Отправлено: 13.10.09 23:02. Заголовок: ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 2)

Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме!

Мы ответим на все вопросы, например:
— как похудеть?
— как начинать тренироваться с нуля?
— как улучшить результат на 5 км?
— что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог?
— в какой обуви и одежде надо бегать?
— как бегать зимой?
— что есть перед бегом?
— где купить экипировку для бега?
— в какое время суток лучше бегать?

У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы:
1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку)

2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться)

3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме)

4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются.

Задавайте свои вопросы здесь!
И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-)

Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin
предыдущая часть<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.08.10 11:33. Заголовок: evgeny пишет: на тр..

evgeny пишет:

цитата:

на тренировках пробегал до 34 км до "стенки",

Особенно важны последние 2 недели перед стартом,тут уже не до объемов и скоростей,просто очень плавно подводишься к марафону!evgeny пишет:

цитата:

но эффект очень слабенький.

Так же важен сон и настроение перед стартом,не нужно зацикливаться на соревновании,стараться "уйти"как можно дальше от марафона(чтение интересной книги,рыбалка и т.д)!

 Отправлено: 23.08.10 12:21. Заголовок: домово пишет: преим..

домово пишет:

цитата:

преимущественно на жирах с самого начала, значит гликогена не было запаса,

Вчера столкнулся с чем-то подобным - правда, на тренировке. Уже некоторое время ставлю эксперимент - диета с пониженным содержанием углеводов. Надеялся активизировать как раз жировой обмен. Но как-то уж больно тяжело вчера было, причем только ногам. Решил эксперимент считать завершенным и вечером наелся бананов. Но вопрос о том, правильны ли были гипотеза и выводы, пока считаю не закрытым... Откомментируйте, кто в курсе, плз.

 Отправлено: 23.08.10 13:47. Заголовок: вроде немного помога..

вроде немного помогает 20 мин спортивной ходьбой 7-8 км/час а потом уже бежать... на счет пользы от таких тренировок что-то сомневаюсь...
вроде основная задача отодвинуть стену как можно дальше, идеально вообще за 42км

 Отправлено: 23.08.10 14:56. Заголовок: домово пишет: имхо ..

домово пишет:

цитата:

имхо если слабое потоотделение и не было "легкости" то значит преимущественно на жирах с самого начала, значит гликогена не было запаса, вот она стенка и ближе оказалась... советую просто забыть, все равно прогнозировать когда стенка наступит и наступит ли вообще никто не умеет.

2-3 дне перед марафоном питался практически одними углеводами, может зря?
В следующий раз буду питаться все время как обычно, только вечером поменяю.

 Отправлено: 23.08.10 15:09. Заголовок: evgeny пишет: -3 дн..

evgeny пишет:

цитата:

-3 дне перед марафоном питался практически одними углеводами, может зря?

Слишком много употреблять углеводов накануне старта не рекомендуется, наносит вред нежели пользу! На себе практиковал в тренировке(накануне темпового бега на 40км),ничего хорошего!

 Отправлено: 23.08.10 15:38. Заголовок: В общем нужно было б..

В общем нужно было бежать так:
<\/u><\/a>
А я бежал вот так:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.08.10 16:19. Заголовок: evgeny пишет: А я..

evgeny пишет:

цитата:

А я бежал вот так:

Все лучшее еще впереди! Главное не терять веры и успех обязательно придет! Все через это прошли!

 Отправлено: 23.08.10 18:15. Заголовок: evgeny пишет: В общ..

evgeny пишет:

цитата:

В общем нужно было бежать так:

КТо эти богатыри на трассе?
первые места завоевали?

 Отправлено: 23.08.10 18:21. Заголовок: Параллельно марафону..

Параллельно марафону проводились всякие разные забеги. Несколько десяток и детские. Девчонка по-моему первая, а пацан - второй. Ему трудно пришлось, перед самым финишем шел, под крики снова рванул, но пришел вторым и расплакался. А девчонка бежала играючи. В общем - все на фото.

 Отправлено: 23.08.10 18:25. Заголовок: evgeny пишет: паца..

evgeny пишет:

цитата:

пацан - второй.

Пацан это будущий олимпийский призёр(если конечно сделают), по лицу видно.

 Отправлено: 24.08.10 05:20. Заголовок: Ну если

домово пишет:

цитата:

помогает 20 мин спортивной ходьбой 7-8 км/час а потом уже бежать... на счет пользы от таких тренировок что-то сомневаюсь...

для суточного бега, то самое то.

 Отправлено: 24.08.10 09:39. Заголовок: домово пишет: помог..

домово пишет:

цитата:

помогает 20 мин спортивной ходьбой 7-8 км/час

7-8 я и обычной ходьбой могу. Надо бы побыстрее...

 Отправлено: 24.08.10 18:03. Заголовок: Carmero пишет: 7-8 ..

Carmero пишет:

цитата:

7-8 я и обычной ходьбой могу

Тогда в Саранскую школу ходьбы-к Чегину!

 Отправлено: 25.08.10 00:06. Заголовок: не-е-е-е у него ходо..

не-е-е-е у него ходоки идут по 4 мин на 1 км (из себя выжал только 6 мин на 1 км)

 Отправлено: 25.08.10 00:37. Заголовок: Мне 20 лет, 163-165с..

Мне 20 лет, 163-165см, думаю где-нибудь 60кг. Бегаю в скейтерских утюгах, особо рваных джинсах=)) Вроде была бронхиальная астма средней-легкой тяжести (по крайней мере военкомат в это поверил без денежных вливаний). Раньше бегал только в школе и очень плохо, едва на двойку (хотя разок пробежал не то что на пять, а вообще много быстрее всех остальных, офигел). В шараге у нас вместо физкультуры была лестница на 4й этаж и всем 5 автоматом, да и компьютерщики мы... Этим летом очень много ходил по персеченке (да и всегда немало ходил), както ради проверки себя пробежал 1 км, понравилось, чуть не сдох. Недавно стал раз в несколько дней бегать 7-9км. Всего было может 5 таких тренировок. Совместно с этим плавал по 100метров. Собственно бегал ради удовольствия и плюс сердце и легкие развивать. Сегодня пробежал дистанцию удивительно легко, как по дыхалке, так по сердцу так и по мышцам, прям бежал бы и бежал, притом быстрее обычного. Но под конец сильно заболела печень (не как от нервного зажима или ещё чего - нарастала постепенно, как замедлился потихоньку прошла) и последние метров 200 я почти шел. Сегодня заметил время первый раз - 20-23 минуты вышло. Посл пары часов отдыха ходьбой побежал и печень заболела быстрее - через 2-3 км.
А теперь вопросы. Почему болит печень и что с этим делать? Я склоняюсь к тому, что ей там чтото особо активно пришлось синтезировать и ей это не понравилось, соответственно питание. Время нормальное? До каких значений стоит довести? (соревнованиями не интересуюсь, интересуюсь эффективным здоровым организмом, способным на все и вообще все на свете делать лучше среднестатистического)
Спасибо.

 Отправлено: 25.08.10 17:54. Заголовок: Huan Ignasio пишет: ..

Huan Ignasio пишет:

цитата:

А теперь вопросы. Почему болит печень и что с этим делать? Я склоняюсь к тому, что ей там чтото особо активно пришлось синтезировать и ей это не понравилось

Сомневаюсь, что на таких скоростях, печени пришлось, что-то особо усиленно синтезировать. У большинства новичков основная причина боли - не правильное дыхание. не достаточно продолжительный выдох приводит к тому, что в легких остается много воздуха, и они давят на диафрагму, а диафрагма на печень, в результате чего нарушается кровоснабжение печени

 Отправлено: 25.08.10 18:34. Заголовок: Huan Ignasio пишет: ..

Huan Ignasio пишет:

цитата:

Но под конец сильно заболела печень (не как от нервного зажима или ещё чего - нарастала постепенно, как замедлился потихоньку прошла)

У меня тоже заболела печень ( подумал что всё.. приехали ) когда первый раз побежал 15км.Болела примерно метров 100-200 и перестала.Через неделю на пробежке в 20км уже ничего не болело

 Отправлено: 25.08.10 19:12. Заголовок: Eduard765 пишет: У ..

Eduard765 пишет:

цитата:

У меня тоже заболела печень

И у меня,
хорошая новость в том, что это проходит через пару минут/часов,
а ещё более хорошая новость, что это не смертельно

 Отправлено: 25.08.10 19:17. Заголовок: marik пишет: а ещё ..

marik пишет:

цитата:

а ещё более хорошая новость, что это не смертельно

и это самое главное

 Отправлено: 25.08.10 19:24. Заголовок: Eduard765 пишет: и ..

Eduard765 пишет:

цитата:

и это самое главное

у меня как-то при начале бега болела(колола) правая нижния часть живота(там где апендецит), тоже говорят, что это из за дыхания, естествено дальше продолжать бежать не возможно было, пришлось перейти на шаг, боль ушла, через 5 минут начел бежать и боль в том раёне опять начелась, и только через час где-то час она стала немного меньше но всё равно чуствовалась, мне всё надоело и я решил бежать с этой болью, и так весь кросс бежал с этой болью, и потом она стала меньше..но были случаи когда эта боль была в начале кросса а потом проходила после остановки и продолжения бега, а вот в тот раз было что-то особеное, даже после паузы боль была, такое ощющение как будто захватило это место там где апендецит.

 Отправлено: 25.08.10 19:44. Заголовок: marik пишет: через..

marik пишет:

цитата:

через 5 минут начел бежать и боль в том раёне опять начелась, и только через час где-то час она стала немного меньше но всё равно чуствовалась, мне всё надоело и я решил бежать с этой болью, и так весь кросс бежал с этой болью, и потом она стала меньше

Избавиться очень легко: полный вдох-задержка дыхания на 5-10сек-выдох,повторить несколько раз и все!!!

 Отправлено: 25.08.10 20:03. Заголовок: Марафонец пишет: Из..

Марафонец пишет:

цитата:

Избавиться очень легко: полный вдох-задержка дыхания на 5-10сек-выдох,повторить несколько раз и все!!!

Так я так делал, не помогало, при беге опять болело.
вот почему иногда хорошо делать тренировки в начале дня, ибо если такое происходит в конце дня, то бег может и не получится

 Отправлено: 25.08.10 20:06. Заголовок: Huan Ignasio пишет: ..

Huan Ignasio пишет:

цитата:

Недавно стал раз в несколько дней бегать 7-9км. Всего было может 5 таких тренировок. Совместно с этим плавал по 100метров. Собственно бегал ради удовольствия и плюс сердце и легкие развивать. Сегодня пробежал дистанцию удивительно легко, как по дыхалке, так по сердцу так и по мышцам, прям бежал бы и бежал, притом быстрее обычного. Но под конец сильно заболела печень (не как от нервного зажима или ещё чего - нарастала постепенно, как замедлился потихоньку прошла) и последние метров 200 я почти шел. Сегодня заметил время первый раз - 20-23 минуты вышло.

9км за 23 минуты после 5 тренировок.

 Отправлено: 25.08.10 22:07. Заголовок: BV пишет: не достат..

BV пишет:

цитата:

не достаточно продолжительный выдох приводит к тому, что в легких остается много воздуха, и они давят на диафрагму, а диафрагма на печень, в результате чего нарушается кровоснабжение печени

С точки зрения фзиологии - чушь... наиболее часто встречающаяся версия - боль в правом боку связана с болезненным сокращением капсулы печени (капсула сокращается объем печени умеьшается, при этом в системный кровоток попадает дополнительй объем крови, что способствует повышению объемной скорости кровотока). Впрочем, никто толком не может объяснить природу этой боли, так что не парься ;-)

 Отправлено: 25.08.10 23:16. Заголовок: константин8712

на сколько помню в главном вопросе гпворилось, что печень болеть не может, болит желчный пузырь. Будто при физ нагрузках усиливается оток желчи, а вместе с ней и ,,песочек'' выходит, вызывая боль.

 Отправлено: 25.08.10 23:49. Заголовок: Да, диафрагма тут то..

Да, диафрагма тут точно непричем, при вокале я её както поактивней использую и чего подобного. Ну раз не смертельно, то можно и потерпеть, а то вреде терпел, терпел, а потом такое впечатление создалось будто сейчас сосуд или вена там лопнет или ещё что и прощай жестокий Мир =)

 Отправлено: 26.08.10 05:39. Заголовок: Выходит

sasha пишет:

цитата:

9км за 23 минуты

что 10-ка по мировому! Это, наверное, не sasha, а SHahin.

 Отправлено: 26.08.10 07:45. Заголовок: ROM пишет: Это, нав..

ROM пишет:

цитата:

Это, наверное, не sasha, а SHahin

Внимательнее надо быть! Это Huan Ignasio так бегает.

 Отправлено: 26.08.10 08:04. Заголовок: Извиняюсь

sasha пишет:

цитата:

Внимательнее надо быть

бывает.

 Отправлено: 26.08.10 08:42. Заголовок: константин8712 пишет..

константин8712 пишет:

цитата:

Будто при физ нагрузках усиливается оток желчи, а вместе с ней и ,,песочек'' выходит, вызывая боль

Почему при физ.нагрузке должен увеличиваться отток желчи? это биологически нецелесообразно, так что вряд ли... И боль при закупорке пузырного протока камнем совсем другая, не связана с физ.нагрузкой.

 Отправлено: 26.08.10 11:00. Заголовок: yola пишет: Почему ..

yola пишет:

цитата:

Почему при физ.нагрузке должен увеличиваться отток желчи? это биологически нецелесообразно, так что вряд ли... И боль при закупорке пузырного протока камнем совсем другая, не связана с физ.нагрузкой.

С желчью всё-таки на бегу что-то происходит. У меня, например, периодически наблюдается заброс желчи в желудок (выявилось при гастроскопии), на бегу этот процес (особенно при интенсивном беге) активизируется, что приводит к воспалению слизистой желудка...

 Отправлено: 27.08.10 10:01. Заголовок: Carmero пишет: У ме..

Carmero пишет:

цитата:

У меня, например, периодически наблюдается заброс желчи в желудок

Дуодено-гастральный рефлюкс. Следствие нарушения координации гладких мышц пищеварительного тракта. Наверное, есть еще какие-то неполадки там же.
Даже в этом случае боль в правом подреберье вряд ли появится.

 Отправлено: 28.08.10 22:10. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..

Скажите, пожалуйста, есть ли способ определить какой темп выбрать на предстоящем забеге(через неделю) 5 км исходя из следующих данных:

-последних 1,5 месяца бегал в среднем 5 раз в неделю по 6 км(ср. пульс 140, темп в среднем 6.20 мин/км).
-последнюю неделю темп на 6 км возрос до 6 мин/км при том же пульсе.
-максимально удалось разогнать пульс до 185, когда настраивал пульсовые зоны в своем пульсометре(adidas micoach). Там есть такая программа(assessment workout): надо бежать 12 мин с разным темпом последние 3 мин максимально(последний км пробежал за 3.20).

Вообщем не могу понять какой темп выбрать?
В идеале хотелось бы пробежать 5 км по 4.30 мин/км.
Или такой темп не потяну?

 Отправлено: 29.08.10 07:39. Заголовок: Oblomoff пишет: В и..

Oblomoff пишет:

цитата:

В идеале хотелось бы пробежать 5 км по 4.30 мин/км.

Если учесть,что последний отрезок был пройден за 3.20(если отрезок точный),можно надеяться на результат порядка 20мин с небольшим,только после 3-3.5км придется потерпеть!

 Отправлено: 29.08.10 15:46. Заголовок: Марафонец пишет: мо..

Марафонец пишет:

цитата:

можно надеяться на результат порядка 20мин с небольшим

Может имеет смысл пробежать сколько то км в том темпе который хочу показать на пробеге, чтобы убедиться ? Но сколько бежать?

 Отправлено: 29.08.10 16:14. Заголовок: Oblomoff пишет: Мож..

Oblomoff пишет:

цитата:

Может имеет смысл пробежать сколько то км в том темпе который хочу показать на пробеге, чтобы убедиться ? Но сколько бежать?

Если до старта далеко-можно использовать как темповой бег! Как минимум за дней 10-15 до старта.

 Отправлено: 30.08.10 21:50. Заголовок: Oblomoff пишет: бег..

Oblomoff пишет:

цитата:

бегал в среднем 5 раз в неделю по 6 км... 6.20 мин/км). -... темп на 6 км возрос до 6 мин/км при том же пульсе. -... бежать 12 мин ... последний км пробежал за 3.2

Не претендую на истину в последней инстанции, но первое и второе диссонируют с третьим.
ИМХО, при комфортной скорости 6:20->6:00 макс. темп на последнем километре модифицированного теста Купера вряд ли может быть быстрее 4:00... или я ошибаюсь в комфортной скорости?
В любом случае, контрольные 3000 м помогут сориентироваться с темпом на 5 км - как сказано выше, за 10-15 дней до старта.

 Отправлено: 30.08.10 22:59. Заголовок: yola пишет: Не прет..

yola пишет:

цитата:

Не претендую на истину в последней инстанции, но первое и второе диссонируют с третьим. ИМХО, при комфортной скорости 6:20->6:00 макс. темп на последнем километре модифицированного теста Купера вряд ли может быть быстрее 4:00... или я ошибаюсь в комфортной скорости?

Почему диссонируют ? Когда-то бегал 1 км в районе 3 мин.Энивей вчера не выдержал и после разминки 2,5 км пробежал 4 км в темпе 4.28 мин/км. Как и предсказывал Mарафонец после 3-его км начались душевные терзания.

А что такое комфортная скорость ? Если поясните, то может все и станет на свои места ?

 Отправлено: 30.08.10 23:41. Заголовок: Oblomoff пишет: А ч..

Oblomoff пишет:

цитата:

А что такое комфортная скорость ? Если поясните, то может все и станет на свои места ?

Лично для меня комфортная скорость вычисляется просто - Средний километраж за календарный день (не за беговой), помноженный на 3 - это так дистанция которую я могу преодолеть в темпе средней скорости на км за беговую тренировку. Расчет ведется за календарный месяц. Работает нормально, клинит точно по расчету, если переборщишь в чем то, либо в дистанции, либо в скорости. Например пробежал 200 км за 20 дней, по одной в день. 200\30=6.66 Умножаем на 3 получается те же 20 примерно. Средний темп пробегаемого км на тренировках например 5 мин. Получается что я смогу пробежать 20 км по 5 мин на км, потом будет уже тяжело :) Резко падает скорость, пульс шаклит, котрче вот так . На ПМ года 3 назад встал точно по этой схеме, последний км просто доползал :)

 Отправлено: 31.08.10 02:26. Заголовок: Vlad пишет: Средний..

Vlad пишет:

цитата:

Средний темп пробегаемого км на тренировках например 5 мин

а как вы получаете этот темп 5 мин/км? Как средний темп всех пробежек за месяц ? Какой критерий ?
Если рассчитывать по вашей формуле у меня получается 12 км в темпе 6 -6.20 мин/км. Но я точно знаю, что в этом темпе я могу пробежать ~18-20 км.
У меня критерий такой - темп зависит от пульса: т.е во время всех моих пробежек пульс не должен выходить за границы определенной зоны. Взяв за основу эту статью<\/u><\/a> рассчитал свою зону и стараюсь пребывать в ней во время всех пробежек