Отправлено: 23.06.10 14:38. Заголовок: марафон жара тупик

К сезону 2009 готовился на объемах, в наушниках слушал английский, Митяева...В лесу ,"философически", ах какой я буду марафонец и т.д. Был очень неприятно удивлен, "получив" несколько раз хуже четырех, что от цели из трех со временем удаляюсь. К сезону 2010 каждая тренировка является стартом на 12-14 км (какие тут наушники). Лужники 2010 3.33.37. ЧСС не контролирую. И вот тупик в жару. Уже в который раз схожу на восьмом километре, то есть через 31-32 минуты по лыжной трассе (южное Подмосковье) как только выше 25 градусов. Бежать с водой меньше 15 км как-то не хочется. Темповые, когда начнет темнеть, нарушают сон, здесь я привередлив. Значит, пока жара- каждый день всего по семь км.

 Отправлено: 28.06.10 10:31. Заголовок: Не менее уважаемый П..

Не менее уважаемый Петрович, погоди, погоди...
Что-то тут не до конца учитывается. Плотность газовой смеси будет падать с ростом температуры, только если давать ей расширяться, т.е. если будет уменьшаться давление. Мы для простоты считаем, что давление смеси (воздуха) летом и зимой постоянно (750 мм). Так что плотность меняться не будет, если, конечно, состав постоянен.
Согласен, содержание водяных паров играет свою роль. Одинаковая относительная влажность летом и зимой (скажем, 70%) означает большее абсолютное содержание водяного пара при более высокой температуре. Следовательно, кислорода меньше. Ну да, понял. Состав изменяется. Я был прав и неправ. :-) Даже больше неправ, чем прав.
А у дяденьки Бровкина должно было быть написано, что "с ростом температуры меняется плотность кислорода", а не воздуха.
Короче, зима лучше: и кислорода больше, и не жарко.

 Отправлено: 28.06.10 12:30. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

а какие потери жидкости

Прошу прощения за неоперативный ответ, но выпал на время из сети. Зато есть два ответа: при +30 потерял около 1 кг, а вот вчера оказалось куда более жестоко. Правда, бегал в самый полдень, длительную. Взял с собой 1 л изотоника. Где-то к исходу второго часа почувствовал, что больше не могу держать темп, так что закончил где-то через 2:10, хотя планировал 2:30. Дома, когда уже утолил жажду и т.п., взвешивание доказало дефицит 2 кг, т.е., вероятно, потерял литра четыре... Майка была вся в разводах соли. И вообще мне показалось, что лучше было брать не изотоник, а воду, в несколько большем количестве, чтобы была дополнительно возможность периодически себя поливать. Выводы эмпирические, буду проверять, но если кто может указать на мои ошибки без экспериментов на живых людях, я открыт для критики

 Отправлено: 28.06.10 12:34. Заголовок: Edmon пишет: Я в жа..

Edmon пишет:

цитата:

Я в жару тоже часто, заметил, простываю

А вот это любопытное явление может иметь двоякую природу: при низкой влажности воздуха слизистая слишком пересыхает, а еще очень часто при переходе в кондиционируемое помещение или питье холодной воды после тренировки, когда иммунитет снижен.

 Отправлено: 28.06.10 12:42. Заголовок: Zag Byson пишет: Пл..

Zag Byson пишет:

цитата:

Плотность газовой смеси будет падать с ростом температуры

Если не верите, что плотность меняется, надуйте воздушный шарик и суньте в холодильник. При том же внешнем давлении он станет меньшего объема, что и требовалось доказать. В литре смеси газов под названием "воздух" будет содержаться меньше кислорода, как и объяснял Петрович. Более того, просто по опыту знаю, что при снижении давления на 30-40 мм рт. ст. запахи начинают ощущаться заметно хуже, хотя это и из другой оперы

 Отправлено: 28.06.10 12:45. Заголовок: Уточняю

fa пишет:

цитата:

В литре смеси газов под названием "воздух" будет содержаться меньше кислорода

- при более высокой температуре. Если объяснять на пальцах, то при более высоких скоростях молекул для сохранения давления нужно увеличить среднее расстояние между молекулами, поэтому при нагревании либо объем газа увеличивается, либо возрастает давление (т.е. средний импульс, передаваемый молекулами стенке сосуда)

 Отправлено: 28.06.10 13:56. Заголовок: Мишель пишет: нуууу..

Мишель пишет:

цитата:

нууууу у тебя хоть кондиционер есть

Так купил еще в 2000 году, когда тоже в коррупции участвовал, зато кроссовок сейчас почти нет, бегаю в советских за 30 р. И в турецких сандалях где-то за 200 р) - как спартанцы, итальянские легионеры ходили-бегали. В них очень удобно по сухой жаре, - свободно держатся, ступня дышит, разве что жестковато снизу отдают, когда быстро стараешься бежать.. В Африку когда ездил - там м.б. бегать по прибрежному песку и в итальянских пляжных сандалях - тоже отлично держатся, только натирают немного, т.к. полиуретановые?
Кондиционер "Хитачи" за 950 долларов в рублях покупал (с запасом площади квартиры, на холодопроизводительность); сейчас наверно меньше стоит. Ниже 12-16 градусов т-ра в помещении не опускается - пробовал, хотя пишут, что ее и ниже можно опустить. Как выключишь, так т-ра мигом) к 27-28 подымается. Стены же снаружи все нагреты сильно солнцем.

Andrew пишет:

цитата:

Я хорошо переношу жару и физически, и, особенно, духовно

Что удивительно, в этом году тоже бегаю нормально {а то в прошлом году пробовал - так голова распухает, страшно, может тоже как у матушки рак мозга, или от того, что полный ликворный блок у меня и давление в мозгу, в камерах, повышается) в жару (вспоминаю как в 80-е годы тоже по жаре бегал - ничего}, правда все же, когда прохладнее лучше бежать. Только раньше здорово потел, больше; сейчас почти не потею, только испарина выступает и то, - ощущаешь ее, когда останавливаешься, а когда бежишь и не чувствуешь, что потеешь - странно. А так, по жаре в тени бежишь, тело прохладу ощущает от движения. Сегодня 2.5 часа бегал, правда все в лесу, да пробегал мимо святого родника - забегал к нему вниз, попил немного, пару-тройку глотков, да на голову поливал холоднючую). Воды что-то мало совсем пью (наверно от того, что мясо не ем и соль тоже, разве что редко - в хлебе), когда бегаю, да и раньше так было. За 2.5 часа попил немного только раз, на роднике, с собой не брал ничего. Про изотоник что-то) слышал - уш и не знаю, что за такое - наверно для питания на бегу (жидкая какая субстанция сладкая, на меду?) - что-то взамен сахара, конфет?, что раньше, в советское время, с собой брали, на более 25 км длительные забеги.

 Отправлено: 28.06.10 17:20. Заголовок: fa пишет: плотность..

fa пишет:

цитата:

плотность меняется, надуйте воздушный шарик и суньте в холодильник. При том же внешнем давлении он станет меньшего объема, что и требовалось доказать

Пример с шариком не совсем корректен, т.к. газ в нём замкнут. Если пренебречь изменением упругости стенок шарика (проще - заменить его на пластиковую бутылку), то, конечно, он сожмётся в полном соответствии с уравнением Менделеева - Клапейрона: объём уменьшится пропорционально изменению температуры.
Но атмосферу нельзя рассматривать в подобном контексте, потому как это открытая система, а не замкнутый сосуд. Давление газовой смеси в атмосфере неизменно (750 мм) и не зависит от температуры. Ну, есссно, оно меняется в зависимости от массы факторов, но "нормальное атмосферное давление" неизменно.
Ладно, про изменение содержания составляющих, вроде, всё равно сошлись.

 Отправлено: 28.06.10 19:55. Заголовок: Уважаемый Edmon вот ..

Уважаемый Edmon вот вы пишите у вас опыт длительных пробежек по жаре,не подскажите мне зеленому как не словить тепловой удар на десятке которую скоро бежать,бандану мокрую надеть или ещё что?Все дело в том что почитал эту тему, и тему про пульс и стремно стало, ни один из участников не имел пульс как у меня,а у меня порой до 200 доходит это нормально так разгоняться или с появлением тренированности в беге он сам к норме придет,если она есть эта норма?

 Отправлено: 28.06.10 20:00. Заголовок: В жару пульс у всех ..

В жару пульс у всех очень высокий, вот я сегодня темповую двадцатку по 3.45 бежала, у меня тожебыл пульс под 200. Испанец, а ты случайно сейчас не в Испании? Как там погодка в Барселоне? Чемпионат Европы скоро!

 Отправлено: 28.06.10 20:06. Заголовок: Да в испании только ..

Да в испании только я на юго-востоке испании в районе Аликанте у нас 35 пока в Барсе думаю попрохладнее)).Спасибо хоть кто-то успокоил.

 Отправлено: 28.06.10 21:33. Заголовок: испанец У меня кон..

испанец

У меня конечно есть опыт длительных пробежек в жару но, как вы понимаете, только мой).
Раз и у меня был пульс 190, да тогда мне было 21 год. А так обычно у меня был низкий пульс - когда в хорошей форме то, в покое бывало до 39 только доходил. Поэтому), у меня вообще низкий пульс.
Тренер на лыжной секции все удивлялся. Или бывало тогда вообще, что пульс пропадал вообще - была пауза. В детстве врачи помню говорили, что какой-то порок сердца у меня был. Раньше, лет может до, где-то 25-30 (редко тоже иногда) лет, часто на вдохе, в сердце как бы стрела попадала, застревала, было больно вдох сделать и так часто раньше в детстве было - не знаю, что это было. Так, затаишься, немного вдохнув, на несколько секунд и как бы прорываешь через острую боль эту преграду из боли, на две трети вдоха, потом можно вдох делать до конца, на выдохе легче было, правда боль остаточная все же, как бы через какое-то место в сердце??? была. Потом со временем все проходило. Сейчас такого нет, правда это и не очень сильно раньше "доставало", - раз привык научился так дышать, делать вдох через боль. Вероятно то, что я занялся лыжами на секции в институте и потом ежегодные многие горные экспедиции - постепенно все эти неприятности и забылись. Вот, только сейчас и вспомнил)).
Сейчас я уже пульс не считаю и, если соревнуюсь, или тренируюсь, просто бегаю, то ориентируюсь просто на свое самочувствие. Прислушиваюсь к себе, особенно к сердцу, если оно начинает болеть то, или сбавляю темп, или вообще останавливаюсь на пару-тройку секунд.
Вам же наверно нужно или побеждать, или бежать на своем пределе?
Мне это не нужно - я сейчас бегаю для удовольствия, здоровья и пока) на невысокой скорости - 5-6 мин за км. Больше стараюсь бегать на длительность (ибо они лучше оздоравливают, омолаживают, очищают организм), постепенно увеличивая дневной километраж; скорость бега для меня не является главной целью. Конечно, кто хорошо готов то, для него м.б. своя определенная, более высокая скорость на длительных беговухах. Раньше, в 80-е, я бегал тоже спокойно длительные, при скорости в районе 4 с коп. мин. за км.
По солнцу бегаю в панаме). Как забегаю в лес, там ее снимаю. И смачиваю панаму тоже, да надолго этого не хватает. Бегаю по жаре в лесу, в тени. Благо тут) леса хватает. Соревнования в жару не бегаю.
Конечно, при треннированности у вас пульс должен снизиться. Больше бегайте, измеряйте почаще свой пульс и через год, два будете знать какая у вас норма, при какой вашей тренированности, вашей спорт. форме.
Я не знаю какая нормальная величина пульса у вас; она д.б. у каждого своя. Но если вы пишите, что разница в весе росте у вас тоже большая (как и у меня) то, вероятно пульс 200 для вас несмертельный). И все же пульс 200 - великоват.
Если не избежать вашей десятки, то бежите не на максимуме - зачем вам так??
Можно вам спросить у Егора Акимова - он вроде в институте беговом работает сейчас в Москве - есть здесь на форуме ветка Егора Акимова.

 Отправлено: 28.06.10 21:45. Заголовок: Alevtina-super пишет..

Alevtina-super пишет:

цитата:

вот я сегодня темповую двадцатку по 3.45 бежала,

Не много найдётся Алевтин, делающих такие тренировки
Alevtina-super, Вы не из Чувашии случайно? Как там погода?

 Отправлено: 28.06.10 22:04. Заголовок: Спасибо за широкий о..

Спасибо за широкий ответ Edmon.Побеждать пока не получится,это мой второй забег-мало тренировался ,недавно начал бегать.Да бежать попробую на пределе,а зачем?Полагаю чтобы проверить себя,доказать себе что могу.Да ещё хочу показать хороший результат,чтобы знали наших.Около трёхсот человек в прошлом забеге бежало со мной,я был один русский.И в следующем скорее всего так же будет.Так что буду стараться)))).

 Отправлено: 28.06.10 22:10. Заголовок: Алевтина реально суп..

Алевтина реально супер,бежать двадцатку чтобы пульс доходил до 200 по ходу-это что-то сверхестественное для меня! Мне и до 180уд. непросто разогнать!

 Отправлено: 29.06.10 05:33. Заголовок: испанец Утро вечер..

испанец

Утро вечера мудренее) - норму вашего пульса можно определить по его восстановлению после бега. Я точно не помню - можно в книжки) глянуть - т.е., если вы бежите и измеряете во время бега ваш пульс, и после окончания вашего бега, через скажем минуту, тоже пульс меряете, и по их разнице - пульса во время бега, и пульса через минуту можно определить - нормальный пульс у вас был во время бега или запредельный, повышенный, т.е., если вы быстро восстановили свой пульс до определенного отличающегося значения от вашего бегового пульса - значит он для вас нормальный (имея ввиду, что вы хотите бегать на нормальном восстановлении пульса, а не значительно превышать его, нормальный пульс, на соревнованиях - как вы сейчас по видимому делаете). Также разница восстановления пульса измеряется не только через минуту, а и 5 минут, ... сутки.

 Отправлено: 29.06.10 09:15. Заголовок: Zag Byson пишет: ат..

Zag Byson пишет:

цитата:

атмосферу нельзя рассматривать в подобном контексте,

Как раз можно Только здесь стенки заменяет гравитационное поле. А молекуле до лампочки, какая именно сила противодействует ее дальнейшему движению - молекулярного взаимодействия или тяготения. Полюбопытствуйте у летчиков или метеорологов, они подтвердят, что при повышении температуры в глобальных масштабах толщина атмосферы увеличивается. Впрочем, для нас тут важно, что те, у кого низкий коэф-т МПК, зимой будут чувствовать себя заметно лучше, чем летом.

 Отправлено: 29.06.10 09:53. Заголовок: fa пишет: Полюбопыт..

fa пишет:

цитата:

Полюбопытствуйте у летчиков или метеорологов, они подтвердят, что при повышении температуры в глобальных масштабах толщина атмосферы увеличивается.

Вы слишком обобщаете. В глобальных масштабах температура увеличилась на 0.8 градуса за последние несколько десятков лет. На высоте 10000 температура всегда -40-60, вне зависимости от времени года. То есть я летал зимой и объявляли -48, а летом - -55. И потом, вот в Нижнем было позавчера +35, а в Питере, к примеру, +20. И что, над Нижнем толщина атмосферы была больше что ли? И что есть "толщина атмосферы" по-вашему? плотность газа в гравитационном поле падает по экспоненте в зависимости от высоты (если я не ошибаюсь), поэтому сами понимаете...
Да ладно, фиг с ним уже со всем. :-) Нормальное атмосферное давление, оказывается - 760 мм ртутного столба на уровне моря при температуре 15° C. (Международная стандартная атмосфера - МСА).
Смысл изменения содержания кислорода в том, что при более высокой температуре (летом) воздух - это смесь тех же газов, но в иной пропорции. Например, больше водяных паров, но меньше всего остального (и кислорода, и азота и прочего барахла). Углекислого газа - по всякому может быть, потому как летом, вроде, больше зелени, которая его перерабатывает, но есть иные факторы.

 Отправлено: 29.06.10 11:39. Заголовок: Zag Byson Предлагаю ..

Zag Byson Предлагаю свернуть дискуссию, хотя водяные пары тут ни при чем, иначе в бане народ бы задыхался отнюдь не от жары.
Нашел тут публикацию о мерах борьбы. Сам материал [url=http://www.runnersworld.com/article/0,7120,s6-238-267-269-11992-0,00.html?cm_mmc=training%20-_-2010_06_29-_-training%20-_-TRAINING%3a%20Hot,%20Hot,%20Hot]здесь[/url], привожу только тезисы. Мне они как-то не показались, это не адаптация, а уклонение, но вдруг кому подойдет...
1. Бегайте в 5 утра.
2. Вместо велосипеда - тренажер
3. Вместо скоростного бега - тредбан
4. В жару снизьте нагрузку
5. Планируйте гидратацию до начала бега
6. Попробуйте дуатлон (бег/плавание)
7. Выбирайте соревнования "попрохладнее"

 Отправлено: 29.06.10 12:00. Заголовок: fa пишет: 1. Бегайт..

fa пишет:

цитата:

1. Бегайте в 5 утра.

Ну это уж какой-то экстремизм, сейчас в средней полосе если днём 30 +/-, то в 6-7 утра вполне себе нормально, что-то около 20.

fa пишет:

цитата:

2. Вместо велосипеда - тренажер

на веле и в 33-35 крутить неплохо, ветерочек обдувает, питья взять можно много

fa пишет:

цитата:

4. В жару снизьте нагрузку 5. Планируйте гидратацию до начала бега 7. Выбирайте соревнования "попрохладнее"

ИМХО, самые вменяемые советы из приведённых

fa пишет:

цитата:

6. Попробуйте дуатлон (бег/плавание)

С утра у меня как раз был такой дуатлон. Добежал аэробным фартлеком до озерца в лесу (30 минут). Поплавал (15-20 минут). Побежал обратно - бежать приятно, прохладно, но организм протестует против хоть какой-то скорости, усталости нет, пульс низкий, ну-не хочет организм бежать хоть сколько нибудь-быстро, таким лёгоньким бегом и замялся.

 Отправлено: 29.06.10 13:14. Заголовок: Пробежал темповую 20..

Пробежал темповую 20-ку. В тени 33 градуса. По 10 км получилось ровно. Общее время 1:18:46. Первая 10 ка легко средний пульс 163, а вторая уже 176..

 Отправлено: 29.06.10 13:25. Заголовок: А я вот на работу бе..

А я вот на работу бегал за зарплатой,11км туда,11км обратно,там ещё искупался в Волге! Вроде ноги после марафона нормально себя чувствуют.

 Отправлено: 29.06.10 13:26. Заголовок: Молодец,Денис,наконе..

Молодец,Денис,наконец-то начал нормально тренироваться!

 Отправлено: 29.06.10 14:07. Заголовок: Да Edmon в сети есть..

Да Edmon в сети есть всё, норма написано 5-10 минут и пульс,должен придти в исходное состояние.А максимальные значения я определял по методу Карвонена -в Википедии он есть,у меня превышение.

 Отправлено: 29.06.10 14:57. Заголовок: fa Давайте свернём...

fa
Давайте свернём. Последний пост на эту тему - и всё. Не для того, чтоб за мной последнее слово осталось; сейчас поймёте. (В двух словах: готов признать себя неправым. :))
Исходные данные: считаем атмосферное давление одинаковым летом и зимой. Пренебрежём изменением состава газовой смеси (например, за счёт испарения паров воды). Вопрос: одинаково ли при этом содержание кислорода?
Ответ номер раз: относительное содержание кислорода одинаковое, тот же 21% (или сколько там...). Петрович написал, что изменится парциальное давление кислорода. Нет, оно (практически) не изменится. И я к этому прицепился. Однако существенным для дыхания является не давление (ну, не только давление), а собственно количество кислорода, именно, масса этого газа в единице объёма. Естественно, при более высокой температуре и том же давлении (исходная предпосылка) масса газа в единице объёма будет меньше, потому что, как правильно заметили предыдущие ораторы, газ расширится. (Куда он денется? Это без разницы. Можно считать, что он просто уйдёт чуть повыше в атмосферу, где температура более постоянна, и где за счёт этого может подрасти давление.) Ну, а раз меньше масса газа в единице объёма, меньше количество его молекул, вдыхаемое за один вдох, и все последствия.
Ответ номер два: абсолютное содержание кислорода в приземном слое атмосферы при повышении температуры уменьшается. Всё.
Чёрт. Я забыл всю физику.
Спасибо Петровичу и fa за то, что заставили мозгами пошевелить. В восьмом или девятом классе школы я б вмиг разобрался, что к чему.
Важно, что рассматриваем приземный слой атмосферы при одинаковом давлении. Его можно считать одинаковым, потому что оно определяется высотой и массой атмосферного столба.

 Отправлено: 29.06.10 16:55. Заголовок: К вопросу о времени суток и температуре

В последние дни пик температуры в Москве приходится примерно на 19 час. Самая низкая где-то с 5 до 5:45.

 Отправлено: 29.06.10 17:21. Заголовок: какая-то фантасмагор..

какая-то фантасмагория: все россияне только и твердят про жару. А в моем городе уже почти неделю холодина, сильный ветер и дождь. Совсем бегать не хочется.
Поделитесь, что ли!

 Отправлено: 29.06.10 17:42. Заголовок: Вот кто мне объяснит..

Вот кто мне объяснит как так можно отключать холодную воду,не помыться не постираться я как раз бельё замочил! Лучше бы горячую,она мне,например вообще не нужна,но холодную! Тем более все с работы пришли!

 Отправлено: 29.06.10 19:41. Заголовок: феникс пишет: но хо..

феникс пишет:

цитата:

но холодную

Безобразие, может придется? как по старинке - стирать Амвэевсим порошком (что стирает и в холодной воде) в Волге или что из водоемов рядом?

 Отправлено: 29.06.10 19:43. Заголовок: bratevgen пишет: По..

bratevgen пишет:

цитата:

Поделитесь, что ли!

У вас зато) там наверно полно ягоды разной, "не отходя от крыльца"? Морошка, голубика, брусника, черника?

 Отправлено: 29.06.10 21:16. Заголовок: феникс Денег нет, ..

феникс

Денег нет, делайте все сами
В микропоселке ДСР Онгудайского районного центра прошла акция протеста. Жители выразили свое недовольство по поводу отключения воды. Подобное отношение со стороны МУП «ЖКХ» – лишить людей воды на выходные жаркие летние дни – выглядит как издевательство. В свою очередь, руководство МУП «ЖКХ» объясняет сложившуюся ситуацию изношенностью системы водоснабжения и необходимостью ремонта. Но так как финансовых средств в бюджете Онгудайского сельского поселения на эти цели не предусмотрено, ремонт жителям поселка предлагают сделать за свой счет. Вопрос остается открытым для обсуждения, отмечает «Ажуда».
http://uimonvesti.ru/?p=3194<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.06.10 22:59. Заголовок: fa пишет: В послед..

fa пишет:

цитата:

В последние дни пик температуры в Москве приходится примерно на 19 час

Сейчас максимум +23-25 и прохладненький северный ветер -это уже не жара, обычная летняя погода. Бежать на соревнованиях конечно большого удовольствия не доставит, но вполне приемлимо. 30-ки на тренировках спокойно можно бегать и без воды

 Отправлено: 30.06.10 09:18. Заголовок: Жара и синтетика

Пришёл к выводу, что не могу бегать в жару в синтетических майках. Они быстро отводят пот, и тело перегревается. Х/б остаётся влажным, и охлаждение получается гораздо лучше...

 Отправлено: 30.06.10 12:03. Заголовок: Как можно бегать в ж..

Как можно бегать в жару в синтетике? И вообще), в ней плохо бегать.
Я разве что по холодку, в ориентировочных трениках? бегаю - так они хорошо продувабтся, дышат, не облегают тело совсем, от комаров спасают. И в невысокую жару в них тоже, когда совсем жарко то, в плавательных коротких шортах?, что в Египте за 50 долларов покупал - в них можно и бегать в жару, и нырять сразу в озеро, реку не переодеваясь потом, т.к. они быстросохнущие.
А майки капроновые - так они применяются в ориентировании и гладкие, чтобы не оцарапаться, и гладко проскочить всякие кустовые, и пр. цеплячки.
Разве, что по раней весне, зимой надеваю на голое тело толстую куртку из полартека. Она и дышит хорошо, и не намокает.
Обычная для меня норм. летняя т-ра - это да, 25-26 на солнце, при этом в тени будет 20 град. И в прогнозе погоды говорят именно 20 град. в тени - вот это норм. летняя т-ра - 20 градусов (а не 27 как сейчас), при этом на солнце как раз и "требуемые") 26.

 Отправлено: 30.06.10 12:23. Заголовок: Экипировка

Carmero пишет:

цитата:

Х/б остаётся влажным, и охлаждение получается гораздо лучше...

Это начало оды х/б и коже -натураль ? Вчерашний день... Как минимум , экипировка впитает литр жидкости из вашего организма и произойдёт прилипание . Можно,конечно, на эту тему пошутить в стиле В.В.Маяковского ("...назло буржуазной Европе"), но как раз прилипший &"остающийся влажным х/б" блокирует охлаждение /способствует перегреву.
Пользуйтесь майкой сеткой и нормальными беговыми трусами ( не сатин ,времён ссср, но и не спортстайл до колен).

 Отправлено: 30.06.10 12:25. Заголовок: Читал, что

Edmon пишет:

цитата:

И в прогнозе погоды говорят именно 20 град. в тени - вот это норм. летняя т-ра - 20 градусов

при анализе влияние жары на ЧСС, берут оптимальную температуру в 21 градус.
И на каждый градус повышения температуры плюс один удар сердца.
Например, я вчера пробежал 8 км в темпе 6.00 мин/км при 31-м градусе тепла на ЧССср. 121 уд/мин, т.е. пульсовая стоимость 726 уд/км. При нормальном же температуре (21) ЧССср. была бы ~ 111 уд/мин и ПС 666 уд/мин.
Конечно, при этом надо учитывать и индивидуальные особенности организма.

 Отправлено: 30.06.10 18:27. Заголовок: Ответ номер два: абс..

цитата:

Ответ номер два: абсолютное содержание кислорода в приземном слое атмосферы при повышении температуры уменьшается. Всё. Чёрт. Я забыл всю физику.

Физику вспомнили, но давайте повспоминаем и биологию! (А то я тоже уже давно школу закончил :-)

Мы считали единицы массы кислорода на единицы объема воздуха. Однако, мы дышим литрами воздуха, и все характеристики организма зависят от объемов кислорода. А объемное содержание кислорода на единицу объема воздуха постоянно вне зависимости от температуры: 20,94%.

Например, при окислении углеводов 1 литром кислорода выделяется 5,05 ккал. (При окислении жиров - 4,7 ккал.) Удельная энергостоимость измеряется в миллилитрах кислорода на килограмм массы тела на километр дистанции. Потребление кислорода измеряется в миллилитрах кислорода на килограмм массы тела в минуту.

Хотя, кажется, я тоже сейчас вернусь в физику... Ведь эти литры измеряются в нормальных условиях. А наши условия как раз ненормальны :-) Плотность воздуха изменяется в зависимости от температуры (http://en.wikipedia.org/wiki/Density_of_air).

Так почему же тогда в -20 не бежится быстрее, чем в +30?

Одно предположение: потому что легкие не являются лимитирующим звеном в беге.

Вот, посчитал: +30 - это на 19,7% теплее, чем -20 (303/253 по шкале Кельвина). И масса кислорода в литре воздуха будет настолько же меньше, на сколько она меньше на высоте с давлением (760 * 0,803 =) 610 мм рт. ст., а это примерно 1800 метров (табличные данные). А на 1800 метрах бегается, все-таки, почти как на уровне моря.

Хм, кстати... Не надо ездить тренироваться в горы, лучше ездить на юг :-)))

 Отправлено: 30.06.10 18:49. Заголовок: Andrew пишет: мы ды..

Andrew пишет:

цитата:

мы дышим литрами воздуха, и все характеристики организма зависят от объемов кислорода

Совершенно верно! И вдыхая литр воздуха зимой, мы вдыхаем больше кислорода! И хотя объем легких у нас не меняется, при этом (по ходу чтения сообразил) мы нагреваем вдыхаемый воздух (если, конечно не дышим открытым ртом при –30°С, что может кончиться фатально) примерно до 20°С! А разница объема между 20 и 36° уже несущественна... Т.е., по сути, мои оппоненты правы
Посему Andrew пишет:

цитата:

Не надо ездить тренироваться в горы, лучше ездить на юг :-)))

 Отправлено: 30.06.10 23:07. Заголовок: Vald пишет: Пользуй..

Vald пишет:

цитата:

Пользуйтесь майкой сеткой и нормальными беговыми трусами ( не сатин ,времён ссср, но и не спортстайл до колен)

Трусы устраивают
Майку сеткой пробовал, но был большой размер, натёр соски. Надо, видимо, приобрести более облегающую.

 Отправлено: 01.07.10 04:32. Заголовок: "Жара и выносливость"

Carmero ! "Жара и выносливость" С.Нечаева из журнала "Лёгкая атлетика" 1993 г. В 3-й части есть кое-что об экипировке в жару.
http://sylvia.gatchina.ru/la/1993_3_1.jpg<\/u><\/a>
http://sylvia.gatchina.ru/la/1993_3_2.jpg<\/u><\/a>
http://sylvia.gatchina.ru/la/1993_3_3.jpg<\/u><\/a>

цитата:

Не надо ездить тренироваться в горы, лучше ездить на юг :-)))

-Жить ,как говорится , хорошо !...
-А хорошо жить ещё лучше !!!
Andrew! Жаль , что не могу пригласить в настоящее время в настоящее же среднегорье (причём,на юге). Почти уверен , что после хотя бы 3-х объёмных недель там и относительно грамотной подводки на равнине итог был бы близким к 540 сек. /3000м.

 Отправлено: 01.07.10 07:18. Заголовок: я еду на юг) на 22 д..

я еду на юг)
на 22 дня)
посмотим как у меня там дело пойдет)))))