг ускорения по 60-70 метров - пробегаю полный круг и ускоряюсь на прямой, потом от места где закончил ускорение полный круг и опят ускорение на прямой - получается каждое следующее ускорение на другой прямой. Хватило на 3 км, все 3 км за 12'40", средний пульс ненамного выше, чем если бежать равномерно. Но вот нагрузка на икры и ЗПБ по ощущениям заметно больше, чем при равномерном пробегании интервала. На последнем ускорении довел мышцы практически до отказа. Отвалился именно из-за усталости ног. Попробую завтра на более низкой фоновой скорости (по 4'35-45) сделать так 12 км.

 Отправлено: 02.02.07 15:37. Заголовок: Re:

Все ниже - IMHO!

Как известно, большой спорт и здоровье не совместимы
(сверхнагрузки, последствия фармакологических программ etc). Не будем дальше развивать эту мысль.
Спортсменов-профессионалов (в том числе ДЮСШ, и тд) дальнейшие рассуждения не касаются.

Как правило, всех бегунов-НЕпрофессионалов можно разделить на две категории -
по целевым ориентирам в тренировках:
1-я группа бегунов:
Приоритет - укрепление здоровья, ну и, при случае, сравнить себя с окружающими на соревнованиях
(и то не у всех возникает желание посоревноваться).
2-я группа бегунов:
Улучшение своего РЕЗУЛЬТАТА в соревнованиях, попутно решая задачу укрепления здоровья.

Бегающим НЕ на РЕЗУЛЬТАТ интервальные тренировки НЕ НУЖНЫ.

Если относим себя ко второй категории - то есть хотим улучшить в этом сезоне свой РЕЗУЛЬТАТ:
Если желаемый Результат (к примеру, на марафоне) хуже, чем 3.10 - то тоже можно
вообще не заморачиваться на интервалы. Есть другие средства.

1. Формулируем задачу
2. Определяем имеющиеся ресурсы (время, желания, возможности)
3. Решаем задачу.

ИТАК,
1. Задача - тренировка для улучшение своего результата на дистанции марафона и полумарафона
(м.б. и 10 км - тоже).
2. Есть желание и возможность потратить на бег до 9 (14, 16 и т.д.) часов в неделю.
3. Составляем тренировочный план.
Готов использовать интервальную тренировку и др "сильнодейстующие" способы,
предполагающие серъезные усилия на тренировках и работу на высоких ЧСС (темповой бег, "длинный" бег).
Какое соотношение между этими средствами в недельном (месячном) циклах подготовки наиболее
оптимально для решения поставленной задачи (21-42 км)?

Что понимаем под интервальной тренировкой.
Например: 6 х 800/400 -пробегание 6 раз по 800 метров через 400 метров восстановительного
бега трусцой (не шагом!!). Шаг - это спринтеров и их коротких отрезков с долгими периодами полного восстановления.

Есть такое понятие - общепринятые методы подготовки стайеров.
Где-то в августе 2006 увидел ссылку на сайт http://www.runnersworld.com.
Там есть одна очень интересная возможность - исходя из ТВОЕГО результата (например, я задал
свой на тот момент результат на марафоне 3.01.00)и целевую твою соревновательную дистанцию,
тебе программа формирует план на заданное тобой количество недель до твоих соревнований.
Причем с уже рассчитанной для ТЕБЯ необходимой скоростью пробегания заданий.
Так вот - циклы там формируются примерно такие:
Первый четверг 4-недельного цикла - Интервальная тренировка
Второй и Третий четверг - Темповой бег.
Каждое воскресенье - Длинный бег (до 20 миль).
Каждый понедельник - день отдыха.
Остальные дни недели и вся Четвертая неделя - Easy Run(см ниже).

Размеры отрезков при интервальной тренировке, рекомендуемые на сайте - для марафона
- это 3-4 х 1609 м (для "Спринта" - то есть целевой 10 км соревновательной дистанции - это 4-6 х 800).
Никаких отрезков по 60, 100, 200 и 400 м!
Причем рассчитанная скорость бега Easy Run - для меня оказалась тогда по 4.49-4.35 на км, что
вовсе не была для меня очень Easy (у меня ЧСС на этой скорости была порядка 136-140 или 73-76% от максимального)

Фактически, мой Easy Run -до этого был обычно медленнее. Это была самая важная новость для меня.

Надо сказать, что я никогда не бегаю более одного раза в день. Обычно - не менее 25 км
за тренировку. День приезда в командировку вынуждает пропускать день.
Я побегал по этой методике с месяц в сентябре. Затем "творчески" переработал ее
и 9 дней дней до основного старта на марафоне, стал просто трусить (все те же 25 км).
В итоге - 7 октября пробежал марафон Киевская Русь за 2.56,25.

Интервальная тренировка предполагает пробегание с ЧСС 88-100% от максимального
(для каждого - это свои значения, в зависимости от максимального ЧСС.
Например, мне Polar в тестах насчитал 186 как максимальный уровень ЧСС,
а зоны нагрузок следующие:
167-186 - (91 -100%) Maximum intensity (максимальная интенсивность),
149-166 - (81 - 90 %) Hard
130-148 - (71 - 80 %) Moderate
112-129 - (61 - 70 %) Light
93 -111) - (51 - 60 %) Very Light
То есть на интервалах, пульс должен как минимум, быть не менее 160.
Как правило - это д.б. Maximum.
Это достаточно серъезная нагрузка, подразумевающая "терпение".
А оно Вам надо? Подумайте.

Конечно, эти правила не догма. Нет правил без исключений. Каждый организм индивидуален.
Важно сохранить желание бегать и не перегрузить свой организм.

Но общее соотношение количества интервальных тренировок
(как видим на сайте - 1 раз в 4 недели) с остальными видами
нагрузки, думаю, на сайте передано верно...

 Отправлено: 02.02.07 16:23. Заголовок: Re:

amsp пишет:

цитата:

Есть желание и возможность потратить на бег до 9 (14, 16 и т.д.) часов в неделю. 3. Составляем тренировочный план.

У меня есть некий бюджет времени, которое я могу потратить на занятия спортом. Допустим, зимой 8-10 часов в неделю, летом 12-16. Я трачу это время для бега, ОФП, силовой, катания на беговых лыжах. Если у меня, допустим, выделено в какой-то день 2 часа на бег, я их трачу. Вопрос сосотоит в выборе, что эти 2 часа делать, чтобы получить наибольший эффект. Эффект для меня это результаты в пробегах, избегая травм.

amsp пишет:

цитата:

Что понимаем под интервальной тренировкой. Например: 6 х 800/400 -пробегание 6 раз по 800 метров через 400 метров восстановительного бега трусцой (не шагом!!). Шаг - это спринтеров и их коротких отрезков с долгими периодами полного восстановления

Вопрос, который я поднял связан не с пробеганием интервала, с этим все понятно - взял скорость и пробежал, а в отдыхе между интервалами. Мне кажется, что тут разницы между трусцой и шагом может и не быть. Суть тут одна - мощность резко падает трусишь или шагом идешь, даже если по 5 мин трусить, а интервал пробегался по 3'30" все равно имеем 2 кратное падение мощности. Кровь и мышцы быстро насыщается кислородом, происходит быстрая (30-50 сек) ликвидация кислородного долга. Именно этим и отличается переменная работа от интервальной. В переменной кислородный долг всегда есть и после ускорений уменьшается до уровня АнП, причем уменьшается очень медленно. Самое тяжелое в переменной работе - это не ускорение, а сохранение фонового темпа после ускорения, так как приходится долго бежать с закислением выше АнП. Пульс может вообще не упасть. Однажды после 3-го или 4-го ускорения 100 м за 20 сек я бежал 400 метров за 1'50" на пульсе 172 (макс 184), хотя обычно на такой скорости у меня пульс меньше 160. Можно предположить что организм не может ликвидировать большой кислородный долг и держит высоким пульс.

amsp пишет:

цитата:

Причем рассчитанная скорость бега Easy Run - для меня оказалась тогда по 4.49-4.35 на км, что вовсе не была для меня очень Easy (у меня ЧСС на этой скорости была порядка 136-140 или 73-76% от максимального) Фактически, мой Easy Run -до этого был обычно медленнее. Это была самая важная новость для меня

Моя особенность в том, что я практически не бегаю медленнее 4'50", обычно 4'35-4'45" (речь о равномерной длительной тренировке)

amsp пишет:

цитата:

Например, мне Polar в тестах насчитал 186 как максимальный уровень ЧСС, а зоны нагрузок следующие

, что составляет 90% от соревновательной скорости.

У меня 2\3 объема в зоне Hard, 1\3 в зоне Maximum intensity. В полумарафоне 1\3 Hard, 2\3 Maximum intensity, на 10-ке все в Maximum intensity.

Бежать с пульсом 175 мне даже комфортнее, пробегал с таким пульсом до 3 км (последние 3 км на 10-ке) по 4'. Еще остаются 5 ударов в запасе, можно бежать и быстрее, по 3'40", но не позволяют ноги - не заставить их выдавать мощность - мышцы не болят, но и прибавить не могу.

amsp пишет:

цитата:

Но общее соотношение количества интервальных тренировок (как видим на сайте - 1 раз в 4 недели) с остальными видами нагрузки, думаю, на сайте передано верно

Спасибо, почитаю.

 Отправлено: 02.02.07 16:49. Заголовок: Ссылка на Training-TOOLS-Training Calculator

Вот по этой ссылке можно получить СВОЙ план тренировок, в зависимости от своего результата для
спортсменов всех уровней подготовки
(по мнению разработчиков программы и с учетом, как там написано, - 40 летнего опыта).

Со скоростью именно ВАШЕГО уровня готовности.
Правда, там скорость вся в мин:сек/мили, надо переводить на мин:сек/км самому...

http://www.runnersworld.com/cda/smartcoach/1,7148,s6-238-277-278-0-0-0-0-0,00.html

 Отправлено: 03.02.07 09:15. Заголовок: Re:

Modest Я в своих тренировках практикую такое 20х400/200 (400 по 88-90сек,200м по 50-52сек) или 15х600/200. При этом пульс на быстрых и медленных отрезках одинаковый. Делаю 2 работы в неделю, т.е. 8 раз в 4 недели. С количеством немного перебрал. Для моего возраста наверное многовато. Сейчас нахожусь в функциональной яме. Никак не могу найти золотую середину.

 Отправлено: 05.02.07 08:15. Заголовок: Re:

amsp пишет:

цитата:

Все ниже - IMHO!

Можно всё-таки кое-что поставить под сомнение и прежде всего саму категоричность ? Начнём с того что говорить о "вреде большого спорта " имеет право человек который ТАМ побывал. Не говорю что я сам там побывал но за мной нет и высказываний о вреде "большого спорта" . Кстати с какого уровня он начинается , с учётом упоминания ДЮСШ ?
Далее ."Заморачиваться " на интервалы не надо даже на уровень 2:50-2:55 .
Темповый бег,повторный бег ,интервальный бег - те формы тренировки ,которые позволяют оптимизировать тренировочные объёмы. В конечном итоге , избегать потерь здоровья и времени. Считаю , что 750-800 км/мес . amsp как раз нелюбительским объёмом . Но и для 3 часов в марафоне так много бегать не надо.
Тем более , ещё с вкраплениями интервального бега . В конце концов , почему А-Р с его ~ 2700 км /год бежит марафон 2:46 ( 2005 г.) , а amsp с его ~ 8000 км/год -2:56 ? Хотя всё должно быть наоборот .

 Отправлено: 05.02.07 11:33. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

200м по 50-52сек

Для меня 50 с - это уже темповик.

ROM пишет:

цитата:

400 по 88-90сек,200м по 50-52сек

Это интервальная. Я говорю о переменной. В переменной просто бежишь и ускоряешься через определенные промежутки времени. Ускорения от 1\3 до 1\6 от пробегаемой дистанции. Самое тяжелое в переменной работе не ускорения, а поддержание скорости после ускорений. Пульс на переменной ощутимо выше - на 5-10 ударов, - чем если бежать равномерно с той же средней скоростью.

 Отправлено: 05.02.07 11:40. Заголовок: Проанализировал предлагаемый эим сайтом трен. план

По их плану тренировки трех видов. Длительные в темпе много ниже АнП (по 5 мин). Темповые 6-8 км, но выше АнП. Скоростные на силу ног. Я тренируюсь совсем не так. У меня большая часть объема чуть ниже АнП (80-90% от АнП), а выше АнП я непрерывно не бегаю, только интервальная с отдыхами. Короче, есть о чем подумать.

 Отправлено: 05.02.07 12:18. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Короче, есть о чем подумать.

Согласен !!

 Отправлено: 05.02.07 13:02. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Начнём с того что говорить о "вреде большого спорта " имеет право человек который ТАМ побывал. Не говорю что я сам там побывал но за мной нет и высказываний о вреде "большого спорта" . Кстати с какого уровня он начинается , с учётом упоминания ДЮСШ ?

Категорически не согласен. Развивая эту мысль можно сказать, что тренировать чемпионов тем более может только спортсмен,- бывший чемпион.
А как же пример Александра Емельяновича Кожуха -тренера по плаванию, имевшего II разряд, и воспитавшего десятки мастеров спорта и нескольких МСМК СССР - в том числе Наталью Попову (в 70-х выигравшая 5 дистанций на одном чемпионате СССР), из его учениц - Яна Клочкова (4-х кратная олимпийская чемпионка)?
Тогда журналисты, пишущие о спорте, и которые сами не чемпионы, не имеют морального права вообще высказываться? СИЛЬНО В ЭТОМ СОМНЕВАЮСЬ.
Кстати, я сам - очень рядовой МС СССР по современному пятиборью. Бег (как и плавание) были моими самыми слабыми видами.
Упоминание о ДЮСШ было приведено только для того, чтобы отобрать целевую категорию своего сообщения, -а именно, НЕ ВКЛЮЧАТЬ в нее ДЕЙСТВУЮЩИХ спортсменов, - в том числе учеников ДЮСШ, школ высшего спортивного мастерства, легкоатлетов уровня сборных института, города, республики и т.д. Имея ввиду, что у них есть тренеры и они не нуждаются в приведенных "советах". Как, правило, молодые спортсмены - легкоатлеты еще "ищут себя" и выступают на различных дистанциях, начиная от 800-1500 м (к примеру и до 5 - 10 км) и развитие скоростных навыков (интервалы с длиной отрезков 100 - 200 -300 - 400 м и т.д.) может для них иметь смысл.
Мы же находимся на форуме Марафонский бег (!) и обсуждаем подготовку к старту на 21-42 км (м.б. и 10 км - тоже).

Vald пишет:

цитата:

Тем более , ещё с вкраплениями интервального бега . В конце концов , почему А-Р с его ~ 2700 км /год бежит марафон 2:46 ( 2005 г.) , а amsp с его ~ 8000 км/год -2:56 ? Хотя всё должно быть наоборот

Можно привести несколько причин:
1. Легче поддерживать форму (уровень результатов), чем ее набирать. Исходный уровень у А-Р-а значительно выше - 2.34,56 в 1992 году, у amsp - 2:46 в 1987. После длительного перерыва в беге (13 лет практически его отсутствие) мне, например, очень трудно фактически заново набирать форму.
В 2003 году я фактически начал снова бегать и пробежал марафон за 3:29. В 2004 году у меня был на марафоне результат 3:27.
Подозреваю, что у А-Ра не было такого большого полного перерыва в тренировках.
2. Уровень таланта (способностей) к марафонскому бегу разный. У А-Р- талант есть (или ЗНАЧИТЕЛЬНО больше), у amsp- нет (или ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше). То что, одному дается легко, как бы играючи, другому дается с большим трудом или не дается вообще. Такими родились. Гены ...
3. Не оптимальное построение тренировочных занятий...

 Отправлено: 05.02.07 14:01. Заголовок: Re:

amsp ! Беговое любительство на 8000 км/год , по-моему , забирает больше здоровья , чем достижение мс в совр. пятиборье. Под сомнение ставится только спортивная целесообразность такого объёма ,но вовсе не философская.
Насчёт "тренеров и журналистов" . Моё мнение , что они обязаны знать изнутри предмет своей деятельности . А иначе -всё это ерунда , что довольно быстро поймут ученики или читатели .
Ваши "несколько причин" , конечно , кое-что объясняют. Но... Такой объём тянет вниз.

 Отправлено: 05.02.07 15:54. Заголовок: Vald, а Вы кем себя считаете в беге?

Любителем или профессионалом? Объем под 7000 км/год мне тоже кажется не любительским.

Vald пишет:

цитата:

Начнём с того что говорить о "вреде большого спорта " имеет право человек который ТАМ побывал. Не говорю что я сам там побывал ...

цитата:

Беговое любительство на 8000 км/год , по-моему , забирает больше здоровья , чем достижение мс в совр. пятиборье. Под сомнение ставится только спортивная целесообразность такого объёма ...

 Отправлено: 05.02.07 18:34. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Беговое любительство на 8000 км/год, по-моему, забирает больше здоровья , чем достижение мс в совр. пятиборье

Это не так. В годы занятий спортом чистое время тренировок составляло порядка 3.5 -6 часа в день (до 28 часов в неделю - правда, включая стрельбу, коня и фехтование). "Работы" - то есть скоростные (интервальные) тренировки по бегу или плаванию у нас были 6 раз в неделю ... Правда, мы были тогда молодые. Нынешние 15-16 часов в неделю, причем с гораздо меньшей интенсивностью, вовсе не забирают больше здоровья. Тем более, сейчас я могу снизить интенсивность на очередной тренировке - если чувствую, что накопилась усталость.

Vald пишет:

цитата:

А иначе -всё это ерунда , что довольно быстро поймут ученики или читатели .

Я не считаю, что тренер четырехкратной Олимпийской чемпионки - это ерунда. Успеху тренера вовсе не обязательно должен предшедствовать собственный опыт чемпиона. Примеров- масса.
Человек должен уметь анализировать тренировочный и соревновательный процесс и делать правильные выводы.
Что такое последствия фармакологических программ ? Ну- например, в 38 лет умерла легендарная американская бегунья - Флоренс Гриффит-Джойнер.

Vald пишет:

цитата:

Но... Такой объём тянет вниз

Куда тянет этот объем будет ясно позднее. Каждый сходит с ума по-своему :)

 Отправлено: 05.02.07 21:29. Заголовок: Re:

amsp пишет:

цитата:

чемпионов тем более может только спортсмен

А кто из знатоков знает тренера по аэробным видам спорта (как то лыжи, вело, бег - может еще что забыл? ), проживающего в Италии? Сборные тренирует, а не является чемпионом ни по какому то отдельному виду спорта.

 Отправлено: 05.02.07 22:06. Заголовок: Re:

Нельсон?

 Отправлено: 05.02.07 22:07. Заголовок: Читаем у Селуянова:

Это Нельсон, на самом деле он швед. Он переехал в Италию, сейчас там у него центр подготовки, и он готовит всех спортсменов, какие только есть. До этого он работал в Швеции и подготовил олимпийскую команду Швеции в командной гонке на 100 км в велосипедном спорте. Он как тренер два раза выигрывал Олимпийские игры в командной гонке на 100 км, шведы выигрывали. Они как классные велосипедисты вообще отсутствуют в мире. А вот он сумел подготовить команду, которая два раза выиграла ОИ. И именно 100 км в командной гонке, где 4 гонщика едут. Когда у него появился авторитет, он приехал в Италию, создал свой лагерь и начал готовить: гребцов, ходоков, бегунов, кого угодно. Все приезжают, сидят на базе, находящейся в среднегорье, и он регулярно делает выдающихся спортсменов (хотя, может быть, его достижения несколько преувеличены). А принцип там очень простой: сначала надо создать мышцы, а после этого с помощью этих мышц можно добиться результата. Вот если этого не будет, никакого результата ты не покажешь. Потому что, если начинать с бега и достигать какого-то порога, а потом этот порог прорабатывать, то всё равно - мышца как была маленькой, так маленькой и останется, она становиться лимитирующим звеном. А он сначала мышцу создаёт, делает её достаточно крупной, мощной для определенного вида спорта. У него есть система упражнений на тренажерах, она не похожа на то, что я предлагаю, больше похожа на штангистскую тренировку. Но все равно она полезна, дает хороший результат. А после этого он начинает использовать интенсивные тренировки на уровне АнП. Лактат он умеет мерить, порог определять умеет. Новизна его, в отличие от всех специалистов, в том, что он вначале мышцы делает, при этом не забывая, конечно, и аэробную тренировку. А потом уже серьёзно занимается аэробной подготовкой.

Цитата закончена.

 Отправлено: 05.02.07 22:09. Заголовок: Да что же это такое-то!!!:))))

Это уже мистика какая-то!!!!!
Сан Саныч, как мы всегда одно и тоже в одно и тоже время пишем? Расхождение +-минута?:))) Это уже который раз?

 Отправлено: 05.02.07 22:34. Заголовок: Re:

Робинзон пишет:

цитата:

Лактат он умеет мерить

В чем состоит это умение?

 Отправлено: 06.02.07 06:04. Заголовок: Re:

amsp пишет:

цитата:

Я не считаю, что тренер четырехкратной Олимпийской чемпионки - это ерунда.

Передёргивание смысла. Я не утверждал ,что чемпионов могут воспитывать только бывшие чемпионы. Но пловца должен тренировать пловец , бегуна - бегун .

 Отправлено: 06.02.07 08:15. Заголовок: Re:

Почему не было подведения итогов викторины? А то мы с Робинзоном старались, в очередной раз опровергали теорию вероятностей.
Даешь еще вопросов!

 Отправлено: 07.02.07 20:24. Заголовок: Re:

Сан Саныч пишет:

цитата:

Почему не было подведения итогов викторины?

Сан Саныч и Робинзон - вы оба правы. :) По-поводу "Даешь еще вопросов"!, по мере их возникновения :)

 Отправлено: 26.10.11 11:35. Заголовок: В тему

В копилку информации о тренировке Затопека.
Р.Кларк
10000 м .

5000 м.

42 км 195 м .