Отправлено: 23.06.10 14:38. Заголовок: марафон жара тупик

К сезону 2009 готовился на объемах, в наушниках слушал английский, Митяева...В лесу ,"философически", ах какой я буду марафонец и т.д. Был очень неприятно удивлен, "получив" несколько раз хуже четырех, что от цели из трех со временем удаляюсь. К сезону 2010 каждая тренировка является стартом на 12-14 км (какие тут наушники). Лужники 2010 3.33.37. ЧСС не контролирую. И вот тупик в жару. Уже в который раз схожу на восьмом километре, то есть через 31-32 минуты по лыжной трассе (южное Подмосковье) как только выше 25 градусов. Бежать с водой меньше 15 км как-то не хочется. Темповые, когда начнет темнеть, нарушают сон, здесь я привередлив. Значит, пока жара- каждый день всего по семь км.

 Отправлено: 23.06.10 16:26. Заголовок: Ну тогда может утром..

Ну тогда может утром перед работой,как например Дмитрий Сулимов? И не каждый день тогда уж.

 Отправлено: 23.06.10 16:31. Заголовок: orovich пишет: Зна..

orovich пишет:

цитата:

Значит, пока жара- каждый день всего по семь км.

Я вчера,в районе 6-7 часов вечера пробежал в общей сложности 18 км,3по 3км\400м по ходу.Ничего ,нормально! В жару главное правильно выбранный темп.

 Отправлено: 23.06.10 16:33. Заголовок: феникс пишет: утром..

феникс пишет:

цитата:

утром перед работой

Как раз вчера этим и занимался... Номинально температура была 22°, но по ощущениям все 27 (может, влажность или безветрие сказались?).
orovich, а почему сходите? Ноги тяжелые? Может, все же есть смысл время от времени контролировать ЧСС? Вполне возможно, что на ММММ будет выше 25

 Отправлено: 23.06.10 16:46. Заголовок: fa пишет: а почему ..

fa пишет:

цитата:

а почему сходите?

человек же пишет: "каждая тренировка является стартом на 12-14 км (какие тут наушники). " То есть такая оригинальная система, и жарат ут, думаю не при чем.

 Отправлено: 23.06.10 17:56. Заголовок: У нас например уже с..

У нас например уже семь вечера,а на тирмометре в тени +29,в выходные обещают до +35!!!

 Отправлено: 23.06.10 19:34. Заголовок: Я сегодня тоже в 10 ..

Я сегодня тоже в 10 утра так намучился, еле 5 км пробежал,ну потом объем за треню догнал до 10 км.

А вот щас вечером легко пробежал 8 км, солнце ушло в тень,но температура 26-27.

 Отправлено: 23.06.10 19:40. Заголовок: А у нас в 9 утра,в ..

А у нас в 9 утра,в тени 30 градусов,я же бегаю на солнце -думаю около 40 будет.Если пробегаю 6 километров по 5 мин. на километр-пульс 180, 5 километров по 4мин.30сек.на километр-пульс 200))).Бежится легко, запас есть,самочуствие нормальное.На 5 км. результат-20 минут.Возраст 27,рост 178,вес 67.

 Отправлено: 23.06.10 19:46. Заголовок: СЮр пишет: То есть ..

СЮр пишет:

цитата:

То есть такая оригинальная система

Т.е. я недопонял, и каждый день прикидка на 12 км?! Ну, не знаю... Тогда какая там жара, до ишемии не дошло бы...

 Отправлено: 23.06.10 20:00. Заголовок: феникс пишет: Ну то..

феникс пишет:

цитата:

Ну тогда может утром перед работой,

Что толку от тренировок прохладным ранним утром, если сам марафон будет в жару?
К жаре тоже надо адаптироваться. А для этого надо бегать в жару, приучать свой организм к экстремальным условиям.
Только надо пить и критически оценивать свое состояние, без гордыни и чрезмерной терпежки. Вон, у нас один парень бежал по пеклу в прошлый выходной, схватил тепловой удар, на неделю попал в больницу. Кушать после той тренировки начал только на 4-й день. Говорят, еще легко отделался.

 Отправлено: 23.06.10 20:23. Заголовок: испанец пишет: Возр..

испанец пишет:

цитата:

Возраст 27

Я в 27 тоже так, а сейчас в 55 - голова пухнет. Не то что бежать, даже стоять тяжело. Правда утром, в пол 8-го, тоже 8 км пробежал.

 Отправлено: 23.06.10 20:23. Заголовок: Бор пишет: К жаре т..

Бор пишет:

цитата:

К жаре тоже надо адаптироваться.

В Интернете полно базовой информации про "адаптация к жаркому климату".
В этой сфере все Америки уже открыты.<\/u><\/a> Читай нехочу.<\/u><\/a>

orovich пишет:

цитата:

марафон жара тупик

Как относитесь к бане? Ходите?

 Отправлено: 23.06.10 20:29. Заголовок: я как то два вечера ..

я как то два вечера нормально бегаю, ставлю для 10 км тренировок рекорды. Т.е. бегаю выше средней скорости. Тут я согласен с Erokhinым, может баня поможет. Я раз в две недели хожу, организм адаптировался видимо

 Отправлено: 23.06.10 20:46. Заголовок: Считаю что лучшая тр..

Считаю что лучшая тренировка для марафонца и стайера именно в жаркую погоду и конечно правильно выбранный темп.

 Отправлено: 23.06.10 20:49. Заголовок: Бор пишет: К жаре т..

Бор пишет:

цитата:

К жаре тоже надо адаптироваться. А для этого надо бегать в жару, приучать свой организм к экстремальным условиям.

Согласен полностью! Что толку от этих 7 километров?!Ведь бежать-то готовитесь марафон.orovich пишет:

цитата:

Лужники 2010 3.33.37.

 Отправлено: 23.06.10 21:11. Заголовок: Если человек готов,т..

Если человек готов,то он в любую жару побежит даже без тренировок в жаркую погоду,они не обязательны. Конечно будет тяжело,но если база хорошая выдержишь,а вот если готов неочень,тогда все оправдания в кассу! Африканцы между прочем не тренируются в жару,на первую тренировку они выходят в 5-6утра,а на вторую вечером! Это только сумасшедшим русским фанатам всё непочём!
Оrovich,а зачем вам в вашем возрасте марафон из 3-х часов,если вы так никогда не бегали? Для вашего возраста это очень крутой результат. Поэтому соразмеряйте ваши желания и возможности,а то эта погоня за результатом может надолго выбить вас из бегового движения! Бегайте в своё удовольствие! Хотя я как скорпион скорпиона вас понимаю,мы не можем ставить перед собой маленькие цели!

 Отправлено: 23.06.10 21:17. Заголовок: феникс пишет: заче..

феникс пишет:

цитата:

зачем вам в вашем возрасте марафон из 3-х часов

Магия чисел,<\/u><\/a> однако

 Отправлено: 23.06.10 21:22. Заголовок: феникс пишет: Для в..

феникс пишет:

цитата:

Для вашего возраста это очень крутой результат,так обычно бегают те,кто в молодости за 2:20 с копейками бежал. Поэтому соразмеряйте ваши желания и возможности,а то эта погоня за результатом может надолго выбить вас из бегового движения

поддерживаю, хотя еще год назад сам думал иначе

 Отправлено: 24.06.10 11:14. Заголовок: ALF пишет: и конечн..

ALF пишет:

цитата:

и конечно правильно выбранный темп.

Золотые слова... Привет Алексей.

 Отправлено: 24.06.10 11:28. Заголовок: ALF пишет: Считаю ч..

ALF пишет:

цитата:

Считаю что лучшая тренировка для марафонца и стайера именно в жаркую погоду

Вобщем да. И потому, что большинство марафонов проводится летом, в жару. А можно ведь и наоборот - проводить их в холодную малоснежную погоду. Например, где-нибудь в горных сухих плато - на плато за Белухой на Алтае - в холодной полупустыне- что за Алтайскими хребтами и открытой стороной ближе к Монголии - бегай не хочу.

 Отправлено: 24.06.10 12:29. Заголовок: тополиный пух, жара,..

тополиный пух, жара, комрпесс.
каждый выбирает по себе, женщину, судьбу или способ самоубийства.
а вот в случае неуемного желания все-таки сделать ЭТО, прежде нужно взвесить, как и каким образом поступить.
похоже, товарищи собеседники, вы даже не зашли по ссылке Ерохина.
а там у него мрачная жуть о воздействии перегрева на организм проиллюстрирована.

поневоле хочется предложить более гуманный способ суицида.
граждане, зачем вам в голове жидкие (или сухие ) мозги? это нужно личному составу, который выполняет боевую задачу или металлургу, которого с работы выгонят, если не выплавит 2 тонны чугуна за смену.
вот пусть они тренируются, элеутероккок пьют и прочую лабуду.
а у вас это вредно отразится на потомках. все-таки похороны организовывать нужно будет им .
Мы не кенийцы, за исключением Худякова, и призов нам в жару с вероятность 0,99 не видать. Так зачем же понапрасну губить свое слабое и короткоживущее я.
будет осень, будете бежать быстро.
имхо.
с ув. знаток жаркого климата.

 Отправлено: 24.06.10 12:51. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

мрачная жуть о воздействии перегрева

происходит с неподготовленным (или неосведомленным, что не одно и то же) организмом. Конечно, осведомленность выручает, но если за ней следует подготовка - это все же лучше. И еще неизвестно, что бОльшая пытка для конкретного организма - бежать в 5 утра или в +37°С.

 Отправлено: 24.06.10 13:18. Заголовок: fa пишет: И еще неи..

fa пишет:

цитата:

И еще неизвестно, что бОльшая пытка для конкретного организма - бежать в 5 утра или в +37°С.

+1

 Отправлено: 24.06.10 14:14. Заголовок: ALF пишет: Считаю ч..

ALF пишет:

цитата:

Считаю что лучшая тренировка для марафонца и стайера именно в жаркую погоду и конечно правильно выбранный темп.

Лёша ура! Тезис работает на 100%, проверил не откладывая

Только что из Сер. Бора - все так: жаркая погода, лучшая тренировка ( минус 1,5 мин с предыдущего л.р. трассы - ну это потому что темп правильный )
Да и масса впечатлений впридачу:солнце,легкий ветерок, сосны,песок, река, на пляжах среди прочего народа удивили групки весело бултыхающихся таджиков , белоснежная яхта местного абрамовича,шедшая какое то время с моей скоростью параллельным курсом. "Стамбул - город контрастов" - такие мысли роились в моей голове на выходе из оазиса, а тут и пробежка закончилась. Глянул на часы и не поверил своим глазам(см. выше), а вроде и не делал ничего. Это жара, разогреваться то не надо
Так что все работает, Алексей, надеюсь ты тоже шевелишься...

 Отправлено: 24.06.10 14:37. Заголовок: э-э-э, 100 % - это к..

э-э-э, 100 % - это круто. Статистика жуткая вещь.

 Отправлено: 24.06.10 14:57. Заголовок: Да это конечно же не..

Да это конечно же не статистика, это вроде как доля шутки, уважаемый Петрович...

 Отправлено: 24.06.10 17:50. Заголовок: по моему все это от ..

по моему все это от лукавого, зимой тема про холод, снег и слякоть, летом про жарко и душно, и т.д. По моему надо бегать и еще раз бегать не оглядываясь на то, что вокруг, так как всегда будет много причин (включая погоду) что бы этого не делать.

 Отправлено: 24.06.10 20:26. Заголовок: Forrest пишет: По ..

Forrest пишет:

цитата:

По моему надо бегать и еще раз бегать не оглядываясь на то, что вокруг, так как всегда будет много причин (включая погоду) что бы этого не делать.

Это точно! Вот я сегодня не оглядываясь(и не смотря)ни на что, сгонял 16км с темповичком 10 посередине по 4.15.Нас ничего не берёт-ни жара,ни холод!

 Отправлено: 24.06.10 20:29. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

у вас это вредно отразится на потомках. все-таки похороны организовывать нужно будет им .

Жизнь,Петрович,вообще штука вредная.Знаешь ведь!

 Отправлено: 24.06.10 20:47. Заголовок: влад пишет: Жизнь,П..

влад пишет:

цитата:

Жизнь,Петрович,вообще штука вредная.

Вообще говорят, что жизнь - это самая смертельная болезнь. Летальный исход гарантирован на 100%
А если серьезно, сбегал нынче вечером (по официальной информации +30°) интервальную, и очень даже ничего. А вот утром так и не смог себя заставить вместо лишнего часа в постели тащиться по прохладе.

 Отправлено: 24.06.10 20:54. Заголовок: fa пишет: Вообще го..

fa пишет:

цитата:

Вообще говорят, что жизнь - это самая смертельная болезнь

Не будем о грустном.fa пишет:

цитата:

А если серьезно, сбегал нынче вечером (по официальной информации +30°) интервальную, и очень даже ничего. А вот утром так и не смог себя заставить вместо лишнего часа в постели тащиться по прохладе.

А у меня и выбора то нет!Только вечером.Если утром,то слишком рано.С. Петрович пишет:

цитата:

это нужно личному составу, который выполняет боевую задачу или металлургу, которого с работы выгонят, если не выплавит 2 тонны чугуна за смену.

Боевую задачу могу и не выполнить,а семью кормить надо.

 Отправлено: 24.06.10 21:26. Заголовок: влад пишет: семью к..

влад пишет:

цитата:

семью кормить надо

Если я правильно понял, Петрович как раз и отстаивает эту точку зрения! Наш километраж не нужен никому, кроме нас самих (чтобы потешить гордыню), а вот в нашей работе и здоровье заинтересованы и другие лица

 Отправлено: 24.06.10 21:39. Заголовок: Не надо сравнивать а..

Не надо сравнивать африканскую жару - 40-45, и российскую - 25-30. Что касается удовольствия, результат в любом возрасте является важной целью и одновременно средством получить это удовольствие. А чтобы в жару пробежать на хороший для себя результат - нужно и тренироваться в жаркую погоду. Это азбука марафона.

 Отправлено: 24.06.10 21:40. Заголовок: До выпендривался, пл..

До выпендривался, планировал сегодня пробежать шесть отрезков по 1600 в темпе 4:40. Бежал в 19:00, на термометре 37 градусов. Пробежал только 4 отрезка, дальше засохло горло, очень тяжело дышать. В принципе, организм нормально, но надо было взять воду и тогда возможно все было бы хорошо. В общем будет уроком! Все же зимой полегче как то, только сегодня понял!

 Отправлено: 24.06.10 22:04. Заголовок: СЮр пишет: Лёша ура..

СЮр пишет:

цитата:

Лёша ура! Тезис работает на 100%, проверил не откладывая ....

Привет. Действительно разогреваться не надо, вчера тоже заметил
У нас конечно белых пароходов пока не наблюдается (но это как бежать ) но в последние дни стало значительно веселее...
Народ с приходом жары видимо решил потерять остатки здоровья - как-то активировался сразу, стал больше двигаться
По трассе КМ вдоль канала, даже после 22.00 можно встретить бегающих.. и очень много велосипедистов в том числе симпатичных девушек , - тяжко в последнее время с ними тягаться - но жару как то не замечаешь

 Отправлено: 24.06.10 22:09. Заголовок: Forrest пишет: на т..

Forrest пишет:

цитата:

на термометре 37 градусов...... Все же зимой полегче как то, только сегодня понял!

Зимой при 37 ...тоже как то не очень..

 Отправлено: 24.06.10 22:21. Заголовок: феникс пишет: Африк..

феникс пишет:

цитата:

Африканцы между прочем не тренируются в жару,на первую тренировку они выходят в 5-6утра,а на вторую вечером! Это только сумасшедшим русским фанатам всё непочём!

А все таки приятно было иногда некоторых африканцев и азиатов обгонять на ММММ даже при температурах чуть больше 20 - видимо замерзают ..

 Отправлено: 24.06.10 22:36. Заголовок: А я сегодняв самое п..

А я сегодняв самое пекло поехал на стадион "загорать". Пробежал 4 км разминку, и покатал отрезочки 3 по 200, 2 по 400 и 3 по 200. Бежалось конечно тяжеловательно, но я думал что бдет хуже:). Несколько раз поливал голову водой:)

 Отправлено: 24.06.10 23:59. Заголовок: orovich Много тут в..

orovich
Много тут всего уже наприсали, со многим соглашусь ... Однако если основные старты в жаркое время суток, то надо тренироваться в жару накануне старта обязательно, без привычки будет совсем не то, к чему годрвился. С другой сотроны, если есть определунный стаж тренировок в жару, то ничего тебе на страшно :). Аклиматтизация понимаешь ли ... А насчет что нам любителям ... так если из этого исхоить то зачем вообще к соревнованиям готовиться? А Поляры навороченные? А стремление к плановым тренировкам для подготовки к определенным стартам? Так что получается что надо довтаточно серьезно подходить к траенировочному процессу, в том числе и в жаркую погоду бегать надо уметь и быть готовым к этому. У нас средняя температура в летнее время порядка 25-27, и даже при таком раскладе бег в вечернее время при ткмпературе 25 не совсем одно и то же при тех же 25 в утренние часы на открытом солнце, а про влажность особый разговор, так задвигает что будь здоров ... Вот как под нее тренироваться? :))

 Отправлено: 25.06.10 07:22. Заголовок: Я в Египте лет 10 на..

Я в Египте лет 10 назад тоже в Сафаге, в апреле, бегал по асфальту среди пустыни, только уже вечером, когда т-ра наверно была около 25-27, было нормально. Дул сухой, освежающий, ласкающий ветерок, солнца уже не было, сумерки, машин там мало на трассе между Сома Бэй и Сафагой, замечательно было бежать по сухому, воздушному, вечернему ветерку.
Днем тоже там бегал, пытался), но это совсем другой коленкор - солнце палит, жара.
Про баню, сауну верно сказано (только при цене бани в 300р не каждый при пенсии в 4000р сможет туда ходить - в советское время баня была дешевая и я ходил в нее бывало раза по три в неделю, и утром тоже - она в выходные работала), иначе по такой жаре легко можно простыть, застудить легкие и травмировать ноги, мышцы гораздо вернее, из-за контраста температур, чем в прохладную погоду.
Зимой то можно тепло одеться и бегать, и в сильный мороз, если только не превышать привычную скорость, чтобы не застудить гортань.
А летом то на себя кондиционер не напялишь).
Разве вот как сегодня, невыспавшись, в 6 часов бегал, потом в пруду старой Белкинской усадьбы, бывшей Иоана Грозного, теперь зеваю).

 Отправлено: 25.06.10 07:26. Заголовок: Vlad пишет: про вла..

Vlad пишет:

цитата:

про влажность особый разговор

Вообще-то про нее отдельно нигде не пишут, хотя упоминают. С влажностью одна беда: пот перестает испаряться, т.е. снижается эффективность охлаждения. Так что, по сути, это та же подготовка к перегреву, только еще более форсированному.