Отправлено: 02.09.10 18:42. Заголовок: напишите пожалуйста план тренировок на дистанции 800,1500 м

 Отправлено: 20.09.10 15:02. Заголовок: shtudi пишет: У де..

shtudi пишет:

цитата:

У детей УО вырастет за счет увеличения массы тела и соответственно объёма крови, без всяких тренировок.

Сдаётся мне,что сам по себе УО не настолько интересен,гораздо важнее так называемый СИ(сердечный индекс)=УО/площадь тела,это единственный показатель,который остался неизменным за 4 года тестирования.
Насколько я понимаю и выносливость осталась константой

 Отправлено: 20.09.10 15:27. Заголовок: Gosha пишет: Наскол..

Gosha пишет:

цитата:

Насколько я понимаю и выносливость осталась константой

Не обязательно. МПК = ПК1 (мышцы)+ПК2 (миокард+легкие+ внутр.органы и т.д.). Полезную работу совершают только мышцы, поэтому чем больше соотношение ПК1/ПК2, тем выше выносливость при неизменном МПК (соответственно и УО).
Высокий МПК- необходимое, но не достаточное условие достижения высоких результатов.

 Отправлено: 20.09.10 23:25. Заголовок: СЮр пишет: А что, х..

СЮр пишет:

цитата:

А что, хороший такой план получился! Я думаю, Junior будет доволен

Боюсь он на эту ветку больше никогда не зайдет, да и вопросов больше не будет...

А ведь парень просил только ПЛАН...

 Отправлено: 21.09.10 08:04. Заголовок: Гоша пишет: Боюсь о..

Гоша пишет:

цитата:

Боюсь он на эту ветку больше никогда не зайдет, да и вопросов больше не будет..

Я надеюсь,что результат будет несколько другим.
Кто нибудь из мнимых средневиков,прочитав эту ветку переориентируется на что нибудь другое,где сможет себя по настоящему реализовать.
Гоша пишет:

цитата:

А ведь парень просил только ПЛАН..

Мой первый результат на 800 м. 2.06 тренеры в один голос твердили о перспективах выполнения МС ,писали планы,я их выполнял,три года упорной работы и 1.57 а потом стена 12,0 х 8 х 1,22
По моему разумению,прежде чем начинать биться головой в стену нужно задать вопрос,а оно тебе надо?
Я долго сомневался,а надо ли всё таки ЛС,но после постинга опубликую,что люди выносят из теоретических диспутов.

"За время моего фактического отсутствия такая мощная дискуссия развернулась... )))

Мужики, учите матчасть - это я к тому, что на марафоруме уйма книг и ссылок на книги которые уважающему себя спортсмену любителю неплохо было бы прочитать. Вот я с Вашей подачи и занялся Селуяновым.
Если вкратце, то косяков пока не заметил, а заметил тот факт, что специальных знаний (например терминологии) мне катастрофически не хватает. Но так как тема 800 метров мне достаточно близка - попробую сформулировать сухой остаток для дискуссии, а Вы если будет время и желание подредактируйте, если ошибусь.

Итак.

1. Приведённая Вами формула (рез-т 800)=(рез-т 100)*8*1,2 учитывает только пик скоростной формы в качестве результата на сотне, а на момент установки рекорда на 800 абсолютная скорость может быть _значительно_ ниже. Т. е. я продемонстрировал результат на сотне (читай продемонстрировал какие-то спринтерские качества), а от этого факта (наличия этих самых качеств) теперь можно прогнозировать результат на 800 в долгосрочной перспективе.

2. Приведённая формула, де-факто, обозначает верхнюю границу возможностей конкретного индивидуума в беге на 800 м.

3. Но не кажется ли Вам, что гораздо корректнее было бы отталкиваться от результата в беге на 200 метров, так как на сотке имеет место масса побочных факторов - силовая составляющая разгона, техническая составляющая разгона, время реакции...

4. А посему, всё-таки результат чистого спринта (те самые 100 метров), я бы с удовольствием поставил на второе место после способности за счёт [индивидуальных особенностей организма] расходовать [имеющиеся энергетические ресурсы] максимально эффективно.
5. Кстати, специальная выносливость в моём понимании - это именно [способность организма максимально эффективно использовать имеющиеся энерго ресурсы при высокоинтенсивной нагрузке].
Т. е. я пришёл тренироваться имея результат 2.10. Если принять то, что количество гликогена (условного энергоресурса, понятно, что на самом деле не гликогеном единым) у меня осталось прежним, а результат вырос до 2.00 - это значит, что я натренировал свой организм более эффективно работать с имеющимся энергоресурсом, т. е. повысил _специальную выносливость_.
За счёт чего именно происходит повышение эффективности не столь важно. Возможно, за счёт увеличения потребления кислорода.
Но мы не рассматриваем случай когда прирост результата был обусловлен более грамотной тактикой бега или изменением техники в лучшую сторону. В этом случае специальная выносливость абсолютно не при чём.

6. Уменее держать лактат - с этой фразой я тоже не могу согласиться. 20-25 единиц это уровень лактата НА ФИНИШЕ. После 30-й секунды 800 метровой дистанции атлет не держит лактат (на 30-й секунде лактат ещё близок к норме, т. е. порядка 2...4 ед) - он его "копит". Т. о. его задача состоит из двух пунктов:
- приучить организм к достижению значения лактата в 20...25 единиц без существенного снижения в этот момент двигательной активности;
- научиться максимально эффективно использовать выделяющуюся энергию в процессе достижения данного значения лактата в крови.

Вот как-то так. "

 Отправлено: 21.09.10 08:33. Заголовок: Gosha пишет: Мой пе..

Gosha пишет:

цитата:

Мой первый результат на 800 м. 2.06 тренеры в один голос твердили о перспективах выполнения МС

Интересно ,как тренеры так глубоко копнули , увидев перспективу аж с 2.06 -> до 1.51 ( или даже быстрее,если речь о союзных временах). Скепсис по тренерам.

цитата:

прежде чем начинать биться головой в стену

...надо иметь объективную ( как минимум-незавышенную) оценку своих возможностей . Тогда можно будет понять , достиг ли ты потолка или же это некий промежуточный кризис ,связанный с методикой-здоровьем-мотивацией.

 Отправлено: 21.09.10 08:33. Заголовок: На графике изображён..

На графике изображёна величина сердечного индекса:детей и средневика уровня МСМК.
<\/u><\/a>
На всякий случай напомню,что за 4 года наблюдений у моего ребёнка СИ не изменился не на одну "граммулечку" и тем,кто собирается серьёзно заниматься средними бегами необходимо иметь высокий сердечный индекс от бога или владеть методикой его увеличения(это правда только одна из задач).
Я заранее буду благодарен всем, кто может поделиться своими наработками в этой области.

 Отправлено: 21.09.10 09:28. Заголовок: Гоша пишет: Боюсь о..

Гоша пишет:

цитата:

Боюсь он на эту ветку больше никогда не зайдет, да и вопросов больше не будет...

жесть жалко парня

 Отправлено: 21.09.10 11:41. Заголовок: Gosha пишет: По мое..

Gosha пишет:

цитата:

По моему разумению,прежде чем начинать биться головой в стену нужно задать вопрос,а оно тебе надо?

Логично.
Всё-таки мысль опережает действия, не так ли, уважаемые любители "шахмат на дорожке"? ))

Тут правда по поводу стенки вопрос: насколько высоки шансы на других дистанциях?
И, соответственно, выбрать стенку где потоньше...

 Отправлено: 21.09.10 12:05. Заголовок: DroNN пишет: Тут пр..

DroNN пишет:

цитата:

Тут правда по поводу стенки вопрос: насколько высоки шансы на других дистанциях? И, соответственно, выбрать стенку где потоньше...

В последние годы я видел тысячи детей в процессе тренировочной и соревновательной деятельности,некоторых даже удавалось "пощупать ручками".
По настоящему одарённых к спорту среди них буквально единицы,а с остальными добиться серьёзных успехов практически невозможно в силу объективных причин и никакая "пахотьба" и технологии к сожалению не помогают.
Есть конечно и другая сторона медали,когда люди идут в спорт решать другие задачи:воспитание целеустремлённости,характера,работоспособности....
Очень уважаю таких людей.

 Отправлено: 21.09.10 15:39. Заголовок: Майк» Косгей (Michae..

Майк» Косгей (Michael Kosgei)
"В школе я был звездой в спринте и после того как я пробежал 10,8 – босиком! – меня приняли в 1971 году в школу Святого Патрика. А когда я вернулся из Итена в 1974, я уже перешел на 800 метров. Это позволило мне получить стипендию в университете штата Вашингтон. Несколько кенийцев там уже были. Я не был великим бегуном, но я неплохо бегал. Однажды пробежал за 1:46, но чаще всего время было 1:49, 1:50 – достаточно хорошее, чтобы сохранить стипендию. Когда я был в университете, ко мне присоединился Самсон Кимобва, а затем, в 1976 – Генри Роно. Генри познакомил меня с длинными дистанциями и в 1978 я даже пробежал марафон в Орегоне: 2 часа 32 минуты. Неплохо для того, кто привык быть спринтером».
http://www.runners.ru/in-the-world/1649-runtowinpart2.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.09.10 23:19. Заголовок: В России надо искать..

В России надо искать среди юниоров-молодежников футболистов с мпк 90, нашли (он сам себя нашел) же Худякова с мпк 84 ! То есть спринтеров с огромным мпк - мы видим это реальность в популяции белых северян! Давать им гос стипендию споставимую с зарплатами футболистов певовй..высшей лиги плюс все поездки тренинг медицина квартира и тд - будут бить негров на всех дистанция от 800м до 100км и дальше. [img src=/gif/smk/sm38.gif]
конечно маниловщина

 Отправлено: 22.09.10 09:22. Заголовок: "великий Генри Р..

"великий Генри Роно (Hehry Rono), который в 1978 году в течение 80 дней побил четыре мировых рекорда, стал алкоголиком....
.....Ричард Челимо (Richard Chelimo), величайшего таланта в беге на длинные дистанции в начале девяностых. Он был чемпионом мира среди юниоров в 1990 году на 10 000 м... Но уже к 23 годам его карьера завершилась. Говорят, его любовь к чанья (chang’aa), местному крепкому напитку."
http://runners.ru/in-the-world/1620-runtowin.html<\/u><\/a>

При желании этот скорбный список можно было дополнить и российскими бегунами.
Один из спортивных спецов высказал предположение,что это естественный защитный механизм организма в ответ на высочайший уровень лактата.
Интересно насколько данная точка зрения соответствует действительности?

 Отправлено: 22.09.10 09:54. Заголовок: Gosha пишет: Один и..

Gosha пишет:

цитата:

Один из спортивных спецов высказал предположение,что это естественный защитный механизм организма в ответ на высочайший уровень лактата.

Думаю,что это своего рода психологическая реакция на годы ограничений ,стрессов и физического напряжения. Своего рода вознаграждение. И не "защита" , а "беззащитность ".
P.S. Х.Роно ,судя по некоторым газетным публикациям сер.80-х, бежал на "Гран-при" в Брюсселе 10000м -29.50 ( последнее место) после 2 недель сидения в местных барах. Видимо ,привезли в Европу для кассовых сборов. Интересная методика подготовки на 29.50 . Жаль ,что недоступная белым , а то бы многие попробовали

 Отправлено: 22.09.10 10:08. Заголовок: Vald пишет: Думаю,ч..

Vald пишет:

цитата:

Думаю,что это своего рода психологическая реакция на годы ограничений ,стрессов и физического напряжения.

Вполне возможен и такой вариант,но среди лыжников и академических гребцов я таких примеров не знаю,тему правда знаю плохо.

 Отправлено: 22.09.10 15:14. Заголовок: Gosha пишет: Один и..

Gosha пишет:

цитата:

Один из спортивных спецов высказал предположение,что это естественный защитный механизм организма в ответ на высочайший уровень лактата

Читал как-то мнение, что у спортсменов хорошо развита печень, позволяющая минимизировать негативные ощущения от отравления алкоголем. Соответственно они могут пить больше без последствий и если не имеют каких-то дополнительных мощных ограничителей быстрее спиваются, чем обычные люди.

 Отправлено: 22.09.10 20:21. Заголовок: Елена Романова http:..

Елена Романова http://www.trud.ru/article/26-07-2007/118857_poslednij_krug.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.09.10 23:12. Заголовок: Если человек станови..

Если человек становится алкоголиком значит у него есть хронический изъян в характере. И никакими заслугами это не заретушировать.

 Отправлено: 23.09.10 02:53. Заголовок: shtudi пишет: ЧССма..

shtudi пишет:

цитата:

ЧССмакс=180, а другой -200, то тогда разница в сердечном выбросе достигнет 10 %, а это +10% МПК.

здраво, а вот уход в глубокую физико-химию с кальциевыми насосами тупиковая ветвь мысли. Скорость сокращения это НЕРВЫ. На ЭКГ виден запас по скорости и на 200 ударов. Так что только нервы и никакой биохимии. Надо беречь высокую ЧСС с детства! А не стремиться ее "убить" всеми средствами.

 Отправлено: 23.09.10 10:20. Заголовок: Gosha ! В вашей ссыл..

Gosha ! В вашей ссылке ,на мой взгляд , ключевая фраза следующая :

цитата:

До Барселоны кандидат в сборную имела двухкомнатную квартиру в непрестижном районе Волгограда, носившем имя революционного вождя Кирова. После Барселоны она получила уже три комнаты и возможность купить жилье в оазисе Кисловодска, где атлеты от Москвы и до окраин проводили большую часть активной жизни. "Ее муж Саша большим спортсменом не стал. Был массажистом, работал в школе, - вспоминает заместитель председателя городского комитета по спорту Александр Тамаров. - А что происходит, когда у мужика есть квартира, деньги и масса свободного времени? Елене - готовиться к чемпионату мира, а у Александра - запой. Она решила забрать его в Кисловодск..."

Что характерно , не им заработанные ...В общем ,типичный российский ... человек мужcкого пола . Втащил даму в своё болото .
Gosha пишет:

цитата:

Вполне возможен и такой вариант,но среди лыжников и академических гребцов я таких примеров не знаю,тему правда знаю плохо.

Лёгкая атлетика -особенно на элитном уровне- попсовый вид спорта (TV , зрители , деньги , тренировочные условия ). Деньги : прочитайте недавнее интервью с Е.Соболевой и о том , сколько она должна вернуть ИААФ ($140 тыс. за время со дня взятия пробы до вынесеня вердикта , а это ~1 сезон).Искушений в связи с этим может возникнуть немало . И с такой высоты болезненно спускаться.
У гребцов и лыжников таких проблем меньше или нет вообще : тренируются за почти голую идею вдали от глаз людских. В общем, не особо отрываются от мирских стандартов.

 Отправлено: 23.09.10 12:28. Заголовок: Vald пишет: Лёгкая..

Vald пишет:

цитата:

Лёгкая атлетика -особенно на элитном уровне- попсовый вид спорта

Классная мысль и очень многое объясняет,боюсь что если Вы её выскажете на Runners,Вас закидают камнями.

Сегодня был в гостях у Егора Акимова,у него появились потрясающие приборы,надеюсь что в ближайшее время мы их испытаем на практике.

 Отправлено: 23.09.10 15:01. Заголовок: домово пишет: Скоро..

домово пишет:

цитата:

Скорость сокращения это НЕРВЫ

Думаю, что не совсем так. Нервы дают сигнал к напряжению/расслаблению, а сам процесс имеет свою протяженность во времени. Кроме того, от скорости расслабления миокарда, очевидно, зависит и величина ЧСС при которой наступает дефект диастолы. У кого - то при 180 уд/мин, а у кого- то при 200. Не даром говорят об ИНДИВИДУАЛЬНЫХ зонах интенсивности.

домово пишет:

цитата:

На ЭКГ виден запас по скорости и на 200 ударов.

Интересно бы было посмотреть.

 Отправлено: 23.09.10 16:51. Заголовок: Vald пишет: Лёгкая ..

Vald пишет:

цитата:

Лёгкая атлетика -особенно на элитном уровне- попсовый вид спорта

Жжёшь! По уровню "попсовости" л-атлетика за пределами второго десятка, далеко позади формулы-1 и прочей подобной хрени.

 Отправлено: 23.09.10 20:17. Заголовок: О, Gosha! Осеннее об..

О, Gosha! Осеннее обострение? Устроил бенефис бредовых идей на 6 страниц
Если не бред, то прокоментируй толково ниже приведенную табличку динамики результатов Валерия Стародубцева, надеюсь для тебя это достаточный авторитет в беге на 800м.
1.Почему не работает твоя формула определения результата на 800 по результату на 100м?
2.Как на счет твоего утверждеения , что скорость не тренируется?
3.Почему ни один спринтер имеющий результат 10.0, не бежит 800 за 1.36. хотя по твоей формуле должен бежать?

Табл.№6
Динамика результатов по годам.
Год Дистанция ( результат в сек. )
100м 400м 800м 1000м 1500м
1979 12.2 52.8 2.02 --- ---
1980 11.6 49.9 1.53.2 --- 4.02
1981 11.6 49.7 1.51.8 2.30.1 4.00
1982 11.2 48.6 1.48.88 2.25.3 3.52.8
1983 11.2 48.5 1.48.68 2.25.1 3.52.3
1984 11.0 47.5 1.46.24 2.22.1 ---
1985 11.0 47.6 1.46.76 2.22.0(в зале 3.48.8
1986 10.4 46.5 1.45.32 2.21.9 3.47.1(в зале)
1987 10.5 46.79 1.46.06 2.22.0 ---
1988 10.7 47.34 1.46.99 2.22.0 3.48.1
1989 10.3 46.18 1.46.74 2.22.0 ---
1990 10.7 47.5 1.46.64 2.22.6 3.49.3
1991 10.4 46.4 1.46.1(рек.России в зале) 2.22.0 3.47.4

оригинал статьи, откуда взята табличка, есть на ранерсе.

 Отправлено: 24.09.10 05:27. Заголовок: ЭФИ0ПКА пишет: Жжёш..

ЭФИ0ПКА пишет:

цитата:

Жжёшь!

Короче ! Читаем тему медленно , вчитываемся в контексты, размышляем ... Сравнения лёгкой атлетики были с лыжными гонками и греблей академической . Термин "попсовость" носил положительный оттенок и употреблялся для краткости характеристик ( бОльшая зрелищность, бОльший интерес TV , бОльшие призовые на элитном уровне , более широкий круг общения у спортсменов и т.п.). Но в связи с этим возникают и проблемы.Надеюсь,что это понятно...
На тему призовых в суточном беге просьба не переходить. Этот плач ярославны утомил.

 Отправлено: 24.09.10 10:36. Заголовок: ЭФИ0ПКА пишет: По ..

ЭФИ0ПКА пишет:

цитата:

По уровню "попсовости" л-атлетика за пределами второго десятка, далеко позади формулы-1 и прочей подобной хрени.

Во-во, дети в школе не знают что такое легкая атлетика.Сталкиваюсь с этим периодически, когда детей в секцию набираю или видят нас на тренировках на стадионе, подходят и спрашивают...

 Отправлено: 24.09.10 10:42. Заголовок: Так это в Валуйках , что неудивительно

Гоша пишет:

цитата:

Во-во, дети в школе не знают что такое легкая атлетика

Гоша ! Попсовость означает «модность, популярность». Теперь смотрите свои физкультурные программы и находИте там массу упражнений из лёгкой атлетики (от бега разных видов до прыжков и метаний) . Так детишкам и селянам и объясняйте. Даже в прямом понимании это самые популярные упражнения. В остальном же вы просто передёрнули фразу ,которая сравнивала лёгкую атлетику высокого уровня с лыжными гонками и греблей.

 Отправлено: 24.09.10 10:44. Заголовок: Vald пишет: Так это..

Vald пишет:

цитата:

Так это в Валуйках , что неудивительно

Так вся Россия из таких провинциальных городков и состоит, а еще есть села и поселки ...

 Отправлено: 24.09.10 11:05. Заголовок: Тренировка советского (территориально -РСФСР) средневика ,мсмк

Скрытый текст

цитата: Основная дистанция 800м, смежная 1500м. Лучшие результаты 800м – 1 мин. 45,17 сек. и 1500 – 3 мин. 38,0 сек. 1 миля – 3.55,0. Ноябрь-январь. Пн. У..Медл. бег 10км . В. Повторный бег на отрезках 1000-2000м. Вт. У. Бег 10 км ускорен. на ритм 6-8х100 м. прыжковые упр. В. Равномерный кросс до 16 км. (аэр.). Ср. У. Медл. бег 10 км . В.Темповый бег 12км (смеш.,по 3.50/км), прыжковые упр. 10х60-100м. Чт. Утро.Отдых. Вечер. Вечер. Медл.бег 10 км., ОФП 30 мин. Пт. У.Медл. бег 10 км. ускорения 8х100 , прыжковые упр-я. В. Перемен. кросс по пересечен. местности 12 км. с ускорен. 800-1200м объем ускорений- 4 км . Сб.У. Медл.. бег 3 км. ОРУ. ОФП 60 мин . В. Равномерный кросс 25 км. (аэр.) , последние 5 км по 3.50-3.55/км.. Вс. У. Медл.. бег 10 км. ускорения 10х100м Д. Отдых. Баня. Чередование нагрузочных и разгрузочных недель - 3:1 .

 Отправлено: 24.09.10 14:52. Заголовок: BV пишет: .Почему н..

BV пишет:

цитата:

.Почему не работает твоя формула определения результата на 800 по результату на 100м?

Ну почему же,пока из 11 секунд не выбежал всё чудесно.
BV пишет:

цитата:

2.Как на счет твоего утверждеения , что скорость не тренируется?

По прежнему хорошо,я же про результат ничего не утверждал. BV пишет:

цитата:

3.Почему ни один спринтер имеющий результат 10.0, не бежит 800 за 1.36. хотя по твоей формуле должен бежать?

"Потомушта он их просто не добижит" из за быстрого закисления.
Соотнесите мышечную композицию 50/50 и 90/10
За материал спасибо,я мимо него прошёл.

 Отправлено: 24.09.10 17:15. Заголовок: Gosha! Опять отмороз..

Gosha! Опять отморозку включил Или у тебя проблемы еще и со зрением
Gosha пишет:

цитата:

Ну почему же,пока из 11 секунд не выбежал всё чудесно.

На сколько я разбираюсь в медицине, 12.2 - это значит из 11 не выбежал...
12.2*8*1.2 =1.57.1, а имеем 2.02 - для 800 существенная разница.
Или если один результат из 1000 совпал, значит формула работает?

Gosha пишет:

цитата:

цитата: 2.Как на счет твоего утверждеения , что скорость не тренируется? По прежнему хорошо,я же про результат ничего не утверждал.

Понял, не дурак. Значит если результат на 100м улучшается с 12.2 до 10.3, это еще не значит, что скорость тренируется. Нужно где-то записать.
Gosha пишет:

цитата:

цитата: 3.Почему ни один спринтер имеющий результат 10.0, не бежит 800 за 1.36. хотя по твоей формуле должен бежать? "Потомушта он их просто не добижит" из за быстрого закисления.

Вот и пришли к истине - ни какими формулами результат вычислить не возможно. Дается он тяжелым трудом, и много факторов могут повлиять на него как в одну так и другую сорону. Именно по этому легкая атлетика и не так раскручена как футбол. Потому что тут нельзя назначать звезд, а значит нет ни каких гарантий, что вложенные средства когда-нибудь окупятся.

 Отправлено: 24.09.10 17:39. Заголовок: Всё-таки кое-какие ф..

Всё-таки кое-какие формулы вывести можно. К примеру, бегун пробегающий 100м за 12,0 никогда не пробежит 800м быстрее 1.50, какой-бы выносливостью он не обладал. Можно найти грань зависимости скорости от конечного результата...

 Отправлено: 24.09.10 18:05. Заголовок: Runnerst пишет: Всё..

Runnerst пишет:

цитата:

Всё-таки кое-какие формулы вывести можно. К примеру, бегун пробегающий 100м за 12,0 никогда не пробежит 800м быстрее 1.50, какой-бы выносливостью он не обладал. Можно найти грань зависимости скорости от конечного результата...

Как видим из приведенного примера со Стародубцевым, зависимости нет.
1984 - 11.0 - 47.5 - 1.46.24
1989 - 10.3 - 46.18 - 1.46.74
Скорость существенно увеличилась как на 100, так и на 400, но результат на 800 ухудшился. Значит скорость не является определяющей в результате на 800м. Хотя конечно, для достижения результатов элитного уровня на 800м, нужно иметь высокие скоростные показатели. Но, результат в беге на 100м очень зависит от техники старта и стартового разгона, по этому для бегуна на 800 м более объективным показателем скорости может служить скорость с хода , а не со старта.

 Отправлено: 24.09.10 18:13. Заголовок: BV пишет: Вот и при..

BV пишет:

цитата:

Вот и пришли к истине - ни какими формулами результат вычислить не возможно.

Ну, BV, не будем столь категоричны. [img src=/gif/smk/sm67.gif]
Например, формула в физике описывающая какой-либо процесс "чёрного ящика" и дающая результат с погрешностью в 10% - это формула дающая точность высокого уровня.
А мы тут не про физику даже говорим, а про физиологию. ))) [img src=/gif/smk/sm67.gif]

Формула 8*(100)*1,2...1,3 - нормальная.
Если человек потренировался пару месяцев - ставим 1,3, если выпахал всё данное от природы - 1,2. Ну и результата на сотке неплохо бы знать, само-собой. И давайте не будем придираться к словам, как я уже писал выше, результат спринта - это просто грамотная реализация всего своего скоростного потенциала (То есть не "с кирпичами за плечами" c by домово).

Насчёт тренировок абсолютной скорости - абсолютно же соглашусь с Goshe'й.
Скорость можно реализовать, то есть основной прирост результатов идёт в первые год-два. (Берём 15-17-ти летних. У более младших детей она растёт ввиду роста организма). Дальнейший рост связан с очень низким соотношением (улучшение результата)/(усилия на тренировках).
Вспоминая того же Борзова - он пришёл к тренеру имея 10,9 и 10,0 так и не разменял, несмотря на три олимпийских цикла тренировок на уровне сборной (читай фарма, сборы, режим, условия... и. т. д.).

Gosha пишет:

цитата:

Есть конечно и другая сторона медали,когда люди идут в спорт решать другие задачи:воспитание целеустремлённости,характера,работоспособности....

Ну приспичило 2.00 разменять и всё тут! )))
И это можно называть принципиально по разному.
Можно блажью, можно целеустремлённостью.
Можно реальным взглядом на вещи и осознанием того, что нигде больше не светит...

 Отправлено: 24.09.10 18:19. Заголовок: BV пишет: Скорость ..

BV пишет:

цитата:

Скорость существенно увеличилась как на 100, так и на 400, но результат на 800 ухудшился.

Gosha пишет:

цитата:

1. Приведённая Вами формула (рез-т 800)=(рез-т 100)*8*1,2 учитывает только пик скоростной формы в качестве результата на сотне, а на момент установки рекорда на 800 абсолютная скорость может быть _значительно_ ниже. Т. е. я продемонстрировал результат на сотне (читай продемонстрировал какие-то спринтерские качества), а от этого факта (наличия этих самых качеств) теперь можно прогнозировать результат на 800 в долгосрочной перспективе

А кроме того, пара лет планомерной работы над спринтом (насколько я понимаю из результатов Стародубцев серьёзно проработал 400 метров под сезон 1989 года) достаточно часто негативно сказывается на 800-х...

 Отправлено: 24.09.10 18:26. Заголовок: Самое плохое зрение ..

Самое плохое зрение - у того кто не хочет видеть, так что спорить я не буду. Останусь при своем мнении - все что зависит от физиологических процессов не возможно рассчитать ни какими формулами

 Отправлено: 24.09.10 18:26. Заголовок: Самое плохое зрение ..

Самое плохое зрение - у того кто не хочет видеть, так что спорить я не буду. Останусь при своем мнении - все что зависит от физиологических процессов не возможно рассчитать ни какими формулами

 Отправлено: 24.09.10 18:31. Заголовок: Vald пишет: Трениро..

Vald пишет:

цитата:

Тренировка советского (территориально -РСФСР) средневика ,мсмк

Эх, знать бы ещё время на отрезках...

 Отправлено: 24.09.10 18:42. Заголовок: DroNN пишет: Эх, зн..

DroNN пишет:

цитата:

Эх, знать бы ещё время на отрезках...

Нужно знать что происходит с твоим организмом при выполнении того или иного упражнения ( бега с различной скоростью) тогда ты сам подберешь себе и длину отрезка, и время, и количество повторений, и интервалы отдыха...

 Отправлено: 24.09.10 23:42. Заголовок: скачок с 11 до 10.3 ..

скачок с 11 до 10.3 как был достигнут? сам собой что ли Стероиды и наращиание мыщц которые не смог потом проработать на митохондрии для "аэробного" гликолиза т.к. вышел за пределы данного генетически баланса энзимов (NAD) и гормонов. Так что с формулой все в порядке с оговоркой что она для натуралов а не химиков. (интересно было бы динамику массы мышц ног и мпк за теже периоды посмотреть)

 Отправлено: 25.09.10 11:35. Заголовок: BV пишет: Самое пло..

BV пишет:

цитата:

Самое плохое зрение - у того кто не хочет видеть, так что спорить я не буду. Останусь при своем мнении - все что зависит от физиологических процессов не возможно рассчитать ни какими формулами

Вы привели очень интересную информацию,насколько я понял человек доступен для общения,спишимся-обсудим нестыковки и если будет необходимо внесём корректировку в формулу.