Отправлено: 02.09.10 18:42. Заголовок: напишите пожалуйста план тренировок на дистанции 800,1500 м

 Отправлено: 02.09.10 19:16. Заголовок: Во-первых это форум ..

Во-первых это форум специализирующийся по длинным дистанциям.
Во-вторых Вы ничего о себе не сообщили, а планы пишутся под конкретного человека, принимая во внимание наблюдение за его прогрессом в течении достаточного времени и, в частности способностью к восстановлению после нагрузок. Это нельзя сделать качественно дистанционно.

Поэтому, я ограничусь лишь некоторыми рекомендациями.
Основной тренировочный цикл - 5-6 тренировок в неделю, две из которых - работа, одна длительная и две-три поддерживающие.

работа 1: 10x200 через трусцу на ~85% мах скорости
работа 2: серия 800 - 600 - 400 - 200 - 100 через трусцу, с ускорением темпа при уменьшении длины отрезка.

Разминка перед работой - 2-4 км, упражнения, заминка 2 км

длительная - 8-15 км
поддерживающая - 8км

Особое внимание уделяйте СБУ (многоскоки, бег с высоким поднимание бедра, с захлёстом и т.д.) и гибкости. Всё этоочень важно для таких скоростных дистанций как 800 и 1500.

Объёмы, количество и скорость реально нужно подогнать под ваши возможности и цели. Извините, но этого Вы не сообщили.
Поэтому данный план - всего лишь шаблон.

Учтите, что подготовка к таким дистанциям требует работы на высоких показателях пульса, поэтому Вам следует проверять своё здоровье и лучше всего тренироваться под наблюдением тренера, который кроме всего прочего, должен проконтролировать Ваше восстановление как непосредственно после ускорения, так и в долгосрочной перспективе.

 Отправлено: 02.09.10 19:41. Заголовок: Конечно еще бы хотел..

Конечно еще бы хотелось бы узнать ориентировочный результат 800-1500? Тоесть под какой уровень план точиться будет)

 Отправлено: 02.09.10 19:57. Заголовок: мои результаты 800 м..

мои результаты 800 м- 2:09, 1500 м- 4:28.
Хотелось бы улучшить 800м- 1:59, 1500 м- 4:08.
Тренируюсь 5 раз в неделю по схеме 3+2.(пон,вт,ср,пят,суб- тренировка,четв,воскр-отдых)

 Отправлено: 02.09.10 20:17. Заголовок: Junior пишет: мои р..

Junior пишет:

цитата:

мои результаты 800 м- 2:09, 1500 м- 4:28.

Да ты и сам с такими результатами можешь тут советы давать.

 Отправлено: 02.09.10 20:29. Заголовок: влад пишет: Да ты и..

влад пишет:

цитата:

Да ты и сам с такими результатами можешь тут советы давать.

Это точно!
Junior пишет:

цитата:

Тренируюсь 5 раз в неделю по схеме 3+2.(пон,вт,ср,пят,суб- тренировка,четв,воскр-отдых

А что Вы делаете в эти 3 и 2 дня? То есть, у Вас уже есть какая-то схема, план и хотите его улучшить?

При таких уровнях результатов, уже действительно играют роль достаточно тонкие ньюансы и план должен быть строго индивидуальным.
Достаточен ли у Вас объём СБУ и упражнений на гибкость? Именно с помощью них можно достичь большего КПД мышц.

И общий вопрос - почему именно 800-1500?

 Отправлено: 02.09.10 20:38. Заголовок: castor пишет: А что..

castor пишет:

цитата:

А что Вы делаете в эти 3 и 2 дня?

Вообще,побольше бы информации о себе.Возраст,рост-вес,результаты на смежных дистанциях,семейное положение,партийная принадлежность и т.д.и т.п.Тут строго.

 Отправлено: 02.09.10 21:34. Заголовок: возраст 25 лет. р..

возраст 25 лет.
рост:168,вес:58.
результаты на смежных дистанциях: 100м- 12:6 сек, 400м - 56сек, 1000м- 2:40мин, 3000м- 10:00мин.

на гибкость я стараюсь уделять много времени после каждого кросса по 10 мин, в конце недели делаю длинный кросс 15-18км после этого делаю упраж. на гибкость 35-40мин.
в начале недели обычно делаю ускорения, во вторник кросс,СБУ. Среда офп. пятница фартлек или интервальный бег.

Подскажите какой недельный объем должен быть? Когда?Сколько? какие ускорения делать?
Может я не то делаю, результаты больше не растут, не получается переступить черту первого разряда в обоих дистанциях.
Почему именно эти дистанции я просто их всегда бегал

 Отправлено: 02.09.10 21:39. Заголовок: А что за объём СБУ ..

А что за объём СБУ и упражнений на гибкость? Бывает и объем для этих упражнений?

 Отправлено: 02.09.10 21:56. Заголовок: Junior пишет: 1000м..

Junior пишет:

цитата:

1000м- 2:40мин

=800м - 2.05

 Отправлено: 02.09.10 22:27. Заголовок: Может я не то делаю,..

цитата:

Может я не то делаю, результаты больше не растут, не получается переступить черту первого разряда в обоих дистанциях.

Вполне вероятно, что результаты больше и не вырастут. То есть, ты где-то рядом со своим генетическим пределом. (Ведь Борзаковский тоже не может пробежать 800 метров за 1.40, и Гебреселассие не может пробежать марафон за 2:00.)

(Варианты с допингом, горами/гемоглобином, похудением на 10 килограммов и пр. не рассматриваем. Да и я не уверен, что они как-то могут помочь :-)

В 2004-2005 годах я бегал примерно так, как ты сейчас. (Ну и сейчас я тоже примерно так же бегаю :-) Тогда я тоже быстро дошел до 4.25 на 1500 метров, а потом — ни шагу назад и ни шагу вперед, как бы ни тренировался. Собственно, причина проста: сначала было, что тренировать, а потом все натренировалось и резервов для роста не осталось.

Пульс был, скажем, 155 при скорости 5 мин/км. Все соревнования на 5 и 10 км я бежал со средним пульсом 200. (Выше некуда.) Анаэробная выносливость быстро упирается в потолок (сделал 2-4-6-8 тренировок, и все: ну не может же человек накопить 50 ммоль лактат в крови и опустить pH крови до 4 :-)

Как в таких ситуациях побежать быстрее, за счет чего? Ну, один путь: сделать как-то, чтобы при скорости 5 мин/км был пульс 145. Как это сделать в течение полугода? Да, практически, никак. Или, возможно, бегать 200 км в неделю. (А для такого уровня, вероятно, еще 1 год нужно расти, чтобы ОДА выдерживал.)

Я бы рекомендовал разобраться в ситуации (понять свой организм с научной точки зрения) и, если у тебя мой случай, то смириться с тем, что в ближайшие годы ты не будешь бегать быстрее. В лучшем случае будешь отыгрывать десятые и сотые.

Ну и продолжение истории: сейчас мой пульс при беге 5 мин/км скорее 145-150. Соревновательный при почти тех же результатах скорее 190, чем 200. Вот теперь, спустя 6 лет, небольшой резерв для роста у меня появился. Я его пока не смог реализовать в виде личного рекорда. Не уверен, что смогу этой осенью. (И не сильно переживаю по этому поводу.)

Disclaimer: впрочем, эти годы у меня были в различной степени удачными. Были хорошие годы с хорошими тренировками. Особенно 2005, 2006, 2009 и 2010. Были и плохие, с постоянными травмами, особенно 2007 и 2008.

Disclaimer-2: возможно, все то, что я сейчас сказал, к тебе не имеет никакого отношения, и твой предел еще где-то далеко :-)

 Отправлено: 03.09.10 06:01. Заголовок: Mike пишет: 1000 м ..

Mike пишет:

цитата:

1000 м - 2 мин.40 сек.=800м - 2.05

При этом 1500м -4.28 ,т.е. практически в темпе 3.00 /км. Исходя из этого и надо строить дальнейшее развитие ...качеств.
влад пишет:

цитата:

ты и сам с такими результатами можешь тут советы давать

Мягко скажем , далеко не всем : тот же Yurvin в одной из своих 3-разовых ( в день ) тренировок выполняет 3-4 раза по 1500м как раз по 4.30 .

 Отправлено: 03.09.10 09:37. Заголовок: Vald пишет: ты и са..

Vald пишет:

цитата:

ты и сам с такими результатами можешь тут советы давать Мягко скажем , далеко не всем

А кто говорил,что всем?Junior пишет:

цитата:

400м - 56сек, 1000м- 2:40мин,

Mike пишет:

цитата:

=800м - 2.05

Даже может и 2.03

 Отправлено: 03.09.10 10:29. Заголовок: резерв на полторашке..

резерв на полторашке есть, 4.20 можно разменять, запаса по скорости хватает, а вот про 800м ничего сказать не могу.

чтобы со второго разряда перескочить на первый в 25 лет на средних...
моей компетенции не хватает:(

 Отправлено: 03.09.10 10:30. Заголовок: Ещё один вопрос - а ..

Ещё один вопрос - а результаты получены в шиповках или без? Я пытаюсь понять, какие ещё резервы улучшения результата не использованы.

Junior пишет:

цитата:

А что за объём СБУ и упражнений на гибкость? Бывает и объем для этих упражнений?

цитата:

на гибкость я стараюсь уделять много времени после каждого кросса по 10 мин, в конце недели делаю длинный кросс 15-18км после этого делаю упраж. на гибкость 35-40мин. в начале недели обычно делаю ускорения, во вторник кросс,СБУ. Среда офп. пятница фартлек или интервальный бег.

10 минут это не много, а самый минимум. Здесь трудно что-либо советовать. Надо принимать во внимание, сколько их реально нужно (зависит от типа мышц) и скольким временем располагаете. СБУ в небольшом объёме имеет смысл делать перед ускорениями.

Идеальная основная тренировка могла бы выглядеть так:

Разминка
4 км трусцой для разогрева (в длинном)
упр на гибкость
СБУ

Работа (переодеться в короткое если позволяет температура, надеть шиповки если на них бегаете на соревнованиях)
0.2 трусцой
10х (200м ускорение + 0.2 трусцой отдых) (либо другая работа на ускорения)

Заминка (переодеться в длинное и обычные кроссовки)
2 км трусцой
упр на гибкость

Выпить углеводосодержащий напиток


Основной принцип тренировки на 1500 и 800 - ускорения на отрезках, причём их суммарный объём должен в 1.5 - 2 раза превышать целевую дистанцию, а скорость на них выше, чем соревновательная.
И качественно отдыхать! Тогда придёт прогресс в результатах.

 Отправлено: 03.09.10 16:06. Заголовок: измерить наконец МПК..

измерить наконец МПК и если больше 70 срочно идти делать 1 разряд на более длинных

 Отправлено: 03.09.10 16:15. Заголовок: домово пишет: измер..

домово пишет:

цитата:

измерить наконец МПК

где-то я этот совет уже видел

 Отправлено: 03.09.10 17:16. Заголовок: Вставлю тоже пять ко..

Вставлю тоже пять копеек. Имел как-то в молодости 2:04 на 800 и 4:16 на 1500, ну а на 3000 было 9:02.

Мне кажется не хватает выносливости. Так как 1500 слабее,чем 800 по результатам. Поэтому возможно лучше поделать работы типа 300-400м
Полезно поделать фартлеки. Иногда можно делать силовую, только без особых тяжестей.
Объемы большие не нужны, если только в циклы закрепления. Например у меня это было лето-половина осени. Это кроссы средние/длительные, круговые,ОФП, силовые. Отрезков почти не было.
Хотя я больше был заточен под длинные дистанции, типа 3 км

 Отправлено: 03.09.10 19:13. Заголовок: влад пишет: Даже мо..

влад пишет:

цитата:

Даже может и 2.03

нет ничего не возможного!

 Отправлено: 03.09.10 19:15. Заголовок: castor пишет: Ещё о..

castor пишет:

цитата:

Ещё один вопрос - а результаты получены в шиповках или без?

без шиповок, по асфальту

 Отправлено: 03.09.10 19:18. Заголовок: Junior пишет: без ш..

Junior пишет:

цитата:

без шиповок, по асфальту

Вот это новость!Junior пишет:

цитата:

нет ничего не возможного!

влад пишет:

цитата:

Даже может и 2.03

А в Радужном нет стадиона с хорошей дорожкой?

 Отправлено: 03.09.10 19:18. Заголовок: castor пишет: Замин..

castor пишет:

цитата:

Заминка (переодеться в длинное и обычные кроссовки) 2 км трусцой

это получается,заминка должна быть по километражу равной ускорениям такой же как в основной части тренировки?

 Отправлено: 03.09.10 19:24. Заголовок: влад пишет: А в Ра..

влад пишет:

цитата:

А в Радужном нет стадиона с хорошей дорожкой?

есть стадион если его можно назвать беговой дорожкой не стандартного круга(340м примерно) с квадратными веражами и жесткой резиной по ней нет смысла бежать в шипах.

 Отправлено: 03.09.10 19:24. Заголовок: Junior пишет: это п..

Junior пишет:

цитата:

это получается,заминка должна быть по километражу равной ускорениям такой же как в основной части тренировки?

Это как пример,а вообще-то заминаться можно и больше.Ведь ноги основной инструмент бегуна,их нужно беречь.Заминка подготовка к восстановлению.

 Отправлено: 03.09.10 19:33. Заголовок: влад пишет: А в Ра..

влад пишет:

цитата:

А в Радужном нет стадиона с хорошей дорожкой?

есть стадион если его можно назвать беговой дорожкой не стандартного круга(340м примерно) с квадратными веражами и жесткой резиной по ней нет смысла бежать в шипах. домово пишет:

цитата:

измерить наконец МПК и если больше 70 срочно идти делать 1 разряд на более длинных

а как измерить МПК? Можно ли измерить кардиомонитором POLAR RS300X?

 Отправлено: 03.09.10 19:39. Заголовок: вот у меня иногда бы..

вот у меня иногда бывало на прикидке(400м) и на тренировке в конце финишного отрезка падал,ноги просто не держали, что это может быть?

 Отправлено: 03.09.10 19:40. Заголовок: Junior,если действит..

Junior,если действительно твои результаты показаны в кроссовках по асфальту,то в шиповках пробежишь гораздо быстрее.Гораздо!

 Отправлено: 03.09.10 19:59. Заголовок: ну ненамного - до 1" на 400м круге и то, вшипах надо еще суметь пробежать

влад пишет:

цитата:

в шиповках пробежишь гораздо быстрее.Гораздо!

однако пока мы предлагаем парню "копейки", а он-то ждет реальную прогу, чтобы ПРОБЕЖАТЬ по 1 разряду!;)

 Отправлено: 03.09.10 20:09. Заголовок: Wladimir пишет: вши..

Wladimir пишет:

цитата:

вшипах надо еще суметь пробежать

Согласен,но навык этот приобретаем.Нужно просто шиповки одеть и побегать.Насчёт 1 сек на круге-трудно сказать.В первый раз бежал 1 км в шиповках сразу за 2.50,до этого в кедах -2.59.

 Отправлено: 03.09.10 20:21. Заголовок: Хоть я и не люблю Се..

Хоть я и не люблю Селуянова и не согласен со многими его теориями, но рекомендую почитать вам эту книгу<\/u><\/a>, а потом написать программу самому.

 Отправлено: 03.09.10 20:23. Заголовок: Junior пишет: жестк..

Junior пишет:

цитата:

жесткой резиной

Это не должно быть проблемой. Я последние два года тренировок в шиповках (как давно это было) именно по жёстким чёрным резиновым квадратам и бегал.
А вот этой весной на том же стадионе (манеж им. Алексеева, круг 200м) бегал ускорения в кроссовках и чуть не споткнулся на вираже, за счёт того, что при сильных ускорениях и беге чисто на носках подошва начинает ощущаться как слой студня и не держит поперечных усилий. На ногах удержался, но скорость потерял.

Junior пишет:

цитата:

с квадратными веражами

А вот это уже хуже.

Junior пишет:

цитата:

в конце финишного отрезка падал

Кто падал?
Проверяйте пульс. Нельзя чтобы зашкаливало за 220 - возраст.

 Отправлено: 03.09.10 20:27. Заголовок: castor пишет: Прове..

castor пишет:

цитата:

Проверяйте пульс. Нельзя чтобы зашкаливало за 220 - возраст.

Не, ну я когда-нибудь за этот совет кого-нибудь убью .

 Отправлено: 03.09.10 21:40. Заголовок: Wladimir пишет: одн..

Wladimir пишет:

цитата:

однако пока мы предлагаем парню "копейки", а он-то ждет реальную прогу, чтобы ПРОБЕЖАТЬ по 1 разряду!;)

 Отправлено: 03.09.10 21:44. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

Хоть я и не люблю Селуянова и не согласен со многими его теориями, но рекомендую почитать вам эту книгу, а потом написать программу самому.

как раз недавно приобрел книгу Селуянова Спортивно-оздоровительный бег,но там в основном написано про стаерские дистанци

 Отправлено: 03.09.10 21:49. Заголовок: castor пишет: Прове..

castor пишет:

цитата:

Проверяйте пульс. Нельзя чтобы зашкаливало за 220 - возраст.

на той неделе заказал себе по почте кардиомонитор POLAR RS300X BLK думаю с этой аппаратурой результаты пойдут в гору

 Отправлено: 03.09.10 21:51. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

Хоть я и не люблю Селуянова и не согласен со многими его теориями, но рекомендую почитать вам эту книгу, а потом написать программу самому.

большое спасибо! давно я искал эту книгу

 Отправлено: 04.09.10 11:04. Заголовок: Junior пишет: Прове..

Junior пишет:

цитата:

Проверяйте пульс. Нельзя чтобы зашкаливало за 220 - возраст.

при чем здесь пульс? В конце финиша у меня ноги не держали остальное состаяние организма было в норме

 Отправлено: 04.09.10 12:08. Заголовок: castor пишет: Прове..

castor пишет:

цитата:

Проверяйте пульс. Нельзя чтобы зашкаливало за 220 - возраст.

Весьма сомнительная рекомендация. Максимальная ЧСС - показатель чрезвычайно индивидуальный. Например, если этой рекомендации буду следовать я, то никогда не дойду до МПК.

 Отправлено: 04.09.10 12:48. Заголовок: fa пишет: Например,..

fa пишет:

цитата:

Например, если этой рекомендации буду следовать я, то никогда не дойду до МПК.

дык на это и расчитано,чтобы меньше конкурентов было

 Отправлено: 04.09.10 14:05. Заголовок: Eduard765 пишет: д..

Eduard765 пишет:

цитата:

дык на это и расчитано,чтобы меньше конкурентов было

 Отправлено: 04.09.10 15:34. Заголовок: Junior пишет: вот у..

Junior пишет:

цитата:

вот у меня иногда бывало на прикидке(400м) и на тренировке в конце финишного отрезка падал,ноги просто не держали, что это может быть?

ну это просто, прыжковые типа по 3..4*(300м..400м) с ноги на ногу шагом по 2.50м в произвольном темпе и через месяц этого эффекта не будет.
Проверено на парочке подопытных молодых добровольцах уровня чуть выше 2-го разряда на 400м

Селуянова средневику читать не зачем Средневику лучше ознакомиться с Верхошанским.

 Отправлено: 04.09.10 19:10. Заголовок: fa пишет: castor пи..

fa пишет:

цитата:

castor пишет: цитата: Проверяйте пульс. Нельзя чтобы зашкаливало за 220 - возраст. Весьма сомнительная рекомендация. Максимальная ЧСС - показатель чрезвычайно индивидуальный. Например, если этой рекомендации буду следовать я, то никогда не дойду до МПК.

Конечно, макс ЧСС у всех людей разная и зависит от многих факторов и не всегда она отличается в "лучшую" (большую) сторону. Суть тренировки заключается не в том, чтобы разогнать седце до большей частоты, скорее наоборот, более тренированное седце способно прокачать больший объём за меньшее количество сокращений.
И не факт что потребление кислорода растёт линейно и монотонно увеличивается с увеличением ЧСС. МПК не является определяющим для таких отностительно коротких дастанций как 800м и 1500м.

Пульс контролировать нужно. Скорее всего важно то, насколько он быстро восстанавливается после быстрого отрезка. Помню, тренер регулировал мне нагрузку тем, что проверял, чтобы пульс снижался менее 130 уд/м через 1 мин после 400м ускорения - тогда таким темпом можно было делать длинную серию.

Ещё темп и количество повторений нужно лимитировать тем, чтобы сохранять правильную технику. Если видно, что техника поплыла и ноги не держат, лучше переключится на СБУ:

домово пишет:

цитата:

прыжковые типа по 3..4*(300м..400м) с ноги на ногу шагом по 2.50м в произвольном темпе

Ещё хорошо в горку ускорения бегать - кстати, более щадяще для ОДА.

 Отправлено: 04.09.10 21:11. Заголовок: castor пишет: И не ..

castor пишет:

цитата:

И не факт что потребление кислорода растёт линейно и монотонно увеличивается с увеличением ЧСС

. Скорее наоборот. Пишу не в качестве возражения, а в качестве разъяснения. Растет линейно, но только до анаэробного порога, где идет перегиб графика.
Начнем с того, что большое сердце может быть или очень мускулистым (спринтер), или очень объемным (стайер), что отнюдь не одно и то же. При субмаксимальных значениях ЧСС эффективность снижается иногда на порядок из-за того, что клапаны не успевают закрываться, и вместо проталкивания крови в одну сторону идет толкотня одного и того же объема крови туда-сюда, только очень быстро. Поэтому кроме ЧСС макс надо знать ЧСС покоя, АэП, АнП и т. д. Тогда и только тогда данные о текущем ЧСС можно считать информативными - и то, с определенными оговорками.

 Отправлено: 04.09.10 21:18. Заголовок: castor пишет: Основ..

castor пишет:

цитата:

Основной принцип тренировки на 1500 и 800 - ускорения на отрезках, причём их суммарный объём должен в 1.5 - 2 раза превышать целевую дистанцию, а скорость на них выше, чем соревновательная.

BACbKA пишет:

цитата:

Иногда можно делать силовую, только без особых тяжестей.

Вот-вот, хотя бы раз в неделю в подготовительный период делать ОФП на ноги минут по 30-40 (присед, полуприсед (70-80% от собственного веса), прыжки на стопе (подобрать вес, чтобы прыгать с отягощением 50-60 раз) и так 3-4 подхода для начала. Разумеется, все это с разминкой, упражнениями на гибкость и заминкой. Это ближе к 800 метрам, на полторашку особо может не повлиять...

 Отправлено: 05.09.10 00:30. Заголовок: А за сколько до стар..

А за сколько до стартов(800м) нужно отменить выполнять ОФП? И за сколько до стартов(800-1500м) обычно нужно повышать интенсивность и сбавлять объем?

 Отправлено: 05.09.10 17:37. Заголовок: Объемы, обычно,сба..

Объемы, обычно,сбавляют за 2-3 недели до старта.

 Отправлено: 05.09.10 17:52. Заголовок: Дарю по доброте душе..

Дарю по доброте душевной Школа бега Вячеслава Евстратова<\/u><\/a>
Думаю у вас этой книги нет, иначе бы многие вопросы отпали бы.

 Отправлено: 05.09.10 18:14. Заголовок: Результат на 800м. р..

Результат на 800м. рассчитывается по формуле:
Р=время на 100м х 8 х (1.2-1,3)
Ключевым является результат на 100 метров,затем ёмкость анаэробно-лактатной системы она находится в диапазоне 6-25 мМ/литр.
Исходя из этого и рисуется план тренировок.
А 1500 метров это в первую очередь МПК.
Если говорить по большому счёту то в 25 лет 1,59 на 800м. это блаж.

 Отправлено: 05.09.10 19:05. Заголовок: Gosha пишет: Если г..

Gosha пишет:

цитата:

Если говорить по большому счёту то в 25 лет 1,59 на 800м. это блаж.

ДрасСте Вам!
А что тогда не блаж? размен 40.00 на десятке или "из трёх" на марафоне?
У каждого свои цели и возможности.
Например я как раз в 25 (может и совпадение будет!) 2.00 и разменял и был очЧень собой доволен!
... правда, опять же подробности опустим...

 Отправлено: 05.09.10 19:16. Заголовок: Gosha пишет: Резуль..

Gosha пишет:

цитата:

Результат на 800м. рассчитывается по формуле: Р=время на 100м х 8 х (1.2-1,3)

Т.е согласно этой формуле у Junior нет шансов выйти из 2мин.?Ну не знаю.У меня друг с 12.1 на стометровке имел на 800 м 1.53,а на 1500 -3.57.Правда помоложе мы тогда были.

 Отправлено: 05.09.10 19:26. Заголовок: Gosha пишет: Р=врем..

Gosha пишет:

цитата:

Р=время на 100м х 8 х (1.2-1,3)

почему время для средневика высчитывается по спринтерской дистанции?

 Отправлено: 05.09.10 19:39. Заголовок: Junior пишет: А за ..

Junior пишет:

цитата:

А за сколько до стартов(800м) нужно отменить выполнять ОФП? И за сколько до стартов(800-1500м) обычно нужно повышать интенсивность и сбавлять объем?

По разному. На самом деле особой подводки не было. Не конечно силовых и круговых не было, и жестких отрезков за 4 дня. А так кроссы и простые отрезки.
за 2 дня до старта отдых.
за день до старта легкий кросс в районе 7-8 км и небольшое ОФП.
И бежалось нормально.

 Отправлено: 05.09.10 20:00. Заголовок: Eduard765 пишет: по..

Eduard765 пишет:

цитата:

почему время для средневика высчитывается по спринтерской дистанции?

Потому что 800м. это длинный спринт и основным ограничением являются скоростные качества.

 Отправлено: 05.09.10 20:04. Заголовок: влад пишет: Т.е сог..

влад пишет:

цитата:

Т.е согласно этой формуле у Junior нет шансов выйти из 2мин.?

Пока не подтянет спринт-нет.
влад пишет:

цитата:

Ну не знаю.У меня друг с 12.1 на стометровке имел на 800 м 1.53

Уверен,что результат был лучше,200 и 400 сколько у него было?
влад пишет:

цитата:

а на 1500 -3.57.

Полторашка это вообще отдельная песня,с МПК 60-70 единиц её не бегают быстро.

 Отправлено: 05.09.10 20:18. Заголовок: Gosha пишет: Уверен..

Gosha пишет:

цитата:

Уверен,что результат был лучше,200 и 400 сколько у него было?

200м уже не вспомню,а 400 в районе 51 сек.

 Отправлено: 05.09.10 20:30. Заголовок: влад пишет: 200м уж..

влад пишет:

цитата:

200м уже не вспомню,а 400 в районе 51 сек.

Ну и получается 12,7 каждые 100м. это нереально при лучшем результате 12,1
Скорее всего он имел на 100м. 11,5-11,7
У меня было 1,57 на 800м.
2,30 - 1000м.
52,5 - 400м.
12,0 - 100м.
Очень важен и прыжок с места 2.60-2.70 это минимально,чтобы бежать из двух минут.

 Отправлено: 05.09.10 20:41. Заголовок: Gosha пишет: Очень ..

Gosha пишет:

цитата:

Очень важен и прыжок с места 2.60-2.70 это минимально,чтобы бежать из двух минут.

С этим у Коли(так друга зовут)проблемы .Травмировал позвоночник в детстве.Прыжки всяческие давались туго.Не хватало гибкости.Техника бега корявая,как бы на полусогнутых.Поэтому возможно и не получалось разогнаться.Но набирал ход и за ним не удержаться.А если бы не было травмы?

 Отправлено: 05.09.10 20:50. Заголовок: Gosha пишет: Р=врем..

Gosha пишет:

цитата:

Р=время на 100м х 8 х (1.2-1,3)

Рудиша должен иметь минимум 10,5 чтобы попадать в эти условия, интересно как у него со спринтом?
Gosha пишет:

цитата:

Очень важен и прыжок с места 2.60-2.70 это минимально,чтобы бежать из двух минут.

На моём примере это не обязательно, дальше 2.35 не прыгал, из 2 выбегал (правда 0,1с)

 Отправлено: 05.09.10 20:52. Заголовок: влад пишет: А если ..

влад пишет:

цитата:

А если бы не было травмы?

Был бы МС.

 Отправлено: 05.09.10 20:57. Заголовок: Mike пишет: Рудиша ..

Mike пишет:

цитата:

Рудиша должен иметь минимум 10,5 чтобы попадать в эти условия, интересно как у него со спринтом?

Борзаковский имел 10,5 с движения,наверняка у кенийца не хуже.
Mike пишет:

цитата:

На моём примере это не обязательно, дальше 2.35 не прыгал, из 2 выбегал

Вот где потенциал остался.

 Отправлено: 05.09.10 23:49. Заголовок: fa пишет: Скорее на..

fa пишет:

цитата:

Скорее наоборот. Пишу не в качестве возражения, а в качестве разъяснения. Растет линейно, но только до анаэробного порога

вовсе нет и не всегда, на форуме полно реальных графиков, вроде недавно salsakid публиковал и удивлялся линейному росту до МПК.
Там у него изломы надо с микроскопом искать, имхо в пределах погрешности измерений. Гарантированый излом У ВСЕХ - это газоанализ, вентиляция легких. А ЧСС - не всегда и далеко не у всех. Наука как всегда не заморачивается такими мелкими проблемами

 Отправлено: 06.09.10 05:51. Заголовок: Самое простое начало..

Самое простое начало -выполнение беговых зарядок с утра (хотя бы 4-6 км ) , уменьшение т.н. выходных до 1 дня /нед.

 Отправлено: 06.09.10 08:52. Заголовок: Gosha пишет: Увере..

Gosha пишет:

цитата:

Уверен,что результат был лучше,200 и 400 сколько у него было?

400м-56сек. 200м-28сек

 Отправлено: 06.09.10 08:58. Заголовок: Gosha пишет: Очень ..

Gosha пишет:

цитата:

Очень важен и прыжок с места 2.60-2.70 это минимально,чтобы бежать из двух минут.

800м-2:09
1000м-2:53
100м-13:2сек
прыжок в длину с разбега 5,51м, а вот с места не помню какой максимальный результат был

 Отправлено: 06.09.10 09:04. Заголовок: а можно ли развить с..

а можно ли развить скоростные качества в возрасте 25 лет? Исходя из данных прыжков в длину с разбега 5,51м?

 Отправлено: 06.09.10 11:06. Заголовок: Junior пишет: а мож..

Junior пишет:

цитата:

а можно ли развить скоростные качества в возрасте 25 лет?Исходя из данных прыжков в длину с разбега 5,51м?

Мои результаты:
60м-8:2сек
100м-13:2сек
200м-28сек

 Отправлено: 06.09.10 15:31. Заголовок: Junior пишет: как р..

Junior пишет:

цитата:

как раз недавно приобрел книгу Селуянова Спортивно-оздоровительный бег,но там в основном написано про стаерские дистанци

вот и тренируйтесь по ней. Из личного опыта: тренировался на дистанции 3000м. - 10 000м., свой первый КМС выполнил на 800м., притом что редко бегал отрезки меньше 2000 м..
Для вас лучше конечно живой тренер, но если никак, то тренер из книжки.

 Отправлено: 06.09.10 15:51. Заголовок: Я хотел сперва разви..

Я хотел сперва развить свои скоростные качества за счет средних дистанции

 Отправлено: 06.09.10 16:40. Заголовок: DroNN пишет: А что ..

DroNN пишет:

цитата:

А что тогда не блаж? размен 40.00 на десятке или "из трёх" на марафоне?

Развитие аэробной энергетики и ССС очень разумная цель.
800м. это анаэробно-лактатная работа она ничего общего не имеет со здоровьем.
Если есть цель стать Чемпионом,добиться славы,заработать денег.....это понятно,а выбежать из 2х минут,это интересно лет в 16-20.
Всё сугубо ИМХО.

 Отправлено: 06.09.10 16:45. Заголовок: Junior пишет: Я хот..

Junior пишет:

цитата:

Я хотел сперва развить свои скоростные качества за счет средних дистанции

Ну вы даёте.

 Отправлено: 06.09.10 21:47. Заголовок: домово пишет: измер..

домово пишет:

цитата:

измерить наконец МПК

Я измерил свой МПК показал 66 V02max- и что из этого следует?

 Отправлено: 06.09.10 22:20. Заголовок: Gosha пишет: Развит..

Gosha пишет:

цитата:

Развитие аэробной энергетики и ССС очень разумная цель. 800м. это анаэробно-лактатная работа она ничего общего не имеет со здоровьем.

По большому счёту соглашусь.
Но!
Идти к успехам на 800 можно не через 400, а через 1500.
Вспомним, сколько было чемпионов мира и ОИ в комбинации 800+1500? А 400+800 - только один.

Ещё немного из личного опыта:
Пробежав 2.01 я начал своё полуторагодовое "хождение по тренерам". Первый вариант был форсированными интервальными тренировками, второй - подъёмом абсолютной скорости, улучшения рез-та на 400 и, как следствие, на 800.
В итоге, в первом случае я не смог сбегать вообще ничего (допустим, что так сложились обстоятельства, но объективно вспоминая, размен 2.00 был не возможен), во втором я скинул пару десяток на 300 м, сбегал 400 в район ЛР+1 сек, и 2.03 на 800.

Только после того как я перешёл к своему нынешнему тренеру наметился прогресс.
Работы строились от полторашки: спокойные кроссы, ОФП и длинные (300...600м) куски.
За два месяца это меня настолько встряхнуло, что я скинул больше 0,5 сек на 400 и разменял 2.00 на 800.

... а вроде как спокойные такие тренировочки и здоровье даже восстанавливаться начало...

Да!
Чуть было не забыл.
Пик моей спринтерской формы это 12,11 (электроника, официальный старт), 24,5 (ну хорошо, возможно 24,0) и 53,03.
Личник на 800 - 2.00,61, показан в тот же месяц.

После этого моя абсолютная скорость уже не росла (даже скорее падала, сужу по контрольным результатам на 200), а прогресс на 800 шёл в полной мере.
Кстати, великий Снелл среди всех бегунов с которыми он соревновался в Олимпийских финалах был самым медленным на 200 метровой дистанции. Так то.

 Отправлено: 07.09.10 09:59. Заголовок: DroNN пишет: Кстати..

DroNN пишет:

цитата:

Кстати, великий Снелл среди всех бегунов с которыми он соревновался в Олимпийских финалах был самым медленным на 200 метровой дистанции. Так то.

К таким фразам нужно относится очень осторожно.
К примеру Андрей Логинов(Вице Чемпион Европы 800м. 1.45.09) был самым медленным среди элитных средневиков того времени,но 11с.на стометровке он разменять мог.
Сдаётся мне,что Питер был побыстрее.
DroNN пишет:

цитата:

Вспомним, сколько было чемпионов мира и ОИ в комбинации 800+1500? А 400+800 - только один.

Раньше были люди,которые могли выиграть и весь ряд 800-1500-5000-10000м.
Есть ли смысл вспоминать былое?
Идти к успехам на 800 можно не через 400, а через 1500.
Можно идти и через пятёрку и десятку,как это делал Валерий Абрамов,но есть абсолютный момент,у человека должна быть скорость.
Тот же Валерий имел на стометровке 10,5
DroNN пишет:

цитата:

Пик моей спринтерской формы это 12,11 (электроника, официальный старт), 24,5 (ну хорошо, возможно 24,0) и 53,03. Личник на 800 - 2.00,61, показан в тот же месяц.

Две минуты менять должны,всё по формуле
Я бы посоветовал всем внимательно изучить книгу Селуянова "Подготовка бегуна на средние дистанции" http://files.mail.ru/IETAI2<\/u><\/a>
очень толковое пособие,за исключением нескольких косяков.

 Отправлено: 07.09.10 10:14. Заголовок: Gosha ! Очень сильно..

Gosha ! Очень сильно сомневаюсь в ваших описаниях возможностей средневиков (Логинов-Абрамов) на 100м . Из 11,0 и 10,5 ...Была же дискуссия на эту тему. Если "с ходу ",то так и пишите.

цитата:

Раньше были люди,которые могли выиграть и весь ряд 800-1500-5000-10000м.

Ряд какого уровня и кто конкретно ? Если речь о ряде мирового уровня ,то такой человек был один : некто Саид Ауита ( олимпийский чемпион на 5000 м,рекордсмен мира на 1500 м и 5000 м ,призёр ОИ на 800 м ) . И то мог он это не в один год , а после выполнения соответствующих циклов переподготовки. Х.Гебреселасие ,конечно ,тоже впечатлял ,но до мировых рекордов на полторашке он не дошёл , а 800 м бегал очень редко и как экзотику.

 Отправлено: 07.09.10 11:04. Заголовок: Vald пишет: Gosha !..

Vald пишет:

цитата:

Gosha ! Очень сильно сомневаюсь в ваших описаниях возможностей средневиков (Логинов-Абрамов) на 100м . Из 11,0 и 10,5 ...Была же дискуссия на эту тему. Если "с ходу ",то так и пишите.

Была,поэтому уточняю.
Логинов со старта(я специально уточнял это у его отца),по Абрамову неизвестно,но скорее всего это было с момента начала движения,как у Борзаковского(Евстратов в книге это как раз специально уточняет).Vald пишет:

цитата:

Ряд какого уровня и кто конкретно ?

Я имел ввиду потенциал.

 Отправлено: 07.09.10 12:18. Заголовок: Junior пишет: Я изм..

Junior пишет:

цитата:

Я измерил свой МПК показал 66 V02max- и что из этого следует?

из этого следует что вы правильно выбрали средние, на длинных имхо 2 разряд будет но трудно... может и 1 но выше что-то сильно сомневаюсь...
Посмотрите в ветке форума Обследовался, Худяков 2.18 на марафоне МПК - 84

 Отправлено: 07.09.10 13:00. Заголовок: домово пишет: из эт..

домово пишет:

цитата:

из этого следует что вы правильно выбрали средние, на длинных имхо 2 разряд будет но трудно... может и 1 но выше что-то сильно сомневаюсь..

Не знаю,не знаю....Логинов имея МПК=64 тридцать минут на десятке менял.

 Отправлено: 07.09.10 21:50. Заголовок: Gosha пишет: DroNN ..

Gosha пишет:

цитата:

DroNN пишет: цитата: Пик моей спринтерской формы это 12,11 (электроника, официальный старт), 24,5 (ну хорошо, возможно 24,0) и 53,03. Личник на 800 - 2.00,61, показан в тот же месяц. Две минуты менять должны,всё по формуле

DroNN пишет:

цитата:

После этого моя абсолютная скорость уже не росла (даже скорее падала, сужу по контрольным результатам на 200), а прогресс на 800 шёл в полной мере.

Вторая цитата более важная.
Я к тому, что показав на пике спринтерской формы результат в районе 2.00, в дальнейшем, несмотря на падение результатов на 100 и 200 метров (более чем на 1 сек), на 800 шёл прогресс.
А про достижение результата при второй дистанции 1500 - это я к тому, что этот путь возможен и для достаточно возрастных бегунов которым здоровье лучше расходовать поменьше. ))

Gosha пишет:

цитата:

Раньше были люди,которые могли выиграть и весь ряд 800-1500-5000-10000м.

Могли и выиграли - большая разница. Кроме того я намеренно беру только ОИ - т. е. у человека есть шанс попробовать победить кроме 800 максимум ещё в одной дисциплине. И подавляющее большинство выбирало своей второй дистанцией 1500 м.

Опять же полушутливая фраза, но со смыслом:
"Хочешь стать хорошим бегуном на 800 найми одного тренера по спринту, двух по марафону и по очереди у них тренируйся".
Это всё я к тому, что спринтерские качества для современного уровня бега на 800 м всё-таки вторичны по сравнению со специальной выносливостью.

По поводу Снелла: http://www.irc-club.ru/faq/books/lydiard/lydiard.html<\/u><\/a>

"Питер Снелл, если сравнивать чисто скоростные показатели, был самым «медленным» бегуном олимпийских финалов как на Римской, так и на Токийской олимпиаде*.
——-
* На Олимпиаде 1960 г. П. Снелл первенствовал в беге на 800 м, в Токио в 1964 г. он завоевал 2 золотые олимпийские медали за победы на 800 и 1500 м. — Прим. ред"
Мужики, учите матчасть! )))

З. Ы. Кстати, а как (и где!) меряется МПК?

 Отправлено: 08.09.10 08:17. Заголовок: DroNN пишет: Питер ..

DroNN пишет:

цитата:

Питер Снелл, если сравнивать чисто скоростные показатели, был самым «медленным» бегуном олимпийских финалов как на Римской, так и на Токийской олимпиаде*.

Кто же спорит,все имели,к примеру по 10,5,а Снелл 10,7.....конечно самый медленный.
DroNN пишет:

цитата:

Могли и выиграли - большая разница. Кроме того я намеренно беру только ОИ - т. е. у человека есть шанс попробовать победить кроме 800 максимум ещё в одной дисциплине.

Не корректное сравнение,для того чтобы попасть в финал ОИ необходимо пройти сито предварительных забегов,их минимум три,а когда минимум десять человек бегут 800м в районе 1,45 выиграть параллельные дистанции практически невозможно.
К тому же во многих случаях просто не стыкуется расписание забегов.
DroNN пишет:

цитата:

Я к тому, что показав на пике спринтерской формы результат в районе 2.00, в дальнейшем, несмотря на падение результатов на 100 и 200 метров (более чем на 1 сек), на 800 шёл прогресс.

Видите ли уважаемый DroNN,важно не само время в спринте,а те качества,которые позволяют спортсмену бежать быстро.
Какие не расскажите?
Полторашка это принципиально другая дистанция,помимо скоростных качеств здесь принципиально важно высокое МПК,видимо выше 75(у Ю.Б. МПК=72).
DroNN пишет:

цитата:

Это всё я к тому, что спринтерские качества для современного уровня бега на 800 м всё-таки вторичны по сравнению со специальной выносливостью.

Это ОГРОМНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ,только феноменам удаётся улучшить специальную выносливость(кстати интересно услышать,что Вы под ней понимаете?) лучше,чем коэф. 1,2
Для бегуна на 800м. по большому счёту важны два параметра,скорость и умение держать лактат до уровня 20-25 единиц,всё остальное вто-рич-но.
DroNN пишет:

цитата:

Кстати, а как (и где!) меряется МПК?

МПК измеряется с помощью газоанализатора в лабораториях функциональной диагностики например здесь http://www.vniifk.ru/2010-01-14-00-24-27/2010-01-25-20-52-11/2010-01-25-20-52-54/2010-01-25-21-04-36<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.09.10 08:19. Заголовок: DroNN пишет: Мужики..

DroNN пишет:

цитата:

Мужики, учите матчасть! )))

Это Вы с кем разговариваете?

 Отправлено: 08.09.10 10:26. Заголовок: Gosha пишет: Кто же..

Gosha пишет:

цитата:

Кто же спорит,все имели,к примеру по 10,5,а Снелл 10,7.....конечно самый медленный.

Gosha , смысл примера не в том, что Снелл был медленнее топикстартера, а в том, что он был медленней своих соперников. Но тем не менее выиграл, а по Вашей формуле должен был прийти в хвосте.
Gosha пишет:

цитата:

умение держать лактат до уровня 20-25 единиц,всё остальное вто-рич-но.

Кстати, интересно услышать, что Вы понимаете под "умением держать лактат до уровня 20-25 единиц"? Что за процесс такой - "держание лактата"

 Отправлено: 08.09.10 11:18. Заголовок: BarSeg пишет: Вашей..

BarSeg пишет:

цитата:

Вашей формуле должен был прийти в хвосте.

Формула прогнозирует результат,а не место.
BarSeg пишет:

цитата:

Кстати, интересно услышать, что Вы понимаете под "умением держать лактат до уровня 20-25 единиц"? Что за процесс такой - "держание лактата"

Воспроизводство АТФ при таком уровне закисления и что то там ещё с мозгом явно происходит.

 Отправлено: 08.09.10 11:22. Заголовок: Gosha пишет: Формул..

Gosha пишет:

цитата:

Формула прогнозирует результат,а не место.

Спрогнозируем результат Снелла, потом его соперников и получим финишный протокол не выходя на старт
Gosha пишет:

цитата:

Воспроизводство АТФ при таком уровне закисления и что то там ещё с мозгом явно происходит.

То есть Вы имеете данные, что средневики на 800м. имеют 20-25 не на финише, а гораздо раньше? На сколькиметровой отметке?

 Отправлено: 08.09.10 11:49. Заголовок: BarSeg пишет: Спрог..

BarSeg пишет:

цитата:

Спрогнозируем результат Снелла, потом его соперников и получим финишный протокол не выходя на старт

В принципе так оно и есть,именно поэтому бег сейчас и неинтересно смотреть.
BarSeg пишет:

цитата:

То есть Вы имеете данные, что средневики на 800м. имеют 20-25 не на финише, а гораздо раньше? На сколькиметровой отметке?

Максимальное закисление наступает после 60 секунд работы максимальной интенсивности,
Уровень 20мМ/л фиксируют у спортсменов в 1минутном тесте на велоэргометре.

 Отправлено: 08.09.10 11:58. Заголовок: Gosha пишет: Максим..

Gosha пишет:

цитата:

Максимальное закисление наступает после 60 секунд работы максимальной интенсивности, Уровень 20мМ/л фиксируют у спортсменов в 1минутном тесте на велоэргометре.

Откуда данные ?Было бы интересно ознакомиться... Спасибо.

 Отправлено: 08.09.10 11:59. Заголовок: Gosha пишет: Максим..

Gosha пишет:

цитата:

Максимальное закисление наступает после 60 секунд работы максимальной интенсивности

Gosha , Вы явно уходите от вопроса. Max интенсивность - это 100-200 метров, а точнее даже фаза разгона, а речь - о 800 метрах.
Gosha пишет:

цитата:

В принципе так оно и есть,именно поэтому бег сейчас и неинтересно смотреть.

Так у Вас нет объяснений, почему он таки выиграл? К слову сказать, сам показатель - скорость на 100, не очень-то показателен, когда сравниваются неспринтеры. Кто-то худой, кто-то накачанный, у кого-то реакция выше, у кого-то спринтерская техника лучше. Все эти качества важны для теста на 100, но не влияют (или влияют прямо противоположно) на результат на 800.

 Отправлено: 08.09.10 12:25. Заголовок: Гоша пишет: Откуда ..

Гоша пишет:

цитата:

Откуда данные ?Было бы интересно ознакомиться... Спасибо.

Данные из ВНИИФКА,вот такие цифры были по некоторым спортсменам 7,8
5,9
9,1
8,7
13,5-бегунья 11 лет
9,1
15,2-футболист юношеская сборная России
12
10,4
14,4
12,9- МСМК ориентирование женщина
13,7- МС ориентирование девушка
15,8-МСМК средневик
29,4-Логинов Андрей
Остальные цифры принадлежат детям футболистам,возраст 11-14 лет.
По этим спортсменам есть документальное подтверждение,цифры 20-25 встречаются в литературе и озвучивались устно.

 Отправлено: 08.09.10 12:32. Заголовок: BarSeg пишет: Gosha..

BarSeg пишет:

цитата:

Gosha , Вы явно уходите от вопроса. Max интенсивность - это 100-200 метров, а точнее даже фаза разгона, а речь - о 800 метрах.

Видимо более корректно, субмаксимальной интенсивности к концу первой минуты работы и финишным ускорением 10-15 секунд.BarSeg пишет:

цитата:

Так у Вас нет объяснений, почему он таки выиграл?

Есть,у него коэффициент выносливости был чуть лучше,чем у других.

 Отправлено: 08.09.10 12:37. Заголовок: Gosha пишет: Есть,у..

Gosha пишет:

цитата:

Есть,у него коэффициент выносливости был чуть лучше,чем у других.

Чуть лучше не прокатит, менее выносливому всегда есть возможность отсидеться за спиной и накатить на финише. Итак к чему мы пришли? Что выносливость на 800м. может оказаться важнее скорости
Gosha пишет:

цитата:

Видимо более корректно, субмаксимальной интенсивности к концу первой минуты работы и финишным ускорением 10-15 секунд.

Субмаксимальная интенсивность - это некорректно и ненаучно. Фиг знает, кто и что под этим понимает. Если уж утверждаете что-то очень уверенно, то давайте и аргументы соответствующие приводить. К какому моменту забега на 800 метров концентрация лактата достигает максимума?

 Отправлено: 08.09.10 13:27. Заголовок: BarSeg пишет: Итак ..

BarSeg пишет:

цитата:

Итак к чему мы пришли? Что выносливость на 800м. может оказаться важнее скорости

Давайте подставлять цифры:
13,0*8*1,2=2,05
или
11,0*8*1,25=1,50

Вопрос,что важнее?
И это при том,что скорость практически не тренируется.BarSeg пишет:

цитата:

Субмаксимальная интенсивность - это некорректно и ненаучно.

Согласен.BarSeg пишет:

цитата:

К какому моменту забега на 800 метров концентрация лактата достигает максимума?

Если бежать максимально быстро-к 350 метрам.

 Отправлено: 08.09.10 13:44. Заголовок: Gosha пишет: Если б..

Gosha пишет:

цитата:

Если бежать максимально быстро-к 350 метрам.

Опять 25! причем здесь максимально быстро? 800 не бегается максимально быстро, и даже 350 не бегается. Вы утверждаете, что средневики "удерживают" лактат на 20-25, так давайте рассматривать факты, где и когда они его удерживают НА ДИСТАНЦИИ 800 МЕТРОВ Gosha пишет:

цитата:

13,0*8*1,2=2,05 или 11,0*8*1,25=1,50

Во-первых, сам коэффициент 1.2-1.3 вызывает сомнения. Во-вторых, так уж и не тренируется? Какова разница между результатом на 100м, показанным абсолютным новичком в кроссовках на асфальте неизвестно с каким измерительным прибором, и им же в нормальных условиях через 5 лет тренировок в спринте?

 Отправлено: 08.09.10 13:58. Заголовок: BarSeg пишет: так д..

BarSeg пишет:

цитата:

так давайте рассматривать факты, где и когда они его удерживают НА ДИСТАНЦИИ 800 МЕТРОВ Gosha пишет:

Хорошо,на финише и при тестировании их анаэробной системы.
BarSeg пишет:

цитата:

Во-первых, сам коэффициент 1.2-1.3 вызывает сомнения.

Почему?
Это соотношение среднего времени на 100м. во время бега на 800м. и лучшим результатом на 100м.
Выведен исходя из статистики (я в курсе,что она проститутка наук).BarSeg пишет:

цитата:

Во-вторых, так уж и не тренируется?

Тренируется до диапазона 1,2-1,3

Чистые спринтеры не смогут быть хорошими спринтерами,большой процент быстрых мышечных волокон ведёт к очень быстрому закислению.
Принципиально важно обладать необходимой быстротой при достаточном количестве ММВ.
В этом и состоит уникальность средневиков экстра класса.

 Отправлено: 08.09.10 14:12. Заголовок: Gosha пишет: Хорошо..

Gosha пишет:

цитата:

Хорошо,на финише и при тестировании их анаэробной системы.

На финише уже ничего не удерживают, там просто падают и лежат, или ходят неспешно. При тестировании анаэробной системы аналогично - тест ведь длится всего 1 минуту. Ваш же тезис был "Воспроизводство АТФ при таком уровне закисления".
Gosha пишет:

цитата:

Это соотношение среднего времени на 100м. во время бега на 800м. и лучшим результатом на 100м. Выведен исходя из статистики

А можно увидеть пруфлинк на источник? Желательно чтобы там были указано, кто вошел в группу обследованных. Что-то мне подсказывает, что у представителей скоростно-силовых видов коэффициент будет значительно хуже 1.3
Gosha пишет:

цитата:

Тренируется до диапазона 1,2-1,3

Я наверно непонятно выразился. Подразумевалась тренировка абсолютной скорсти.

 Отправлено: 08.09.10 14:27. Заголовок: Gosha пишет: Формул..

Gosha пишет:

цитата:

Формула прогнозирует результат,а не место

интересно, а можно спрогнозировать результат Рудиши?

 Отправлено: 08.09.10 19:28. Заголовок: У меня вопрос. Я вот..

У меня вопрос. Я вот когда делаю интервальную тренировку 400м по 10раз на 90-95% от max, у меня идет долгое восстановление после пробегания отрезка. От чего это зависит восстановление?Нехватка бегового объема? Какие тренировки делать, чтобы быстро восстанавливаться?

 Отправлено: 08.09.10 20:17. Заголовок: Junior пишет: 400м ..

Junior пишет:

цитата:

400м по 10раз на 90-95% от max,

Если ЛР на 400м 56сек.,значит 90% от мах 61-62 сек. А не слишком ли много отрезков в серии?Кстати время отдыха какое?

 Отправлено: 08.09.10 20:47. Заголовок: BarSeg пишет: При т..

BarSeg пишет:

цитата:

При тестировании анаэробной системы аналогично - тест ведь длится всего 1 минуту. Ваш же тезис был "Воспроизводство АТФ при таком уровне закисления".

Да 15-16 к концу первый минуты,затем в течении ещё 2х минут увеличивается,потом начинает восстанавливаться.
Зафиксированный максимум достигает 20-25 мМ/литр,не думаю,что кому нибудь удалось измерить динамику во время бега на 800м.
Если встречу такую информацию-обязательно поделюсь.
BarSeg пишет:

цитата:

А можно увидеть пруфлинк на источник? Желательно чтобы там были указано, кто вошел в группу обследованных.

Формула взята из журнала л/атлетика 70-80 годов,номера не помню.
Статистика попадалась в диссертации о СССРовских средневиках,статью опубликованную на материалах диссера найду.
Вам буду благодарен если Вы приведёте примеры средневиков,которые не вписываются в предложенную формулу(примеры начинающих чур не приводить).

 Отправлено: 08.09.10 21:45. Заголовок: влад пишет: Если ЛР..

влад пишет:

цитата:

Если ЛР на 400м 56сек.,значит 90% от мах 61-62 сек. А не слишком ли много отрезков в серии?Кстати время отдыха какое?

90% от max -это пульс.
Мой max 196чсс. 400м пробегал за 69-72сек,
отдых между отрезками трусцой частично шагом до 122-131чсс(65-67%от мах чсс), по времени выходило 4-8мин.

В общем бежалось легко.

 Отправлено: 09.09.10 11:16. Заголовок: Gosha пишет: не дум..

Gosha пишет:

цитата:

не думаю,что кому нибудь удалось измерить динамику во время бега на 800м.

Ничего не понял, так на чем тогда все таки основывается Ваше утверждение о необходимости обладания "умением держать лактат до уровня 20-25 единиц"?
Gosha пишет:

цитата:

Вам буду благодарен если Вы приведёте примеры средневиков,которые не вписываются в предложенную формулу(примеры начинающих чур не приводить).

А какие Вас интересуют примеры? Средневик, который в начале своей карьеры не выбежал 13/100 в кроссовках по асфальту но тем не менее со временем разменявший 2.00/800?