Отправлено: 07.05.09 09:15. Заголовок: ОФП (продолжение)

Предлагаю в этой теме сообщать об упражнениях, которые мы выполняем в дополнение к бегу. Обсуждать способы повышения их эффективности и т. д.

 Отправлено: 09.06.11 18:44. Заголовок: DvaYadra пишет: ста..

DvaYadra пишет:

цитата:

старперы все же могут порой урыть молодежь или людей с высоким МПК.

Интересно узнать в чём?Ведь старперы они и есть старперы.

 Отправлено: 09.06.11 18:47. Заголовок: видео выше где 50 ле..

видео выше где 50 летний (180см,79кг) жмет 120 кг и потом легко запрыгивает на тумбу высотой 1 м 20 см двумя ногами сразу с места! Сможете повторить?
Вы мысль не уловили! В 50 по силовым показателям можно обыгрывать молодежь. Но обычные методики тренировки в длинном беге ориентированы
на высокий МПК и относительно слабые ноги. И не подходят по этой причине многим кому >=50 лет.
Поэтому я и заинтересовался tauker который в 50 лет по силовым очевидно лучше любого на этом форуме и первоначально заявленные
им 40 мин 10км на второй в жизне тренировке заинтриговали меня. Однако оказалось круг был 350м. Но все равно tauker остался
интересным человеком для исследования т.к. есть он копия по физ. параметрам Yola (и даже более сильная физически) -
но видимо не только я, но и наука вообще не может пока объяснить почему два одинаковых организма так сильно отличаются в беге друг от друга.
Шутка, наша наука ориентирована на изыскание генетических мутантов с МПК 90 и делания из них олимпиоников. Люди-Х идут!

 Отправлено: 09.06.11 19:05. Заголовок: DvaYadra пишет: См..

DvaYadra пишет:

цитата:

Сможете повторить?

А зачем,узнать можно?Бегу я быстрее и без этого.DvaYadra пишет:

цитата:

В 50 по силовым показателям можно обыгрывать молодежь.

В любительском марафоне это сплошь и рядом.Даже 60-летние бегут быстрее 20-летних.У нас тут на форуме есть 30-ти летний представитель,так его тёща бежит быстрее его марафон.

 Отправлено: 09.06.11 19:12. Заголовок: tauker пишет: Смотр..

tauker пишет:

цитата:

Смотрите здесь... http://www.youtube.com/watch?v=8sIZM7Q2uOc#

tauker, зря Вы это видео выложили. Это не жим.

 Отправлено: 09.06.11 19:12. Заголовок: вам незачем, почему ..

влад вам незачем, почему вы тогда вообще заинтересовались этой веткой форума?!

 Отправлено: 09.06.11 19:13. Заголовок: влад пишет: 30-ти л..

влад пишет:

цитата:

30-ти летний представитель,так его тёща бежит быстрее его марафон.

Это временно.)))))

 Отправлено: 09.06.11 19:13. Заголовок: Ra пишет: Это не ж..

Ra пишет:

цитата:

Это не жим.

Ну вот, пришёл эксперт.

 Отправлено: 09.06.11 19:14. Заголовок: Ra а ваше видео с об..

Ra а ваше видео с образцом как надо и штангой такого же веса? Первые двыа раза я согласен с ROM нормально! И для 50 летнего собственным весом 79 кг это очень много! Это рядом с КМС по паэр-лифтингу. Причем НЕ по ветеранм! А по стандарту!

 Отправлено: 09.06.11 19:15. Заголовок: Ra пишет: Это време..

Ra пишет:

цитата:

Это временно.)

У него всё впереди!

 Отправлено: 09.06.11 19:24. Заголовок: влад, я ж про это и ..

влад, я ж про это и толкую.))))

DvaYadra пишет:

цитата:

Ra а ваше видео

Троллить изволите? Да давайте тогда сразу фотки своих писек тут опубликуем и закроем вопрос.))))))

DvaYadra пишет:

цитата:

Это рядом с КМС по паэр-лифтингу.

Ыгы. Дада. Именно с такой техникой подмахивания жопой.)))))))))) Говорю ж - зря пациент видео выложил.

 Отправлено: 09.06.11 19:28. Заголовок: почему тролинг? если..

почему тролинг? если есть видео с правильной техникой почему бы его не выложить? Даже с такой техникой неправильной это очень сильно, но это не подмахивание жопой, это называется мостик. И несколько лет назад в некоторых федерациях он был разрешен. И человек из Эстонии, возможно в их федерациях такая техника приемлема. В России мостик во всех федерациях разршен, единственно без отрыва ягодиц а только прогибом в пояснице, и некоторые видел на соревнованиях весьма гибкие бывают!

Вообще tauker судя по видео весьма взрывной прыжковый и потому он ошибочно бросился на 10 км, ему надо было бы начать с 1000м например, что-то мне кажется половина форума бы сзади осталась бы!
Я ему сказал но он пропустил мимо ушей, а зря!

 Отправлено: 09.06.11 19:49. Заголовок: DvaYadra, под штанго..

DvaYadra, под штангой, приближающейся к 100, я занимаюсь точно такой же дрочиловкой, как и tauker.)))) И поэтому мне никогда в голову не придёт снимать "это" на видео и выкладывать "это" в инет, выдавая за достижение.)))) Хотя, может достигнув возраста taukerа, потеряю стыд способность к критической самооценке.)))))) Скромнее надо быть, вопщем.

 Отправлено: 09.06.11 19:50. Заголовок: DvaYadra пишет: Про..

DvaYadra пишет:

цитата:

Про веса на ЧР - укажите точную ссылку, где, когда, а также экипировочная ли федерация (это +20 кг) и был ли допинг контроль по олимпийской схеме, в противном случае остаюсь при своем мнении - парни, пусть и молодежь, захимичили. Там призовые намного больше бывают чем стоимость даже курса гормона роста и в приватных общениях участники ЧР некоторые мои знакомые признаются, что если нет допинг контроля, то 100% призеры химичат, даже 16-18 летние парни. Таков проф спорт.

http://fpr-info.ru/protokol.htm

 Отправлено: 09.06.11 20:20. Заголовок: Ну вы тему развернул..

Ну вы тему развернули! DvaYadra,никто здесь не принижает ваши достижения и достижения taukerа,просто речь в этой теме о другом! О прикладном ОФП для бегунов! Создайте отдельную тему,назовите её к примеру "качалка" там и мерейтесь письками!

И упражнения на развития силы ног по вашим методам ничего вам не даст кроме травм,тем более в вашем возрасте! Возможно и описанные вами травмы вызваны тем что вы регулярно подкачивались с весами помимо беговых тренировок,и не пониманием методов интервальной тренировки элитных спортсменов!

Тот самый "великий",который не смог присесть 100раз между прочем имеет на айронмене результат сопоставимый с уровнем мастера спорта и полумарафон бежит по 3:30 на км. не является ли это опровержением ваших догм? А tauker запрыгивал на тумбу 102см. между прочем,а не120!

Да и МПК это ещё не показатель,совсем не показатель!!!

 Отправлено: 09.06.11 22:26. Заголовок: LarsVVS - цитата с в..

LarsVVS - цитата с вашей ссылки

цитата:

Требования о закреплении весовых категорий за 21 день до соревнований и об ушивании экипировки вступают в силу с 01 июля 2011г.

это экипировочная версия, то есть сразу -20кг с результатов для голого качка, кроме того на сайте не нашел упоминаний о порядке прохождения
допинг контроля то есть это химики. Для экипированных химиков 200 кг в жиме это не много.

 Отправлено: 09.06.11 23:31. Заголовок: феникс пишет: DvaYa..

феникс пишет:

цитата:

DvaYadra,у вас всё смешалось:спортивная гимнастика,бодибилдинг,бокс,бег! И оказывается все виды спрта стремятся к одному и тому же разными путями

А разве нет???

Вот выдержка с главной страницы клуба IRC логотип которого красуется на нашем форуме:
«Кто-то занимается изучением компьютерных сетей и программ, помогая простым пользователям отвечать на вопросы, например, как исправить ошибку jimm, где найти драйвера на TV-тюнер к Windows 7. А кто-то пытается не допускать ошибок в реальной жизни, заставляя работать свой организм как компьютерную программу без каких-либо сбоев. Многие для достижения такой цели выбирают спорт, как правило, бег.»
(http://www.irc-club.ru/d/regulyarniy_beg.html)
То есть Декларация клуба IRC в первом своем и главном параграфе, говорит то же самое, что и DvaYadra! Главная цель любого спорта одинаковая, просто бег более доступен всем.

феникс пишет:

цитата:

и не нужно здесь вскую галиматью нести наряду с tauker,для этого есть другие форумы для качков! Вот там и хвастайтесь своими достижениями,хотя там они вряд ли кого-то потрясут!

Я нашел этот форум неделю назад, набрав в гугле: «10 км бег тренировка» и пришел сюда, поучиться бегать. А если бы я хотел кого-то потрясти своей силой, то поискал бы в гугле другой форум, каких-нибудь шахматистов!
Спасибо гуглу, что этот форум номер один в результатах, потому что тут я получил не просто общие рекомендации, но, практически, он-лайн консультации тренеров-профессионалов! И всем им за это большое человеческое спасибо!
Ну а если по ходу дела мы сцепились с DvaYadra насчет правдоподобности моего жима штанги, то это издержки, с кем не бывает. Мы с этим разобрались. И модератор может удалить весь наш спор и мою ссылку на видео. (тем более я что-то не очень-то там получился)
DvaYadra пишет:

цитата:

tauker вот интересно, по телосложению вы нечто среднее между форумчанами А.Климкорвский и Yola, рост, вес, ну может немного ближе к Yola. ЧСС покоя вроде вроде у вас достаточно низкое и опять примерно как у "моделей" (А.К. и Yola) то есть ударный объем сердца у вас примерно такой же. Силовые, в том числе и ног, судя по прыжку на 1 м вверх, тоже не хуже, а скорее лучше чем у них. То есть биомеханически и физиологически у вас организмы одинаковые. Так за счет чего вы отстаете от "моделей" на 10 мин на 10 км? Разница то в беге огромная в то время как и визуально по видео и по физ. параметрам никакого различия в оганизмах нет?! Вот я например немного проигрываю в силе ног Yola, ударном объеме сердца, и ЧСС макс 175 против 185 у Yola, потому и отстаю, это понятно. А вот вы почему?! Пока только вижу что у Yola ЧСС 185, а вы писали, что у вас 160. Неужели только в этом причина

Ничего удивительного! У этих парней многолетний опыт беговых тренировок, а я вот только несколько дней назад узнал, что такое «объемы», а что такое «темповая». И весь мой суммарный объем, с тех пор как я стал «бегуном» вряд ли насчитывает больше 100км, когда тут некоторые девчонки за неделю 200 км набегают. Конечно, мои кондиции в принципе позволили замахнуться мне на 10км без особой подготовки (пусть даже и выснилось, что это 8,75). Но ведь только после этого я стал изучать все эти мудреные термины.
А низкий ЧСС в покое видимо дают годы тренировок (пусть и не чисто беговых) в зал хожу ведь давно, иногда хотя бы 10 мин разминка на аэробику, потом интенсивная тренировка, периодически побольше аэробики для сжигания жира, плюс бассейн, йога, регулярная баня, массаж, контроль питания, ну в общем все вместе.
А что мне могут дать: объемы, темповые и интервальные? Наверняка, помогут, если заниматься серьезно. Посмотрим, на сколько меня хватит. Пока планирую побегать до осени.

DvaYadra пишет:

цитата:

феникс если я нарушил правила то вы как модератор можете меня забанить! Хотя ветка называется ОФП, тогда уж удалите ее тоже заодно, да и вообще удалите весь форум о оставтье только один поста великого Vald на морде домена. Имхо вы горячитесь, ветка спецом для обсуждения ОФП и ничего страшного тут не происходит, идет рабочее разговор двух любителей бега с неплохой силовой подготовкой, вроде правилами форума такие обсуждения не запрещены.

феникс,
Если бы на форуме не появлялись «чайники», которые как вам кажется портят чисто «стайерское» содержание своими тупыми вопросами и посторонними разговорами, то представляете во что бы он вообще превратился? Осталось бы пару десятков человек,которые бы просто забыли человеческий язык! Тут была сплошная переписка «Юстаса» с «Алексом»:

...-Слушай, тут наш мсмк готовится к п/м 2011АБВГД и уперся в стенку. Как думаешь что лимитирует КРС или ОДА? – А какой у него МПК? Может ему надо побольше СБУ и ОФП? - Нет он очень закисляется этими ОФП, лучше чередовать темповые и интервальными и побольше объемов!...

А так, когда «чайники» задают свои глупые вопросы, то эти абвгд и еклмн становятся понятными даже обычным людям. И эти обычные люди пополняют ряды тех, у кого организм работает без сбоев!

А разве не об этом говоит нам первый параграф Декларации клуба IRC!
(http://www.irc-club.ru/d/regulyarniy_beg.html)

 Отправлено: 09.06.11 23:47. Заголовок: С другой стороны, фе..

С другой стороны, феникс, прав.
Много общих и неконкретных разговоров с моим участием. Я и сам чувствую, что чрезмерно много времени всему этому уделяю. Думаю, надо сделать перерыв, пока мне информации для дальнейшего прогресса в беге более чем достаточно.
Еще раз спасибо!

 Отправлено: 09.06.11 23:56. Заголовок: tauker пишет: ..-Сл..

tauker пишет:

цитата:

..-Слушай, тут наш мсмк готовится к п/м 2011АБВГД и уперся в стенку. Как думаешь что лимитирует КРС или ОДА? – А какой у него МПК? Может ему надо побольше СБУ и ОФП? - Нет он очень закисляется этими ОФП, лучше чередовать темповые и интервальными и побольше объемов!...

Молодец! отличный текст!

 Отправлено: 09.06.11 23:57. Заголовок: Да, tauker, Вы очень..

Да, tauker, Вы очень интересный и креативный собеседник, весь форум на уши подняли! Спасибо, а то тут совсем скучно стало, один РОМ со своими научными изысканиями (пора бы ему уже диссертацию написать)... Думаю, у Вас есть шанс через годик - два и на читой десятке из 40 мин выбежать. Организм, вроде, не хилый. Просто, бег - совершенно другой вид спорта. Тут тоже техника нужна, да и мышцы к другому типу нагрузки должны привыкнуть. Интересно было бы проследить за Вашим прогрессом.

 Отправлено: 10.06.11 00:28. Заголовок: Igor пишет: Да, tau..

Igor пишет:

цитата:

Да, tauker, Вы очень интересный и креативный собеседник

Я тоже хотел нечто подобное написать, но Igor опередил.
Ваш приход весь форум оживил
Igor пишет:

цитата:

Думаю, у Вас есть шанс через годик - два и на читой десятке из 40

Я думаю раньше, если тренироваться регулярно будете и на форум ходить за "допингом"

 Отправлено: 10.06.11 00:45. Заголовок: pmsol пишет: цитата..

pmsol пишет:

цитата:

цитата: ..-Слушай, тут наш мсмк готовится к п/м 2011АБВГД и уперся в стенку. Как думаешь что лимитирует КРС или ОДА? – А какой у него МПК? Может ему надо побольше СБУ и ОФП? - Нет он очень закисляется этими ОФП, лучше чередовать темповые и интервальными и побольше объемов!... Молодец! отличный текст!

Знаете чем закончилась та переписка Юстаса с Алексом?
Пришла радиограмма из Центра: "Нашего мсмк лимитирует не КРС и не ОДА, ему мешает... - ПТЯ"!

... Плохому Танцору - Яйца!

Igor пишет:

цитата:

Интересно было бы проследить за Вашим прогрессом.

Чертовски приятно, но даже боюсь взваливать такую ответственность, придется же пахать, чтобы оправдать такие авнасы!
pmsol пишет:

цитата:

Я думаю раньше, если тренироваться регулярно будете и на форум ходить за "допинго

Вся надежда на допинг от форума! Главное, чтобы не помешало ПТЯ

 Отправлено: 10.06.11 05:04. Заголовок: DvaYadra пишет: да ..

DvaYadra пишет:

цитата:

да и вообще удалите весь форум о оставтье только один пост /тра-та-та /Vald'a на морде домена.

Вы комментируйте ,пжлст , тексты from Vald ( без попыток перехода на личности).
DvaYadra пишет:

цитата:

Я перекрываю все рекомендации Vald по ОФП, но не бегу и близко к 3 разряду

Это не мои рекомендации , а фрагмент подготовки ~24 -летнего мсмк (если очень надо -могу даже его имя назвать ). Если вы в состоянии разово эти упражнения выполнить , то респект. Но только тот бегун всё это делал регулярно , пару раз в неделю , после беговых тренировок , объём которых составлял 170-200 км /нед. Вес штанги до 40 кг , большинство упражнений темповые , «жим» (как упражнение) присутствует минимально ( из положения лёжа -вообще нет) .
Igor пишет:

цитата:

изначально тема создавалась для того, что бы обсудить ОФП, направленные на улучшение результатов именно в беге... Однако, и "качки" к нам на форум регулярно заходят и уходят, не найдя понимания...

Согласен. Разговор просто напросто перешёл в плоскость «Бег , как часть ОФП универсального атлета»

 Отправлено: 10.06.11 05:17. Заголовок: домово пишет: кроме..

домово пишет:

цитата:

кроме того на сайте не нашел упоминаний о порядке прохождения допинг контроля то есть это химики. Для экипированных химиков 200 кг в жиме это не много.

Посмотрите в постановлениях. 100% допинг-контроль - только перед выездом на международные соревнования. А количество дисквальнутых/оштрафованных за допинг - более чем приличное. И это федерация пауэрлифтинга России - единственная аккредитованная в Госкомспорте из всех существующих организаций подобного рода в нашей стране, член IPF. А IPF - единственная международная организация в пауэрлифтинге, являющаяся членом Ассоциации Всемирных Игр и Генеральной Ассамблеи Международных спортивных Федераций. В 2004 году после длительного процесса IPF получила признание МОК и подписала кодекс WADA.

Т.е. мне на другие федерации вобщем-то слегка наплевать.

 Отправлено: 10.06.11 06:17. Заголовок: Подавляющие большинс..

Подавляющие большинство сильных бегунов даже того о чём писал Vald и близко не делает на тренировках!

tauker,если вы уж признаёте что в мире бега новичок,тогда и не лезьте в чужой монастырь со своим уставом! Читайте что вам пишут более опытные люди,вы ведь сюда за советами пришли?! Это впрочем и DvaYadra касается,не нужно думать что вы вдвоём умнее всех остальных! Вас же никто не учит как вам в зале качаться! А саркастические нападки на шахматистов только высвечивают в ярком свете ваш нарциссизм! Как я уже писал для качка человек с меньшим чем у него бицепсом и не человек вовсе,а так,недорузомение!

 Отправлено: 10.06.11 08:19. Заголовок: DvaYadra пишет: при..

DvaYadra пишет:

цитата:

при деградированнолй аэробной системе

не, это неправильное понимание.
аэробные способности - это от бога, то есть, если по понятиям, это то, что если оно выросло, то выросло.
и даже с возрастом оно сохраняется в более высоком состоянии, чем у сверстников и пр.
но это не повод, чтобы не тренироваться.
ибо движение - это активная жизнь.
тренируясь, каждый может выиграть у себя самого нетренированного.
и довольно прилично. вот это и должно быть целью.
в конце концов, даже гребцов рассадили на весовые категории, о чем раньше никто и не мечтал.

а кроме аэробных способностей, есть и масса других.
не надо циклиться на одном из возможных направлений приложения своих талантов. (вот Тимур еще в шахматы играет).
Ra пишет:

цитата:

Это временно.)))))

точно, Юра к осени обещал у тещи выиграть, и вообще из трех часов выйти.
а на кону, кажется (может забыл), были часы за 500 рублей.
феникс пишет:

цитата:

Какое отношение всё то что вы написали имеет к бегу?

Борис, ты не прав.
ветка называется "ОФП".
это факт. не ОФП для марафона, а просто "ОФП".
пусть ребята обсуждают в этом ключе, что посчитают нужным.
а то взялись когда-то Марика чмурить.
обидели ни за что, ни про что.
теперь форум потерял часть своей непосредственности.
ведь все-равно почти никто ничего не пишет, за редким исключением.
а то что кто-то отрывает таз, так нужно лечь и показать, как с таким весом не отрывать таз.
и при этом еще и бегать почуть-чуть.
все нормально, ребята.
давайте жить дружно.
в конце концов, от двадцати килобайт текста сервер не лопнет.
не нравится, не читаем.
(э, кстати, как и поучать жизни двух 50-летних дядек как-то не совсем корректно.)
и вердикт, фильтруем мой базар, не обижаемся.

 Отправлено: 10.06.11 08:26. Заголовок: Это форум для бегуно..

Это форум для бегунов,а не для качков и значит качков с их теориями здесь надо чморить,хоть им 90лет будет!

 Отправлено: 10.06.11 08:32. Заголовок: С. Петрович пишет: в..

С. Петрович пишет:

цитата:

ветка называется "ОФП". это факт. не ОФП для марафона, а просто "ОФП".

Тема-то ОФП, а заглавный пост Вы видели???

Igor пишет:

цитата:

Предлагаю в этой теме сообщать об упражнениях, которые мы выполняем в дополнение к бегу. Обсуждать способы повышения их эффективности и т. д.

Именно в дополнение к бегу, а не вместо бега... и не бег в дополнение к ОФП.

 Отправлено: 10.06.11 08:40. Заголовок: Igor пишет: Предлаг..

Igor пишет:

цитата:

Предлагаю в этой теме сообщать об упражнениях, которые мы выполняем в дополнение к бегу.

ну, видимо, ребята не согласились с предложением.
и изложили свое видение этих трех букв.
в конце концов, заводить еще одну ветку,
в которой они предложили бы обсуждать другое направление ОФП - мне кажется, нецелесообразно. имхо.

 Отправлено: 10.06.11 09:00. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

заводить еще одну ветку, в которой они предложили бы обсуждать другое направление ОФП

Не они, а все качки, которые периодически появляются на нашем форуме и начинают обсуждать свой жим в беговых ветках.

 Отправлено: 10.06.11 09:48. Заголовок: Все же (и никто не с..

Все же (и никто не сможет меня пееубедить), мышца должна быть в первую очередь функциональной. Все остальное - от лукавого.
Есть у меня старинный приятель. Как-то на заре юности смотрю - появляется молодцом со значком кмс по тяжелой атлетике.
Спрашиваю, ты что это, качком что-ли стал?
Да не, говорит, один качок тут выеживался сильно. Ну, пришлось вломить ему, чтобы не вякал. А значок я с него как трофей снял.

Так что, хоть ты 100 раз с железом приседай, хоть двести. А если не умеешь все это применить, то все это - пук-кк.
Техника рулит!

 Отправлено: 10.06.11 10:53. Заголовок: Igor пишет: и начин..

Igor пишет:

цитата:

и начинают обсуждать свой жим в беговых ветках.

Igor ! Жим -это святое.

 Отправлено: 10.06.11 12:32. Заголовок: аксакалы немного пер..

аксакалы немного переиначивают... лично я все время стараюсь из чистого флуда повернуть к бегу и ОФП-СФП для него. Потому и писал и еще раз напишу, tauker попробуйте на время 100м и 1000м. При отличной силовой-прыжковой подготовке и регулярных круговых тренировках чисто теоретически вы должны по меркам именно этого форума показать приличный результат В БЕГЕ (с учетом 50 лет возраст), скажем 3 мин 20 сек 1000м и 14..15 сек 100м, а это показатели Yola и А.Климковского на этих дистанциях. То есть догнать их на 10км вам пока не светит, а вот бросить реальный вызов на 100м и 1000м это да! Ну я так думаю! Все же должна же быть какая-то польза ДЛЯ БЕГА от такого мощного ОФП-СФП по прыжкам и работе в закислении от круговых тренировок на пульсе 160! Или нет?!

Ihori техника без силы хороша если кислородный комрпессор мощный. А если слабенький компрессор, данный как вы говорите, от природы, то зачем пардон его дрочить 15-20км джогингом, не лучше ли довести каждую отдельно взятую мышцу ног до полного совершенства?! (утрирую!) Потому забег tauker на 100м и на 1000м был бы очень интересен! На десятке провальный результат был предсказуемы! И помните именно я первый сказал об этом и даже угадал причину взлета и падения tauker ака "эстонская ракета" (шутка) - я предположил, что круг на стадионе короче, что и оказалось на самом деле! Тогда как многие вроде как поверили

цитата:

DvaYadra касается,не нужно думать что вы вдвоём умнее всех остальных! Вас же никто не учит как вам в зале качаться!

ну а почему тогда люди с небольшим МПК и большим возрастом должны тренироваться по методикам разработанным для людей с большим МПК и намного моложе? И почему принято чайникам учиться у бывших полу-проф бегунов заведомо лучше одаренных от природы для бега? В чем суть применения методики тренировок гонщиков формулы-1 для обучения вождению на Матизе?!

Вообщем конечно нужен эксперимент над tauker а конкретно его результат на 100м и 1000м - если там полный провал и даже из 4 мин не выбежит, то тогда я признаю полную бесполезность ОФП-СФП для бега и наверное да,
уменьшу долю бега в своей жирзни до самого минимума необходимого для поддержания здоровья.

 Отправлено: 10.06.11 13:18. Заголовок: Пока что вы всё пере..

Пока что вы всё переиничиваете и интерпритируете,вам же совсем о другом писали! И где вы видели "одарённых от природы" на марафоруме? Без "кислородного компресса" сколько не качай ноги всё будет бестолку(если конечно считать способность запрыгнуть на тумбу 102см. накачанностью) И при чём тут Yola и А.Климковский,вы же не знаете как эти люди живут,тренируются,работают и т.д.?

 Отправлено: 10.06.11 13:27. Заголовок: DvaYadra пишет: ну ..

DvaYadra пишет:

цитата:

ну а почему тогда люди с небольшим МПК и большим возрастом должны тренироваться по методикам разработанным для людей с большим МПК и намного моложе?

Почему Вы на этом МПК зациклились??? Думаю, любой человек, даже с самым поганым МПК сможет 10 км за 40 мин. пробежать, при соответствующей подготовке всех прочих систем. А способы повышения эффективности всех систем сгодятся как для молодых, так и для возрастных. Просто, времени на это уйдет разное количество...

 Отправлено: 10.06.11 13:45. Заголовок: Igor - вы пока первы..

Igor - вы пока первый кто точно понял мою мысль!

И одно из средств - ОПФ-СФП
...при соответствующей подготовке всех прочих систем

хотя провал tauker на 10км опровергает эту мысль, все прочие системы на много лучше среднего, а результат очень далек от 40 мин.
потому весьма интересно что покажет tauker на 1000м - если и там провал, то теория окажется совершенно неверной.
Вперед Эстонская Ракета!! (шутка)

 Отправлено: 10.06.11 13:54. Заголовок: феникс пишет: Yola ..

феникс пишет:

цитата:

Yola и А.Климковский,вы же не знаете как эти люди живут,тренируются,работают и т.д.?

если то, что они пишут в своих блогах и на форуме правда, то по тренировкам все известно довольно подробно, особенно Yola, ROM, salsakid, Денис Е, rolobor,Wladimir.

 Отправлено: 10.06.11 14:28. Заголовок: Igor пишет: Почему ..

Igor пишет:

цитата:

Почему Вы на этом МПК зациклились??? Думаю, любой человек, даже с самым поганым МПК сможет 10 км за 40 мин. пробежать, при соответствующей подготовке всех прочих систем.

МПК это один из главных лимитирующих факторов. Это тот потолок выше которого не прыгнуть.

Для того, чтобы пробежать 10 км за 40 мин надо иметь вот такой МПК, как минимум. Плохая техника (ака низкая экономичность) даже при подготовке "всех остальных систем" (а это в первую очередь достаточная мощность на FTP плюс в беге это состояние ОДА) потребует еще большего значения.

http://www.runningforfitness.org/calc/vo2max/vo?metres=10000&hr=0&min=40&sec=0&age=30&gender=M&Submit=Calculate

 Отправлено: 10.06.11 15:42. Заголовок: DvaYadra пишет: Igo..

DvaYadra пишет:

цитата:

Igor - вы пока первый кто точно понял мою мысль! И одно из средств - ОПФ-СФП

Верно, "одно из", но не основное!!! Нельзя, значительно улучшить результаты в беге, делая основной упор на ОПФ-СФП!! Что бы хорошо бегать, основной тренировкой должна быть беговая! Не важно, сколько раз Вы на одной ноге приседаете, хоть тысячу - это Вам не поможет выиграть забег у хлипкого третьеразрядника, который и на двух-то ногах, возможно, даже 50 раз не присядет...

Авва пишет:

цитата:

МПК это один из главных лимитирующих факторов. Это тот потолок выше которого не прыгнуть.

Ну, выдает ваша ссылка VO2max 51.9 для результата 40 мин на 10 км и возраста 50. Считаете, что это неподъемная задача для tauker? Все же, tauker не с луны свалился и вел кое-какой здоровый образ жизни. Наверняка, у него МПК заметно выше, чем у среднестатистического человека, на занимающегося никаким спортом.

 Отправлено: 10.06.11 15:55. Заголовок: Авва пишет: Плохая ..

Авва пишет:

цитата:

Плохая техника (ака низкая экономичность) даже при подготовке "всех остальных систем" (а это в первую очередь достаточная мощность на FTP плюс в беге это состояние ОДА) потребует еще большего значения.

А с этим полностью согласен! Нужно, что бы мышцы привыкали к бегу и повысилась эффективность бега. А для этого опыт нужен, т.е. - время... А, что касается остальных систем, то и текущего их состояния tauker'у может хватить, что бы за 40-45 мин десятку пробежать (при соответствующей беговой подготовке, естественно).

 Отправлено: 10.06.11 16:07. Заголовок: у меня год назад МПК..

у меня год назад МПК был 48 - значит мне кранты, ну я так примерно чувствовал МПК не зависит от образа жизни! Это генетика.

Igor пишет:

цитата:

Не важно, сколько раз Вы на одной ноге приседаете, хоть тысячу - это Вам не поможет выиграть забег у хлипкого третьеразрядника, который и на двух-то ногах, возможно, даже 50 раз не присядет...

1. хлипкий третьеразрядник в ЛА? гы-гы-гы-гы Разве что чистый марафонец и то вряд ли если по Эстонским нормативам, там вроде 3.10 ! (а не наши 4 часа)
2. 50 раз гы-гы-гы-гы-гы-гы я так понимаю это сказано в полемическом задоре