Отправлено: 30.09.09 22:31. Заголовок: 5 и 10 км, новичок

Обращаюсь к уважаемым форумчанам за советом, как мне лучше организовать свои тренировки. Цель - дистанции 5 и 10 км. Мне 23, в длительной перспективе хочу бежать по КМС. Около года увлекался кроссами в невысоком темпе, ради удовольствия. Около 3 месяцев назад решил заняться бегом серьезно. Лучший зафиксированный результат на 10-ке 43 мин, чувствую, могу пробежать несколько быстрее. На 15 км. у меня средний пульс 155 при скорости 5-10 мин. на 1 км. Пульс довольно высоковат, поэтому я ок. 3 месяцев практикую длительный бег (недельный объем от 80 км) для укрепления ССС. Прочитал Лидьярда, стараюсь придерживаться его рекомендаций (длит. бег в максимально устойчивом состоянии). Бегаю 5-6 раз в неделю. Подскажите, мне стоит продолжать бегать только объемы, тренировать базу, или уже сейчас эффективнее было бы включить в план переменный бег, отрезки, фартлек и т.д. А то меня мучает мысль, что я трачу время неэффективно, занимаясь только объемом. Спасибо

 Отправлено: 01.10.09 01:45. Заголовок: crimson пишет: ок. ..

crimson пишет:

цитата:

ок. 3 месяцев практикую длительный бег (недельный объем от 80 км) для укрепления ССС. Прочитал Лидьярда, стараюсь придерживаться его рекомендаций (длит. бег в максимально устойчивом состоянии). Бегаю 5-6 раз в неделю. Подскажите, мне стоит продолжать бегать только объемы

Как раз нет. Объемы Вам нужны в пределах 40-50 км, а вот скоростные тренировки , отрезки - это более актуально для хорошего результата на 5 - 10 км.

 Отправлено: 01.10.09 15:45. Заголовок: на ранерсах ник Dug ..

на ранерсах ник Dug пробовал на себе методу 3 км утром 3 км вечером все в темпе, 4 недели, пробежал в районе 11 мин 3км по сложному рельефу и встречном ветре (и обогнал своего товарища 3 разрядника). По его словам до этого бегал только медленные кроссы по 1.5 часа, лыжи, вел. Вроде остался доволен. Попутно улучшил ЛР 3.24 на 1000м до 3.10, а таже на кроссе 4 км, превый км за 3.28 "дунул". Для кого то слабо покажется, но имхо за месяц для не профи, безразрядника это здорово.

 Отправлено: 01.10.09 15:58. Заголовок: У нас один местный п..

У нас один местный парнишка 15 летний. Каждый день пиво пьет, выглядит лет на 18. Соответственно не тренируется, бегает только на физре. Пробежал 800 м за 2-17, вот это таланты))

 Отправлено: 01.10.09 16:37. Заголовок: Денис Е Ну этим не у..

Денис Е Ну этим не удивишь! Потом куда эти таланты деваются?

 Отправлено: 01.10.09 16:38. Заголовок: Заканчивают школу, и..

Заканчивают школу, инст, и бросают выступление в соревнованиях:)))

 Отправлено: 01.10.09 17:21. Заголовок: Денис Е таланты дейс..

Денис Е таланты действительно есть.Этим летом на стадион где я бегаю по утрам ходил паренёк лет 18-20.Невысокий,плотненький такой,но сухой.Мускулатура развитая,особенно икроножные мышцы.Я приходил пораньше и к его появлению как правило уже бегал.Так он с ходу начинал бегать по 3.40-3.45.Правда недолго-кругов5-6.Но чувствовалось,что сила в ногах большая.И быстро и медленно бегал не опуская пятку на грунт,как бы на цыпочках.

 Отправлено: 01.10.09 18:09. Заголовок: становятся кандидатами

Денис Е пишет:

цитата:

Заканчивают школу, инст, и

для мировых чемпионатов по распитию пива и метанию пончиков

 Отправлено: 02.10.09 11:45. Заголовок: Дык , любой относительно развитой и некурящий офп-ист это изобразит...

влад пишет:

цитата:

он с ходу начинал бегать по 3.40-3.45.Правда недолго-кругов5-6.

Если бы он так смог отстоять не 7 мин., а 25-30мин., то можно было бы его считать " не будущим , но потенциальным".

 Отправлено: 02.10.09 13:36. Заголовок: влад пишет: где я б..

влад пишет:

цитата:

где я бегаю по утрам ходил паренёк лет 18-20. Так он с ходу начинал бегать по 3.40-3.45.Правда недолго-кругов5-6.

И у меня такое есть. Основное место в моем околотке, где бегают, это круг 1740 метров.
Часто встречаются ребята в диапазоне 14-20 лет, которые сходу бегут по 4:00-4:30. Бегают или 1 или 2 круга, потом уходят.
Прям как с инкубатора: все в спортивных костюмах с капюшонами накинутыми на голову (даже летом в +30) и с плеерами.
Наверно насмотрелись фильмов про Рокки Бальбоа и/или Кассиуса Клея

 Отправлено: 02.10.09 14:52. Заголовок: У нас вчера несколь..

У нас вчера несколько таких было и на полторашке)) Ребята решили пробежать 1.500 м, заодно и расслабится, под любимую песенку

 Отправлено: 02.10.09 16:25. Заголовок: Erokhin да я сам так..

Erokhin да я сам такой был в таком возрасте.Правда,плеера уменя не было и фильм про Рокки не сняли.Но я читал про Абебе Бикилу,который бегал босиком.Вот и я тоже бегал.

 Отправлено: 02.10.09 16:26. Заголовок: Vald чёто пропал пар..

Vald чёто пропал паренёк.

 Отправлено: 02.10.09 17:10. Заголовок: Денис 2.17 это не та..

Денис
2.17 это не талант)))

 Отправлено: 02.10.09 17:28. Заголовок: влад пишет: Erokhin..

влад пишет:

цитата:

Erokhin да я сам такой был в таком возрасте.Правда,плеера уменя не было и фильм про Рокки не сняли.Но я читал про Абебе Бикилу,который бегал босиком.Вот и я тоже бегал.

Да я по-доброму. Сам в том возрасте больше 3 км не бегал. Все что больше считал заоблачными дистанциями.

 Отправлено: 02.10.09 18:17. Заголовок: Erokhin надежда толь..

Erokhin надежда только на то,что хоть кто-то заболеет занятием,проникнется.Но на тот "мой" стадион приходят либо девушки после родов,либо дяденьки с "рюкзаками" спереди,которым бегать уже поздно.Походят-походят и пропадают.А тут нововведение:плата за выход на дорожку.

 Отправлено: 02.10.09 19:48. Заголовок: До КМС с текущим ре..

До КМС с текущим результатом 43 на 10-ке дотянуться думаю сложно будет.
Я начинал бегать в этом же возрасте, причем ни о каких систематических занятиях даже и не задумывался , бегал временами по желанию раза 3 в неделю (не больше 10 км за раз ) без подсчета километража, неделями мог вообще не бегать. Помню уже в первый месяц выходил на стадион и бежал 5-ку без разминки с постепенным набеганием в районе 18.40 (в начале лета). Через 3 месяца (осенью) - 20-ка на пробеге 1.14.53...- но КМС на 5-ке и 10-ке так и не выполнил

 Отправлено: 02.10.09 23:30. Заголовок: ALF, спасибо за Ваш ..

ALF, спасибо за Ваш ответ. Я вполне адекватно понимаю сложность этой задачи. Жаль, что Вы не выполнили КМС, стартовые данные у Вас явно получше,чем у меня были, видимо у Вас не было сильного желания и настойчивости. А насчет себя, то я знаю, что по КМС побегу. Почитал хорошенько этот форум и понимаю почему в этой теме сразу флуд пошел:) уже нашел много интересующей меня информации, ведь тренировка на 5 и 10 уже много раз обсуждалась в других темах.

 Отправлено: 03.10.09 08:22. Заголовок: ALF пишет: До КМС с..

ALF пишет:

цитата:

До КМС с текущим результатом 43 на 10-ке дотянуться думаю сложно будет. Я начинал бегать в этом же возрасте, причем ни о каких систематических занятиях даже и не задумывался , бегал временами по желанию раза 3 в неделю (не больше 10 км за раз ) без подсчета километража, неделями мог вообще не бегать. Помню уже в первый месяц выходил на стадион и бежал 5-ку без разминки с постепенным набеганием в районе 18.40 (в начале лета). Через 3 месяца (осенью) - 20-ка на пробеге 1.14.53...- но КМС на 5-ке и 10-ке так и не выполнил

Круто!Насколько помню у вас 2.25 на марафоне!Через сколько лет сделали этот результат?.В сравненение с вами я иду медленными шагами к своей цели.Начал заниматься в 30лет после 8летнего простоя.У меня отсутствуют полностью скоростные качества поэтому одна дорога в марафон,после 10месяцев 5-ка на стадионе 17.06,дальше 20-ка после 15месяцев 1.12.23 ,после 27месяцев , на следующей недели на 20-ке постараюсь сделать ещё один шаг вперёд.

 Отправлено: 03.10.09 14:32. Заголовок: crimson пишет: А н..

crimson пишет:

цитата:

А насчет себя, то я знаю, что по КМС побегу

Круто, оссобенно на 5 ке по 2-56 мин на км))

 Отправлено: 03.10.09 18:01. Заголовок: Трудно судить выполн..

Трудно судить выполнит человек КМС, или не выполнит, но в принципе эта планка подвластна практически любому здоровому человеку в расцвете сил, другое дело, что на достижение этой цели и сил и времени каждому требуется разное... И если для кого-то КМС это потолок, то придёться изрядно напрягаться.

 Отправлено: 03.10.09 18:24. Заголовок: crimson пишет: види..

crimson пишет:

цитата:

видимо у Вас не было сильного желания и настойчивости

Кроме желания и настойчивости нужно иметь еще голову и опыт. Возможно увлекся мелкими стартами.
С другой стороны не было цели выполнить КМС (на 5 и 10) и целенаправленной подготовки к одному старту, были цели достойно выступить на очередном ближайшем пробеге, - иногда получалось.
Ну и быстрый бег и постоянные перегрузки - это травмы, болезни, усталость... опять трамвы ...
К тому же отсутствие нормального отдыха, работа, - в общем не все так просто.

Здесь на форуме есть еще Yurvin, он тоже начал заниматься бегом в таком же возрасте - в этом году смог показать 14.45 на 5-ке(стадион), 30.30 на на 10-ке(шоссе "Белые ночи") и 2.25.33 в прошлом году на марафоне ("Белые ночи") - .... так что дерзайте

Nikolaos пишет:

цитата:

Насколько помню у вас 2.25 на марафоне

Скорости у меня тоже не хватало - поэтому всего лишь 2.27.34...и только через 11 лет

 Отправлено: 03.10.09 18:27. Заголовок: crimson пишет: Мне ..

crimson пишет:

цитата:

Мне 23, в длительной перспективе хочу бежать по КМС.

Вот всегда интересно было узнать, а зачем?

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Как раз нет. Объемы Вам нужны в пределах 40-50 км, а вот скоростные тренировки , отрезки - это более актуально для хорошего результата на 5 - 10 км.

Это спорный вопрос. У меня положительные сдвиги (и по фазе тоже
) пошли именно в связи с увеличением объемов + эксперименты
с техникой бега, прежде всего с длиной шага.
Используя описанный выше подход, бегал как раз порядка 10км - ~43/42мин.
Текущий результат, конечно неизвестен, но из 42, пожалуй выбегу.

влад пишет:

цитата:

А тут нововведение:плата за выход на дорожку.

Я еще застал те времена, когда можно было просто придти
на стадион и заниматься сколько угодно. Все открыто, всем доступно.
Слушайте, а сейчас где-нибудь еще есть в Москве места куда можно
просто придти позаниматься? Без оплаты, без карточки от Сороса, без
принадлежности к определенной касте, без <вписать свое>.
Прогулочные пробежки и темповики можно хоть по лесу/парку/улице,
но все же отрезки лучше по стадиону.

 Отправлено: 03.10.09 19:12. Заголовок: Kostafey пишет: но ..

Kostafey пишет:

цитата:

но из 42, пожалуй выбегу.

пожалуй..... если учесть, что 20 км на ККМ - 1.23

цитата:

Я еще застал те времена

У нас они продолжаются.... и темповики лучше все по стадиону

 Отправлено: 07.11.09 19:29. Заголовок: За кримсона можно то..

За кримсона можно только порадоваться!Если человек имеет огромное желание и возможность тренироваться регулярно ,к тому-же безоговорочно верит в себя он-таки выполнит КМС ! Хотелось бы кроме исходных 43 минут поинтересоваться хоть временем на 100м. 5и10 дистанции скоростные.

 Отправлено: 07.11.09 21:17. Заголовок: хотелось бы оспорить

ав пишет:

цитата:

он-таки выполнит КМС !

такое излишне оптимистичное высказывание.
мне кажется, в отдельных клинических случаях
пытаться выполнить даже первый разряд - биться лбом в стену.
ну, не дал бог.
вот пример, мальчик тоненький не сможет выполнить первый разряд в тяжелой атлетике.
не очень умненький - 2-й разряд в шахматах.
да и не поплывет стометровку за 58 сек, если не умел плавать в детстве.
имхо
а л/а - это не лаптем щи хлебать.
нормативы еще те.

 Отправлено: 07.11.09 21:57. Заголовок: ну на чём-то же его ..

ну на чём-то же его уверенность держится?парень взрослый ,наверное адекватный .23года ,куча времени ,не на следующий же год он запланировал выполнение КМС ,а лет через 5 почему нет?

 Отправлено: 08.11.09 10:20. Заголовок: ав пишет: ну на чём..

ав пишет:

цитата:

ну на чём-то же его уверенность держится

дай бог, мы только все порадуемся.

 Отправлено: 09.11.09 02:24. Заголовок: Прошу извинить, что ..

Прошу извинить, что долго не появлялся. Результат на 100 м. 12 с, на 200 м - 25, ну, может, на одну-две десятые быстрее. Не выдающиеся, конечно, результаты. Можете что-то в связи с этим посоветовать? Сейчас делаю три тренировки в неделю -отрезки. Одную тренировку по 100, вторую 400, третью - 800-1000. В остальные дни- медленный объемный бег. Какое место должен занимать объемный бег в тренировках на моем этапе? Через 5 лет выполнить КМС - это очень оптимистично, по-моему))

 Отправлено: 09.11.09 10:52. Заголовок: привет всем ,привет ..

привет всем ,привет вам ,кримсон,всё гораздо лучше ,чем можно было пред
ставить ,зная только о 43 мин.на десятке . результат на 100 и главное на 200 очень неплох ,предположу ,что 90 % форумчан за 24,8 не пробегут (никого не хочу обидеть) насчёт обьёма ,конечно он нужен ,но без крайностей!около сотни, сотни-с-хвостиком в неделю ,думаю,будет в самый раз. очень интересно отслеживать рост вашей формы ,работы поподробней описывайте . а о 5годах-видел парней которые за 3 года выполняли мастеров,мамой клянусь.

 Отправлено: 09.11.09 14:21. Заголовок: Я в методиках тренир..

Я в методиках тренировок не очень разбираюсь, не хватает знаний и опыта, почитываю литературу, например, Селуянова. Рекомендаций много, но составить на их основе индивидуальный план очень непросто, как мне представляется. Планирую делать 3 работы в неделю: 1-я скоростная 8х100 м, за 14-16 с, после бег 400-500 м, где-то 1.14-1.24; 2-я на средних отрезках 3х400 м. где-то 68-70 с., после нее- бег на технику по 150 м. И третья - длинные отрезки на скоростную выносливость, 800-1000м., например 2х800, отдых 10 мин., или 1 км в рваном темпе, в целом где-то за 3.20. Стоит ли включить еще темповый бег? На какую дистанцию и как определить скорость, с которой нужно бежать темп? Выносливости у меня явно не хватает, спортом в детстве и институте почти не занимался, так что пульс высоковат (в покое нормальный, ок. 58 сидя, но уже при темпе 5мин/км достигает 155-160). Как думаете, раз результат на коротких дистанциях в принципе неплох для новичка, может мне попробовать себя на средних дистанциях, 800-1500 м? Насчет КМС, возможно, я погорячился, уж извините:) Но улучшать результаты, пока будет получаться без каких-либо сверхусилий, буду стремиться. Бег-для меня хобби и не единственное. Спасибо!

 Отправлено: 22.10.10 17:28. Заголовок: Интересно, есть ли т..

Интересно, есть ли теоретические шансы пробежать десятку в моем возрасте (37 лет) быстрее 40 минут?
Или смириться, что бегать быстро не получится?

 Отправлено: 22.10.10 17:43. Заголовок: ForrestRunner пишет:..

ForrestRunner пишет:

цитата:

Интересно, есть ли теоретические шансы пробежать десятку в моем возрасте (37 лет) быстрее 40 минут? Или смириться, что бегать быстро не получится?

Не только теоретические, но и практические шансы есть пробежать! После 35 лет все только начинается!

 Отправлено: 22.10.10 18:05. Заголовок: Шабунин в 41 из 30 л..

Шабунин в 41 из 30 минут выбежит:) Так что из 40 минут точно выбежите:)

 Отправлено: 22.10.10 18:16. Заголовок: ForrestRunner пишет:..

ForrestRunner пишет:

цитата:

Интересно, есть ли теоретические шансы пробежать десятку в моем возрасте (37 лет) быстрее 40 минут? Или смириться, что бегать быстро не получится?

В Вашем возрасте только начал подумывать, а не начать ли мне бегать? Сейчас десятку из 40 минут выбегаю.

 Отправлено: 22.10.10 19:24. Заголовок: ForrestRunner пишет:..

ForrestRunner пишет:

цитата:

Интересно, есть ли теоретические шансы пробежать десятку в моем возрасте (37 лет) быстрее 40 минут? Или смириться, что бегать быстро не получится?

Будешь тренироваться - выбежишь. Я побежал в 42, и, хотя 10 из 40:00 дается всегда мучительно, но дается же.

 Отправлено: 22.10.10 19:53. Заголовок: Пока из 37 дается (дружно хвалимся)!

 Отправлено: 22.10.10 21:08. Заголовок: Несмотря на то, что ..

Несмотря на то, что бегать начал почти 4 месяца назад, чувствую заметный прогресс. Стало бегать намного легче и скорость постепенно растет.
Все чаще на моем Garmin Forerunner 305 в первой цифре, показывающей темп бега, стало появляться число 4. А ведь еще две недели назад ниже 5 мин/км не опускался.
Большая часть моих тренировок - кроссы про лесной пересеченке, включая бег с ускорением в горку. Тяжело, но мне очень нравится!

 Отправлено: 23.10.10 12:44. Заголовок: Насколько все-таки т..

Насколько все-таки тяжела легкая атлетика!
Чтобы добраться до 1-го разряда по волейболу мне понадобилось 8 лет (с 8 до 16)
На 1-й разряд по пауэрлифтингу ушло 2 года
по гиревому спорту - год.
потихоньку начал бегать, и осознал: наиболее реальный взрослый разряд для меня в ЛА- 3й взрослый, за финиш в марафоне.
Остальные цифры кажутся космическими.

 Отправлено: 23.10.10 13:24. Заголовок: ForrestRunner пишет:..

ForrestRunner пишет:

цитата:

Тяжело, но мне очень нравится!

напиши свою чсс по утрам для почтенной публики

 Отправлено: 23.10.10 15:52. Заголовок: 7jupiter7 пишет: на..

7jupiter7 пишет:

цитата:

напиши свою чсс по утрам для почтенной публики

48-50