Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 653
Настроение: 1000: 2:40; 1500: 4:05.9; 3000: 9:10.8; hM: 1:12:07; M: 2:49:49
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск Академгородок
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 06:36. Заголовок: Как понять: сердце или митохондрии?


Подскажите пожалуйста: как выбрать объект для акцента в тренировках?
В моем понимании, упрощенно говоря, физика марафонца-стаера стоит на трех китах: сердце, количество рабочих мышц и проработанность мышц.
Признак хорошо развитого сердца - низкий пульс на кроссах.
Признак большого количества рабочих мышц - скорость на коротких отрезках (показывает запас скорости).
Признак проработанности мышц - возможность долго бежать на высоком пульсе.

Имею возможность без подвигов бежать 26-27 на 200м отрезке, чего потенциально вроде бы должно хватать для пробегания 10 км за 31 минуту, а может быть и быстрее. Однако, реальный результат 33 минуты в нормальных условиях, соответственно возникает вопрос: чего же не хватает: сердца или проработки мышц? Есть конечно вариант, что не хватает воли, но это резко увеличивает поле для дискуссии, поэтому предлагаю его пока не рассматривать.
Итак, сердце или митохондрии?

Пульс на скорости 4 мин/км чуть выше 160: 160-165 в зависимости от состояния.
3 км могу бежать разгоняя пульс за 190 на первом км и достигая ~203 в конце дистанции.
10 км соревнования не бегал с пульсометром, но на тренировке если начинаю на скорости 3:25 на пульсе 188-189, то к концу скорость падает вместе с пульсом до 3:30-3:35/182. Такое ощущение, что соревнования я начинаю тоже на пульсе за 190, который к концу падает (вместе со скоростью).
Таким образом я вижу, что с одной стороны - мой пульс на низкой скорости довольно высок, с другой стороны - может быть дело в малом количестве окислительных мышц, что приводит к раннему включению анаэробных мышц и ускорению сердцебиения.

Указывают ли эти признаки однозначно на то, что нужно забыть на время о скоростных/темповых тренировках и бегать длинные кроссы как можно большего объема, или же возможен вариант, что дело в плохой проработке мышц и нужно сконцентрироваться на темповых бегах, МПК и ПАНО интервалах, а кроссы пока не приведут к росту результатов, т.к. горлышко в другом месте?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 26
Настроение: Личные рекорды 8.30,14.35,30.35
Зарегистрирован: 05.12.10
Откуда: Россия,Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 14:41. Заголовок: Около 1 минуты :sm12..


Около 1 минуты

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 244
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 14:54. Заголовок: Haile Gebrselassie п..


Haile Gebrselassie пишет:

 цитата:
Около 1 минуты



Так это маловато, чтобы пульс значительно увеличился.
А в каком диапазоне ЧСС растет?
У меня, обычно, при беге в гору ЧСС за 1 мин увеличивается с 130-135 до 170-175 .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Настроение: Личные рекорды 8.30,14.35,30.35
Зарегистрирован: 05.12.10
Откуда: Россия,Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 15:59. Заголовок: У меня 155-162уд.мин..


У меня 155-162уд.мин вост. ло 125уд.мин сбегая с горки,гора достаточно крутая

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 245
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 17:08. Заголовок: Если прыжками, то в..


Если прыжками, то вполне адекватная ЧСС, особенно если горка крутая. Еще от скорости многое зависит. В принципе, чем работа ближе к силовой, по своему характеру, тем в меньшей степени возрастает ЧСС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1631
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 21:47. Заголовок: NameChanger пишет: ..


NameChanger пишет:

 цитата:
возможен вариант, что дело в плохой проработке мышц и нужно сконцентрироваться на темповых бегах, МПК и ПАНО интервалах, а кроссы пока не приведут к росту результатов, т.к. горлышко в другом месте?



как недавно было выяснено в бурных дебатах по биохимии кроме этих двух факторов (митохоyдрии vs. CCC) имеется и третий - NAD+
То есть уровень вещества NAD+ и способность организма его кислородно регенерировать позволяет
бежать на БЫСТРЫХ МВ НО БЕЗ ЗАКИСЛЕНИЯ. То есть "классика" -
1) быстро на БМВ с бурным выделением лактата и недолго из-за отравления
2) медленно на ММВ на жирах и кислороде без закисления и долго
дополняется:
3) скорость настолько высока что вовлекается много БМВ однако закисления НЕТ так как гликолиз дополняется NAD+ процессом
исключающим образование молочной кислоты. бег - Быстро и ДОЛГО.

Таким образом надо искать тренировочные средства для поднятия уровня NAD+
а не бесконечно пытаться выбрать между медленным кроссами и темпами-интеравалами-горками-прыжками.

---
Как-то давно Gosha (бывший средневик) задавался вопросом, а есть ли вообще эта самая скоростно-силовая выносливость
или только сочетание голой силы голой выносливости, однако похоже все же есть! Это уровень NAD+ в мышцах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия