Отправлено: 22.11.10 10:48. Заголовок: марафон за 3 часа

Всем привет.

Решил завести новую тему (т.к. где то такая была), но дыбы не искать и может кому полезно будет кто ориентируется на такой результат.

Идея такая:
Хочу в 2011 пробежать марафон за 3 часа (даже попытаться). Для меня какой-то новый вызов.
Сейчас результат не фонтан, т.е. за 3:40 теоретически я способен это сделать, а практически черт его знает.
Целевой старт на этот результат определен: ММММ. По следующим причинам (осень, т.е. не жарко, нормальная ровная трасса, что важно если идти на личник, более менее нормальная организация, старт в 11 или 12 часов, что для меня по моим биологическим часам тоже не плохо, в общем все должно сойтись)
Время для подготовки я думаю тоже достаточно, смущает одно возможно летняя жара в Москве (как в этом году), но от этого не уйти.
Сама подготовка будет разбита на несколько этапов.
Первый набор объемов и так до 18 недель до самого марафона. Далее будет с Вашей помощью составлен план тренировок и подвод к самому марафону.
почему так, первое хочу научиться стоять долго на ногах, более самого марафона, т.е. повышать вынсосливость и еще раз повышать ее родимую.
Думаю к новому годы выйти на следующий четрырех недельный цикл (большая тренировка раз в неделю 35 - 40 - 45 - 20). Может быть в конце января замохнусь на 5 или 6 часов (не важно в каком темпе, главное стоять)
Скорости в этот преиод не будет, т.к. скользко, вчера по пробывал быстро пробежать и уже чуть не навернулся.
Возможно один раз в неделю будут добавлять скоростную тренировку в темпе быстрее 5 км, но зависет от погоды.
Марфонов наметил несколько , и то в качестве тренировок, что бы одному не бегать большие тренировки.
1. в марте - возможно Иркутск, но тут многое зависит от дешевых билетов, т.к. полную их стоимость я не потяну. (очень хочеться пробежать этот марафон)
2. 24.04 - Марафон клуба МИР (понравилось, особенно горочка в конце 7 км)
3. 15.05 - Лужники (вот это первый целевой старт, планирую на нем из 3:20, именно за счет объемов)
4. июль - Конжак (если будет. Горы тоже нужны, и каждый год его планируют закрыть, так что пока не поздно)
потом начнется целевая подготовка и 11 сентября -ММММ.
Между ними всякие старты на 10 -21 км, вот это обязательно, как раз в качестве скоростных тренировок и определения состояния.

Так же думаю, летом сяду на диету, это просто, надо перестать есть сладкое в таких количествах что ем я (улыбка)
Если удасться скинуть вес до 65 кг то буду очень доволен.
Но вес это не главное.

Буду рад услышать Ваши советы, может вообще отговорите от этой затеи, т.к. бежать по 4:15, сейчас я реально не готов. Может быть отрезок в километр пробегу но...

P.S. Если не отговорите, то заведу дневник, т.к. точно кому то будет полезен сей опыт. (улыбка)

Заранее спасибо.

мда,
учитывая важное социальное значение темы, особенно для мужской части аудитории;),
а также просьбу (пусть и в опосредованном виде) от топикстартера,
следующим лицам допустившим флуд в этой теме (ибо уже почистил неоднократно!)
объявляются устные замечания:

marik
Мишель
Тимур Абзалилов
Puthnik
C.Петрович
orovich

это никчему не обязывает, но следующую ступень можно, например, рассмотреть на репе у феникса..


надеюсь на вашу самодисциплину и понимание!

(Wladimir)

 Отправлено: 22.11.10 11:05. Заголовок: Меня, как 100%-го ча..

Меня, как 100%-го чайника смущает порядочное количество запланированных предварительных стартов, в т.ч. на марафонскую дистанцию.

 Отправлено: 22.11.10 11:06. Заголовок: Forrest пишет: P.S...

Forrest пишет:

цитата:

P.S. Если не отговорите, то заведу дневник, т.к. точно кому то будет полезен сей опыт. (улыбка)

будет

 Отправлено: 22.11.10 11:11. Заголовок: Средь мира дольного. Для сердца вольного. Есть два пути.

Forrest пишет:

цитата:

может вообще отговорите от этой затеи, т.к. бежать по 4:15, сейчас я реально не готов. Может быть отрезок в километр пробегу но..

1 - экстенсивный, объемы от 150 км/нед и выше, что проблематично (работа, семья, травмы);
2 - интенсивный, от скорости, желательно 10 км из 38:00 мин, что тоже за такой малый промежуток времени маловероятно.

Так, что мое мнение, ставьте себе реальные цели, а "...шуба подождет".

 Отправлено: 22.11.10 11:19. Заголовок: ROM пишет: Так, что..

ROM пишет:

цитата:

Так, что мое мнение, ставьте себе реальные цели, а "...шуба подождет".

Вот по этому лужники и намечены как промежуточный целевой старт. Опять же погода (еще не жарко), трасса ровная, от дома не далеко, т.е. не надо вставать в 5 утра что бы во время на старт приехать. Предварительная регистрация и прочее.
Вот после него (старта или точнее финиша) и будет понятно стоит морочится дальше или нет.

 Отправлено: 22.11.10 11:33. Заголовок: 03:20:00 и 03:00:00 часа

Forrest пишет:

цитата:

3. 15.05 - Лужники (вот это первый целевой старт, планирую на нем из 3:20, именно за счет объемов)

Forrest пишет:

цитата:

Вот по этому лужники и намечены как промежуточный целевой старт.

это разные планеты.
Можно узнать личники текущего года на 10 и 21,1 км?

 Отправлено: 22.11.10 11:37. Заголовок: Forrest пишет: Може..

Forrest пишет:

цитата:

Может быть в конце января замохнусь на 5 или 6 часов (не важно в каком темпе, главное стоять)

А на фига? Я бы не советовал, длительные в р-не 2х часов вполне достаточны для марафона.
Еще, чтобы бежать 42 по 4,15, надо десятку стабильно бежать хотя бы по 3,55. Как с этим?
И вообще торопиться не надо- это банальность, но удается немногим.
А про марафон из 3х здесь целые тома написаны, надо выбрать, что нравится, что подходит и вперед(не спеша [img src=/gif/smk/sm38.gif] )
P/S: Оказывается, пока писал, здесь почти тоже самое появилось от Рома, что впрочем неудивительно. Щас накидаем советов

 Отправлено: 22.11.10 11:38. Заголовок: ROM пишет: Можно уз..

ROM пишет:

цитата:

Можно узнать личники текущего года на 10 и 21,1 км?

Не бегал я их на личники, тренировки я не считаю. Так как ты написал это разные планеты, или как говорит теща номер обязывает.
Вот пятнашку на соревнованиях за 1 час 08 пробежал, месяца два с половиной назад.

Собственно поэтому и хочу их в 2011 ввести в обязательные соревнования.

 Отправлено: 22.11.10 11:47. Заголовок: Это всего-то по 4.32 мин/км

Forrest пишет:

цитата:

Вот пятнашку на соревнованиях за 1 час 08 пробежал,

а надо пробежать почти три 15-ки и гораздо быстрее.
Так, что, если 15-ку бежал "с полной выкладкой", то марафон из 03:00:00 часов меньше, чем за год - даст ист фантастиш.

 Отправлено: 22.11.10 11:49. Заголовок: ROM пишет: Так, что..

ROM пишет:

цитата:

Так, что, если 15-ку бежал "с полной выкладкой", то марафон из 03:00:00 часов меньше, чем за год - даст ист фантастиш

вот RОМ, почти и отговорил. Спасибо! Ну с другой стороны поставил цель, к ней надо стремиться, не получиться. Затой какой задел на будущее. Если уж совесм ни чего не делать, то и из 3:30 не выбегу.

 Отправлено: 22.11.10 12:03. Заголовок: Да я не отговариваю

Forrest пишет:

цитата:

вот RОМ, почти и отговорил.

я просто сам через это прошел.
Примерно в том же возрасте, что и твой в данный момент (34 года) в 1993 г. я пробежал марафон при месячной подготовке за 03:23:42, на следующий год при слабенькой подготовке за 03:06:27, хотя можно было и из 03:00, но не хватило опыта. И только на следующий год марафон был из 3 часов 02:55:43.
Кстати, 10-ку я бежал в 1986-87 гг. в районе 35-36 минут.
Forrest пишет:

цитата:

Ну с другой стороны поставил цель, к ней надо стремиться,

Еще раз повторю, ставь реальные цели, не в 2011 году, а ближайшем будущем 2-3 года.
Хотя, все возможно, но в данной ситуации я больше скептик, чем верующий (мечтатель).

 Отправлено: 22.11.10 12:34. Заголовок: Ну почему так катего..

Ну почему так категорично. Взяли и сразу осадили. Дорогу осилит идущий. Все зависит от желания и уверенности. Но важно, чтобы уверенность не переходила в самоуверенность. Есть немало примеров, когда занимаясь бегом до года выбегали из 3-х часов. Правда у многих из них был за плечами опыт тренировок в других видах спорта. Самый популярный пример (набивший наверное уже оскомину) это Ленс Армстронг.

 Отправлено: 22.11.10 12:40. Заголовок: Я вот желаю

sphinx пишет:

цитата:

Все зависит от желания и уверенности.

за сутки пробежать 260 км. Да и уверенность (в тренировках) присутствует.
Но этого недостаточно.

 Отправлено: 22.11.10 12:44. Заголовок: Как говорили классики

sphinx пишет:

цитата:

Все зависит от желания

цитата:

Имею желание купить дом, но не имею возможности. … Имею возможность купить козу, но... не имею желания.

 Отправлено: 22.11.10 12:49. Заголовок: ROM пишет: Еще раз ..

ROM пишет:

цитата:

Еще раз повторю, ставь реальные цели, не в 2011 году, а ближайшем будущем 2-3 года

Forrest, ROM правильно говорит - лучше синица в руках, чем утка под кроватью ;-)

Через подобный опыт прошли многие, я в том числе. У меня история складывалась так:
2005 03:41:01 (ММММ)
2006 03:21:25 (Париж), 03:41:42 (Солнечногорск), 03:17:51 (ММММ), БИМ - сход с травмой (неврома Мортона)
2007 03:06:54 (Гамбург), 03:30:02 (Солнечногорск), 03:08:41 (ММММ) - потерял полторы минуты в туалете, 03:38:22 (Цайль-ам-Майн, 840 м перепада)
2008 03:20:58 (Маастрихт, сдох на второй половине на жаре), 03:18:38 (ММММ)
2009 03:25:21 (Вена, 4 нед после разрыва икроножной), Мюнхен - сход с травмой (правый голеностоп)
2010 05:46:58 (Шамони, 2511 м вверх и 1490 м вниз), 03:16:47 (Франкфурт)

С осени 2007 предпринимал попытки выйти из 03:00.
Мои трудности укладываются в две категории:
либо не получается выделить тренировкам столько времени, сколько нужно, и план не выполняется;
либо - если дать приоритет тренировкам - не хватает времени на восстановление, и план срывается из-за травмы :-(

В этом году мне, кажется, удалось сбалансировать спорт, работу и семью, но при этом я понимаю, что трудно ждать большого прогресса результатов.
В частности, для марафона из 03:00 хорошо бы бежать 10 км из 38:00 (у меня в активе 40:00 +/- 0:30) и 1/2М из 01:26:00 (у меня пока есть 01:31:00 +/- 01:00)

По всему поэтому я бы посоветовал для начала разогнаться на десятке, а там видно будет ;-)

 Отправлено: 22.11.10 14:09. Заголовок: Forrest пишет: 1. в..

Forrest пишет:

цитата:

1. в марте - возможно Иркутск, но тут многое зависит от дешевых билетов, т.к. полную их стоимость я не потяну. (очень хочеться пробежать этот марафон)

Не очень понятен смысл тащиться в такую даль и бежать по снежной равнине 42 км. Это можно сделать и в Подмосковье, ну или отъехав немного. Снег, поле - везде одинаково.

Другое дело, лыжный марафон там же, но по горам - Хамар-Дабану. Там, да - красотища!
На Байкале зимой вся красотища возле берегов + восходы-закаты. А пересекать его по снегу-льду? Ничего интересного я там себе представить не могу.

 Отправлено: 22.11.10 15:35. Заголовок: А пересекать его по ..

цитата:

А пересекать его по снегу-льду? Ничего интересного я там себе представить не могу

вы просто не видели этот лед

 Отправлено: 22.11.10 18:49. Заголовок: такая даль :) пишет:..

такая даль :) пишет:

цитата:

вы просто не видели этот лед

 Отправлено: 22.11.10 19:13. Заголовок: Марафонец Анатолий И..

Марафонец Анатолий Иванович,как главный авторитет в вопросах марафонского бега,скажите:"Что нужно сделать, чтобы пробежать марафон за 3 часа?"

 Отправлено: 22.11.10 19:36. Заголовок: Позволю себе ответит..

Позволю себе ответить за Анатолия Ивановича: ПАХАТЬ!

 Отправлено: 22.11.10 20:38. Заголовок: такая даль :) пишет:..

такая даль :) пишет:

цитата:

вы просто не видели этот лед

Действительно, не видел. Но почему-то во впечатлениях от тех кто был не припомню этих восторгов.
Я так понимаю, чтобы такое увидеть нужен чистый лёд, а есть ли он в марте? Наверное, уже одни сугробы?

Конечно, я забыл добавить, что побывав на Байкале этим летом, я это на всю жизнь запомню. Такой природной чистоты, наверное, больше нигде в мире нет. Этим летом, надеюсь, получится повторить.

 Отправлено: 22.11.10 21:17. Заголовок: palmuser пишет: ПАХ..

palmuser пишет:

цитата:

ПАХАТЬ!

+1

 Отправлено: 22.11.10 21:20. Заголовок: влад пишет: Марафон..

влад пишет:

цитата:

Марафонец Анатолий Иванович,как главный авторитет в вопросах марафонского бега,скажите:"Что нужно сделать, чтобы пробежать марафон за 3 часа?"

Хотел БЫСТРО ответить,но за меня уже ответили:
palmuser пишет:

цитата:

Позволю себе ответить за Анатолия Ивановича: ПАХАТЬ!

ВОТ ИМЕННО!!!

 Отправлено: 22.11.10 21:30. Заголовок: Марафонец пишет: Хо..

Марафонец пишет:

цитата:

Хотел БЫСТРО ответить,но за меня уже ответили

Видимо в Омске такое паранормальное явления, один отвечает быстрее другого, или пробегает быстрее другого[взломанный сайт]
palmuser пишет:

цитата:

Позволю себе ответить за Анатолия Ивановича: ПАХАТЬ!

Так если человек пробегает марафон за 5 часов. Есть ли смысл ему пахать?

 Отправлено: 22.11.10 21:32. Заголовок: так у меня дополнени..

так у меня дополнение.
в даном вопросе уже содержится ответ.
аналогичный вопрос, что надо делать, чтобы прыгнуть в высоту на 1м 80 см.
дядя Толя смотрел с точки зрения бегового опыта .
и дал свой ответ.
а для второго вопроса какой ответ?
тоже пахать?
сразу ощющается, как говорит Марик, подвох.
можно пахать на прыжковом секторе с утра до вечера, но если не выросло, то не выросло.
ответ такой, как мне кажется, если не получается пробежать марафон за три часа, попробуй километр за три минуты.
или проплыви сотку за 1 м. 10 сек.
или забей козла во дворе.
а чего, тоже неплохо
чемпион района по домино - это звучит гордо.
главное, найти конька такого, типа, своего.
а он вывезет. жизнь не заканчивается на трех часах.
иначе может быть, что сам себя до смерти упашешь, и никто не узнает, где могилка твоя. шютка.

 Отправлено: 22.11.10 21:40. Заголовок: marik пишет: Видимо..

marik пишет:
[quote]Видимо в Омске такое паранормальное явления, один отвечает быстрее другого, или пробегает быстрее другого
Все объясняется совсем просто! Эти слова я говорил неоднократно palmuseru! И вот результат!
Какой? Спросите у него!

 Отправлено: 22.11.10 21:40. Заголовок: Из базы АК-55: 21 С..

Из базы АК-55:
21 Сибирский международный марафон Омск 2010-08-07 42,195 км 233 56 Демичев Антон 4:07:47 М23-34 72 33 Москва Россия
14 Московский марафон Лужники Москва-Лужники 2010-05-16 42,195 км 90 679 Демичев Юрий 3.50.49 М23 22 1976-11-30 Москва IRC Россия
22 Апрельский марафон КЛБ Мир Москва-ЦПКиО,наб.р.Москв 2010-04-25 42,195 км 127 222 Демичев Юрий 4.07.05 М18 28 1976-11-30 Москва IRC Россия
20 Пробег весны и любви Человек-Космос Королев 2010-04-11 20 км 32 518 Демичев Юрий 1:42.24 1976 Королев IRC Росс
33 Королевский космический марафон Королев 2009-09-27 42,195 км 214 5712 Демичев Юрий 4:32.47 1976 Москва Виктория Росс

Мне кажется, Юрий, что иметь желание выбежать из 3 - это хорошо и правильно.
Место и время для лучшего результата в сезоне также одобряю. (Свой лучший результат 3-00-56 показал в прошлом году на ММММ. Перед этим, в том же году трижды выбегал из 3-10, в том числе: Лужники 3-06-09 и через две недели Юбилейный - 3-06-38). Прочитал, что пример вашей тещи - сверхмарафонки, также вселяет в вас желание испытать на себе прелести сверхмарафона. Так вот, именно 13-ти часовой бег на Красной Пресне в июле того же года (123 км) не только не позволил мне выбежать из 3 в 2009, но и в 2010 из 6 марафонов мой лучший результат - 3-21.
Резюме: предлагаю ставить цели последовательно. С учетом ваших результатов из базы АК-55, уверенные 3-30 - показанные на нескольких пробегах - могут быть серьезной ЦЕЛЬю на ближайшее время.
Если соберетесь на сверхмарафон, то советую не торопиться и сначала укрепить ОДА серьезными объемами (не повторяйте моей ошибки! Очень прошу!). В том числе, переходить даже к тренировочным пробегам в 50 км надо очень последовательно, вначале набрав объемы более частыми тренировками по 15-25 км. Берегите, лелейте, укрепляйте ОДА - и будет вам беговое счастье!
Дай бог вам здоровья!
.

 Отправлено: 22.11.10 21:42. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

или забей козла во дворе.

Жаль что у меня во дворе не играют!
А вот живых вокруг полно!!

 Отправлено: 22.11.10 21:45. Заголовок: marik пишет: Так ес..

marik пишет:

цитата:

Так если человек пробегает марафон за 5 часов. Есть ли смысл ему пахать?

Есть смысл, иначе зачем что либо делать. Если есть желание перейти некий потолок, потолок есть у всех, но у каждого он свой и где он личный мой ни кто не знает, а следовательно нужно всегда стараться это потолок отодвигать все выше и выше. Вот как то так я стараюсь жить.

По теме, я буду стараться, уже практически уверен что не получиться в этом году (пример yola убедил больше всяких слов). Но я попробую, а там видно будет.

По Иркутску, почему сейчас. Жутко хочется, пока есть силы желания и все остальное надо делать, так как сложно говорить что будет завтра и смогу ли через год или два. Я как то стараюсь жить одним днем.

У Марка Леви есть в одном из романов притча про 86 400. Вот как то этой философии я придерживаюсь (если кто ни знает и есть интерес то могу рассказать)

 Отправлено: 22.11.10 22:17. Заголовок: palmuser пишет: ПА..

palmuser пишет:

цитата:

ПАХАТЬ!

Хотелось бы поконкретней. С. Петрович пишет:

цитата:

сли не получается пробежать марафон за три часа, попробуй километр за три минуты.

Это не актуально.Всё это пройдено в 17 лет.

 Отправлено: 22.11.10 22:54. Заголовок: влад пишет: Хотелос..

влад пишет:

цитата:

Хотелось бы поконкретней

Куда ж конкретней? 400 км в месяц, две работы в неделю, 1 длительная (дольше 2:00) раз в две недели, "и золотой ключик у нас в кармане" (с)

цитата:

это пройдено в 17 лет

А 10 км из 0:36:00 тоже есть? тогда - см. предыдущий абзац ;-) Если пока нет - вперед!

 Отправлено: 22.11.10 23:19. Заголовок: А. Пахомов пишет: Е..

А. Пахомов пишет:

цитата:

Если соберетесь на сверхмарафон, то советую не торопиться и сначала укрепить ОДА серьезными объемами

правильно но надо выбирать -быстрый марафон или хороший сверхмарафон потому что когда серьезно готовишься к сверхдлинным скорость все равно падает втч на марафоне особенно если их пробежишь на этих объемах как часть тренировки к сверхдлинным. мне пришлось пожертвовать осенний марафон ради сотки-я поняла,что марафон на время осенью бежать если хотела на сотку нереально. теперь у меня другие цели- найти 50км по шоссе,где официально из 4х можно выбежать(до чикаго дорого и далеко ехать ) и когда нить из 9и на сотке выбежать. так что советую определиться быстрый марафон или сверхмарафонская авантюра

 Отправлено: 23.11.10 00:33. Заголовок: Для марафона из 3-х..

Для марафона из 3-х часов рекомендую начать с 1000м из 3-х минут

 Отправлено: 23.11.10 06:09. Заголовок: 3:00/42 км не требуют пахоты для молодого мужика.

palmuser пишет:

цитата:

ПАХАТЬ!

3:00/42 км не требуют пахоты для молодого мужика. Режим ,
умеренные нешаркающие объёмы , лёгкие сило-скоростные упражнения (факультативно).
Но этому надо посвятить ~полгода , не дёргаясь и не отвлекаясь на флудовые идеи .
И (согласен с Мишель) правильный выбор места старта (равнина при opt температуре ).
7jupiter7 пишет:

цитата:

Для марафона из 3-х часов рекомендую начать с 1000м из 3-х минут

Совершенно лишнее. Слегка отформатировав мнения ROM'a и yola : начать надо с цели "21 ,1 km -1:30".

 Отправлено: 23.11.10 07:18. Заголовок: Полгода - все равно нереально

Vald пишет:

цитата:

3:00/42 км не требуют пахоты для молодого мужика. Режим , умеренные нешаркающие объёмы , лёгкие сило-скоростные упражнения (факультативно). Но этому надо посвятить ~полгода , не дёргаясь и не отвлекаясь на флудовые идеи .

надо обязательно учитывать "стартовый капитал".
Имея на 10-ке всего 44-45 минут, при этом не с нуля, а бегая уже более года, то улучшить время до нужных 38-39 минут вряд ли получится и за год.
Так, что резюмируя все вышесказанное, реальные цели на 2011г. это:

10 км - 00:40:00;
21,0975 км - 01:30:00;
42,195 км - 03:10:00.

 Отправлено: 23.11.10 07:30. Заголовок: По мнению букмекеров,

Forrest пишет:

цитата:

Хочу в 2011 пробежать марафон за 3 часа (даже попытаться). Для меня какой-то новый вызов. Сейчас результат не фонтан, т.е. за 3:40 теоретически я способен это сделать, а практически черт его знает.

результат 03:00:00 часа крайне маловероятен: коэффициент за – 99.0, против - 1.01.
Так, что если "поставить" на благоприятный исход 100 $, то можно получить 9900 $.

 Отправлено: 23.11.10 08:20. Заголовок: Chapay пишет: Дейст..

Chapay пишет:

цитата:

Действительно, не видел. Но почему-то во впечатлениях от тех кто был не припомню этих восторгов. Я так понимаю, чтобы такое увидеть нужен чистый лёд, а есть ли он в марте? Наверное, уже одни сугробы?

Лед есть и его очень много. Первая половинка - это сугробы и переметенка - почти 20 км сугробов. На середине появляются проплешины льда, последняя 10-ка - чистый (и очень скользкий) лед. Без шипов на нем - каторга:( Ну еще сильный ветер (чаще встречный) и яркое солнце. А самое интересное: что слышно, как лед иногда трещит. Если вспоминать, что бежишь над 1,5 км пропастью, то от этого треска становится как-то.. веселее :))))

В целом трасса просто тяжелая, а после финиша уже ничего не надо: ни льда, ни солнца, вообще ничего:) Так что красивый лед надо смотреть до пробега.

2Forrest - так что, если вы решитесь, будет здорово

 Отправлено: 23.11.10 08:47. Заголовок: Vald пишет: 3:00/42..

Vald пишет:

цитата:

3:00/42 км не требуют пахоты для молодого мужика.

мне кажется, что мужик, кроме молодости должен быть таки худощавого телосложения.
типа, с дефицитом массы тела, если посмотреть на него со стороны.

 Отправлено: 23.11.10 11:43. Заголовок: ROM пишет: 1 - экст..

ROM пишет:

цитата:

1 - экстенсивный, объемы от 150 км/нед и выше, что проблематично (работа, семья, травмы); 2 - интенсивный, от скорости, желательно 10 км из 38:00 мин, что тоже за такой малый промежуток времени маловероятно.

а если попытаться выбрать смешанный путь?

 Отправлено: 23.11.10 11:52. Заголовок: Wizzzard85 пишет: а..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

а если попытаться выбрать смешанный путь?

присоединяюсь к вопросу?

 Отправлено: 23.11.10 11:55. Заголовок: Иркутск, в смысле да..

Иркутск, в смысле да пишет:

цитата:

последняя 10-ка - чистый (и очень скользкий) лед. Без шипов на нем - каторга:

Кстати запрещены ли коньки Положением? <\/u><\/a>