Отправлено: 10.09.10 10:39. Заголовок: тренировки в зале

Решил нчать ходить в зал (раза два в неделю). Бегать там не буду, а так штанга, гантелки и т.д. Может естьк акая программка, что бы мышцы подкачать (ноги, спину, может быть плечевой пояс). Но при этом не набрать большую мышечную массу, не забить ноги и прочие не полседствия которые могут мешать бегать.

Ранее качался, но работа над объемомо это всеже не много другое, а тут так в качестве офп

 Отправлено: 18.09.10 13:43. Заголовок: Wizzzard85 пишет: в..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

во-вторых: мой ник с возрастом абсолютно ничего общего не имеет, так что оставьте.

ну если вы стесняетесь сказать,то да.. наверно прийдется оставить эту затею ))
Wizzzard85 пишет:

цитата:

как вы по фото, интересно, определили 170 см.?

оно есть плохое
Wizzzard85 пишет:

цитата:

в-четвёртых: что вы пристали к этому ремню?...может быть у вас какие-то проблемы были с этим "девайсом", например в детстве?

на фото ремень и он якобы даёт чудовищный прирост силы !!!
Wizzzard85 пишет:

цитата:

а так бы вам ещё бы ответил.

чтобы другие не подумали что у вас больше не осталось аргументов?
Wizzzard85 пишет:

цитата:

в-шестых: итак уже нафлудили в ветке, если хотите, пишите мне на mail ...хотя не гарантирую ответа, ввиду ваших конкретных ошибок выше.

горбатого могила исправит
удачи

 Отправлено: 18.09.10 13:44. Заголовок: не надо быть наивным..

не надо быть наивным, те фокусы что показывают гуру каратисты типа Бадюка тренируются совсем другими методами чем те что они дают за деньги в группах своих учеников, и показывают на рекламных на рекламных фото и видео, по моей небольшой практике в группах гуру дают основы и немного примитивной техники, на вопрос а как натренировать такой же как у вас удар отвечают что-то заумное и блах-блах бах или типа надо десять лет тренировать вот это движение и тому подобную лабуду. Кокуренция за платных учеников есть и никто не будет плодить себе конкурентов раскрывая за небольшие деньги реальные методики. Также часто способности и фокусы на видео что они показывают в интернет результат врожденной природной одаренности а не методик тренировки и гуру просто не знают как у них это получилось за счет какого тренинга и фактически не могут обучить даже если захотят своих учеников. Ну не все конечно, но многие именно так. Типично например видео как гуру рвет лист бумаги А4 плотной бумаги ударом кулака - ну я был у одного такого, дает основы техники и идеологии но ничего конкретно под удар, типа оттачивай технику и все будет. Но это неправда. Вернее часть правды. Я без всякой техники на одном анализе биомеханики натренил ударчик на разрыв листа. (эх-х-х сам себя не похвалишь никто не похвалит, простите форумчани за хвастовство, вот http://www.youtube.com/watch?v=b5rg9Hnk-sw<\/u><\/a>) Тоже и с силовыми тренировками, хотя там попроще и информации побольше, и все знают про ГР и стероиды... но конечно растягивание ремня и душение тщедушного парня чистой воды реклама. Кроме того в тренировки силы колоссальную роль играет генетика и одаренность, выполняя одну и туже нагрузку 90% людей ничего не достигнут а 10% и без стероидов изрядно "раздует". И слушать советы и юзать методики этих "генетиков" обычному человеку не только не полезно, но даже вредно. В книге МкРоберта эта мысль подробно обсуждается.

 Отправлено: 18.09.10 17:34. Заголовок: домово пишет: колос..

домово пишет:

цитата:

колоссальную роль играет генетика

домово пишет:

цитата:

В книге МкРоберта эта мысль подробно обсуждается.

Я может и не прав, но все же МкРоберт писал для любителей сходить в зал после работы в нью-йоркском офисе, чтобы слегка подразмять затекшие за день булки. Т.е. проще говоря его книги не для спортсменов. И для меня вот эти 90 и 10% представляются сомнительными. Результатов в зале (и не только в нем) достигают те, кто реально ПАШЕТ. Генетика безусловно не последнюю роль играет, но даже если Шварцнеггер у тебя был одновременно и папой и мамой, но ты не работаешь на полную, то результат будет соответствующим.

А МкРоберт это писал, чтобы люди не "расстраивались" и не уходили быстро из зала. Там это индустрия с миллиардными оборотами. У нас тоже тренд намечается.

 Отправлено: 19.09.10 11:12. Заголовок: млин, в этом разделе форума вся силовуха - только подсобка!

пишу как модератор - хорош здесь рекламой "спецов" заниматься!

Есть кому что сказать - кто как бегал до кача и как побежал после?
Иначе тему закрою, тем более что топик-стартер из нее убыл.

лично кроме РОМа, Йолы и Сальватаджио, сочетающих силовуху и бег на выносливость никого выше уровня "новичка" здесь не знаю (про себя помалкиваю;). Если такие есть - делитесьметодиками!

...поменьше флуда, разборки в зал и на дорожку!

 Отправлено: 19.09.10 15:28. Заголовок: согласен. хотелось б..

согласен. хотелось бы услышать про успехи топикстартера. Какой прогресс в упраженениях и как дела с собственным весом? набрали или скинули? в первые недели он вроде даже падает и потом стабилизируется

 Отправлено: 22.09.10 09:39. Заголовок: К сожалению, трениро..

К сожалению, тренировки противоположной направленности дают слабовыраженный результат. После того, как промарафонил в субботу, в воскресенье едва не был раздавлен штангой весом 60 кг. Хорошо бы критерий мужиковости by Wladimir, для себя сформулировать так: разменять 3 часа на марафоне и выжать сотку лёжа.

 Отправлено: 30.09.10 15:10. Заголовок: Есть хорошая система..

Есть хорошая система - система Вейдера

 Отправлено: 30.09.10 20:21. Заголовок: Ra пишет: разменять..

Ra пишет:

цитата:

разменять 3 часа на марафоне и выжать сотку лёжа.

неплохо, особенно если собственный вес килограмм 60

 Отправлено: 01.10.10 08:15. Заголовок: vlad1819 пишет: неп..

vlad1819 пишет:

цитата:

неплохо,

это неплохо для тех, кто любит мультики про бетмена
ладно еще пробежать километр за три минуты.
а марафон из трех + сотка лежа - это для любителей бетмена

 Отправлено: 01.10.10 08:45. Заголовок: Вполне реально

С. Петрович пишет:

цитата:

а марафон из трех + сотка лежа - это для любителей бетмена

когда немного тягал железо, например 100-ку жал на 8-10 раз при весе 67-68 кг и при этом бегал 10-ку ~ 00:35:30.
Для молодого любителя, ростом 185-190 см и весом 75-80 кг пожать 100 кг не составит труда, как и при соответствующей подготовке пробежать марафон из 3 часов.

 Отправлено: 01.10.10 10:22. Заголовок: ROM пишет: когда не..

ROM пишет:

цитата:

когда немного тягал железо, например 100-ку жал на 8-10 раз при весе 67-68 кг и при этом бегал 10-ку ~ 00:35:30

ROM , ты однозначно почетный Бэтмен.
ROM и Бэтмен - близнецы братья,
мы говорим ROM , подразумеваем Бэтмен,
мы говорим Бэтмен,
подразумеваем ROM

 Отправлено: 02.10.10 12:58. Заголовок: да уж, вариант "..

да уж, вырисовывается вариант "железного" зачета U33-100:

пробежать в течение года
-марафон из трех часов (по точной! трассе);
-1000м из трех минут (по стадиону/манежу);
-пожать штангу 100кг.

тут можно отметить, что марафон быстро бегать при весе больше 80кг сложновато. и не менее сложновато жать "сотку" при весе ниже 65кг!

сам я в при весе 68-72кг больше 80кг на 3-5раз не жал - тренер запрещал.

Только боюсь, что этот "железный" вариант больно жестковат для обычного любителя причем как бега, так и железа!

 Отправлено: 02.10.10 18:08. Заголовок: Wladimir пишет: сам..

Wladimir пишет:

цитата:

сам я в при весе 68-72кг больше 80кг на 3-5раз не жал - тренер запрещал.

Я имея собственный вес 53-54кг,к штанге,даже если она 50кг,близко не подходил! Какие тут 100кг! Но вот 1000м из 3 минут мог со "связанными"ногами пробежать, а марафон из 3-х часов как легкая тренировка!!! Каждому свое:штангист должен заниматься штангой,а марафонец бегом!Эти два понятия не СОВМЕСТИМЫ!

 Отправлено: 02.10.10 18:44. Заголовок: Марафонец пишет: Эт..

Марафонец пишет:

цитата:

Эти два понятия не СОВМЕСТИМЫ!

или найти золотую середину

 Отправлено: 02.10.10 21:12. Заголовок: Марафонец пишет: Ка..

Марафонец пишет:

цитата:

Каждому свое:штангист должен заниматься штангой,а марафонец бегом!Эти два понятия не СОВМЕСТИМЫ!

а кк же английская школа бега? Там штанги не чураются.

в жиме есть правило - натурал больше полутора своих весов не пожмет! Поэтому "стошка" при весе ниже 65кг чистому лифтеру не покорится.

..а потом, мы не профики - законы большого спорта необязательны к исполнению;)

 Отправлено: 02.10.10 21:59. Заголовок: Wladimir пишет: в ж..

Wladimir пишет:

цитата:

в жиме есть правило - натурал больше полутора своих весов не пожмет!

Wladimir, немного не так. Считается, что полтора своих веса в жиме - это тот уровень, о котором не стыдно сказать в компании лифтёров-любителей. Мой лучший дружаня - чистейший гетеронатурал - жмёт 160 при собственном весе в районе 90 кг. То есть покорится сотка и 65-килограмовому, и даже 65-килограмовому марафонцу, я думаю. Но нужна методика.

ROM, а не могли бы Вы (а Вы бы могли - ведь у Вас все ходы записаны), опубликовать разблюдовку силовых/беговых тренировок указанного периода?

 Отправлено: 03.10.10 09:12. Заголовок: Wladimir пишет: в ж..

Wladimir пишет:

цитата:

в жиме есть правило - натурал больше полутора своих весов не пожмет

А я и не знал. У нас в институте на физре надо было сдавать норматив в жиме лежа и подъёме штанги на бицепц.
В 21 год, на 4 курсе, я жал 110 кг при собственных 70-72. При этом занимался со штангой в течении 5-6 мес. 2 раза в неделю в спортзале института.
А данные у меня далеко не лифтерские ( при таком маленьком весе, рост -192 см), Ra меня вживую видел, может подтвердить [img src=/gif/smk/sm12.gif] .
А друган мой занимался серьёзно 4 года, и жал -135 при своих 76-78 ( рост 176). О химии тут и речи не шло.

 Отправлено: 03.10.10 13:59. Заголовок: shtudi, не скромнича..

shtudi, не скромничайте.)))) Данные у Вас не лифтёрские, но атлетические. Пропорции, достойные греческих богов.)))) Поэтому и результаты вполне закономерные. А как было с бегом в тот период?

 Отправлено: 03.10.10 14:02. Заголовок: Сегодня размялся 6х6..

Сегодня размялся 6х60кг,
затем 6х65,
затем 3х70
затем 2х80,
и косо-криво, с петербуржскими мостами выдавил 90.

 Отправлено: 03.10.10 14:29. Заголовок: Ra пишет: А как бы..

Ra пишет:

цитата:

А как было с бегом в тот период?

На уровне физкультурника. Рекорд того времени -3 км-12,0 мин. Бегал тогда только на уроках физкультуры

 Отправлено: 03.10.10 17:08. Заголовок: shtudi, в порядке оф..

shtudi, в порядке оффтоп: прислушался к твоему отзыву и купил вчера пару Saucony. Перед этим перемерял 17 пар Адидаса, но чото всё как-то мимо. Вот такая модель http://tiny.cc/6sq6k<\/u><\/a>

Очень впечатлён. "Нраица!" © Борат.

 Отправлено: 03.10.10 17:14. Заголовок: Ra пишет: Вот такая..

Ra пишет:

цитата:

Вот такая модель http://tiny.cc/6sq6k<\/u><\/a>

Вы их взяли в разделе Trail Running, там на сайте есть ещё просто раздел Running.
В чём разница между Trail Running и Running?

 Отправлено: 03.10.10 19:11. Заголовок: marik, под Running п..

marik, под Running подразумевается бег по шоссе, а Trail Running - это off-road, пересечёнка. Обувь для трейла, понятное дело, имеет более толстую и "агрессивную" подошву, изготовлена из прочных материалов. Но эта модель универсального типа, производитель пишет: Versatile shoe for on and off-road.

 Отправлено: 03.10.10 20:46. Заголовок: Ra пишет: под Runni..

Ra пишет:

цитата:

под Running подразумевается бег по шоссе, а Trail Running - это off-road, пересечёнка

Понятно. Хорошие кроссовки.
Но в них можно бежать и по шоссе тоже?
Что будет, если бежать в кроссовках из раздела running по пересечёнке(пересечёнка- это камни,песок,не ровная земля?) ?

 Отправлено: 04.10.10 07:07. Заголовок: Давно это было

Ra пишет:

цитата:

а не могли бы Вы (а Вы бы могли - ведь у Вас все ходы записаны), опубликовать разблюдовку силовых/беговых тренировок указанного периода?

посмотрю дневники. Но, в тот период был упор на силовые тренировки (4-5 раз в неделю).
От бега, на последних курсах университета, постепенно отошел. Оставался еще футбол, каждое воскресенье по 02:30-3:00 часа в любую погоду.

 Отправлено: 04.10.10 07:26. Заголовок: Wladimir пишет: U33..

Wladimir пишет:

цитата:

U33-100

100 = 33,3 х 3. Поэтому можно сделать зачёт U333333.
А если серьёзно - слушайте советы Марафонца, самого сильного и опытного бегуна на форуме, и развивайте ВЫНОСТЛИВОСТЬ! Качкам - сила, а марафонцам - ВЫНОСТЛИВОСТЬ!

 Отправлено: 04.10.10 08:35. Заголовок: ROM, заранее спасибо..

ROM, заранее спасибо.

 Отправлено: 04.10.10 08:38. Заголовок: marik пишет: Что бу..

marik пишет:

цитата:

Что будет, если бежать в кроссовках из раздела running по пересечёнке

Кому - бегуну или кроссовкам? Бегуну скорее всего ничего. Разве что будут неприятные ощущения, если наступить на камешек, напр. А кроссовки порвутся быстрее, чем если бегать токо по шоссе. Я одну пару таким образом за неделю в Крыму по пересечёнке убил.

 Отправлено: 04.10.10 16:10. Заголовок: marik пишет: Но в н..

marik пишет:

цитата:

Но в них можно бежать и по шоссе тоже?

Можно.У меня Асикс-Эндуро-4 основная тренировочная пара были,бегаю я по асфальту 90%.Никаких нареканий. Пора следующие покупать.

 Отправлено: 04.10.10 16:43. Заголовок: Ra пишет: Кому - бе..

Ra пишет:

цитата:

Кому - бегуну или кроссовкам? Бегуну скорее всего ничего. Разве что будут неприятные ощущения, если наступить на камешек, напр. А кроссовки порвутся быстрее, чем если бегать токо по шоссе. Я одну пару таким образом за неделю в Крыму по пересечёнке убил.

влад пишет:

цитата:

Можно.У меня Асикс-Эндуро-4 основная тренировочная пара были,бегаю я по асфальту 90%.Никаких нареканий. Пора следующие покупать.

Ясно.
Через все возможные оффтопы я вспомнил про Юру, который топик стартэр, и который не рассказал, как продвигаются дела в зале.

 Отправлено: 13.10.10 11:14. Заголовок: Марафонец пишет: Ка..

Марафонец пишет:

цитата:

Каждому свое:штангист должен заниматься штангой,а марафонец бегом!Эти два понятия не СОВМЕСТИМЫ!

смотря что имеется ввиду под понятиями и их несовместимостью )) если бегун и штангист спорстмены, то есть ставят для себя задачу не просто пройти дистанцию/поднять вес, а быть первыми/в крайнем случае третьими, глупо и тому и другому слишком много внимания уделять несвойственной спортивной активности. потому что спорт это специализация. как офп, в межсезонье еще куда нишло. но не на постоянной основе.

если же эти люди отошли от магии цифр "жать 120", "бицепс 42", "бежать из трех часов" и стремятся к разностороннему и гармоничному развитию, то ничего не мешает им совмещать и то и другое. не зря на зарубежных марафонских сайтах ( например, http://completerunning.com<\/u><\/a>, http://www.letsrun.com<\/u><\/a>) в качестве одного из советов новичкам рекомендуется работать с отягощениями. и многие участники тех форумов рекомендуют дополнительно к бегу заниматься с весами в тренажерном зале.

 Отправлено: 13.10.10 12:56. Заголовок: Тут весь вопрос с ка..

Тут весь вопрос с какими весами! Марафонцам не рекомендуется заниматься со штангой более 40кг. я имею ввиду приседания и работу на бицепс,жим стоя!

 Отправлено: 13.10.10 13:07. Заголовок: Я приседаю с 50 кг на 20 раз медленно

феникс пишет:

цитата:

не рекомендуется заниматься со штангой более 40кг

а жму лежа 60 кг, иногда и 70 кг.

 Отправлено: 13.10.10 13:14. Заголовок: Ну лёжа-это другое д..

Ну лёжа-это другое дело! Хотя может кто и приседает с такими весами,хотя вряд ли это распространённая практика! я вон года два назад штангу 50кг стоя по 10раз в подходе жал,так у меня никакого желания бегать после этого не было! С весом своего тела столько есть упражнений и даже без гимнастических снарядов,что можно очень быстро нагрузиться!

 Отправлено: 13.10.10 13:14. Заголовок: феникс пишет: Мараф..

феникс пишет:

цитата:

Марафонцам не рекомендуется заниматься со штангой более 40кг. я имею ввиду приседания и работу на бицепс,жим стоя!

Очень хорошее упражнение : из положения лёжа жим ногами платформы с весом. Если речь о классической штанге , то довольно безопасное и с хорошим общим тонизирующим эффектом упражнение : темповый толчок от груди ( 30-40 кг ) с активным подключением ног.

 Отправлено: 13.10.10 13:17. Заголовок: А меня вот интересую..

А меня вот интересуют вопросы приседания с таким весом!

 Отправлено: 13.10.10 13:33. Заголовок: феникс пишет: я вон..

феникс пишет:

цитата:

я вон года два назад штангу 50кг стоя по 10раз в подходе жал,так у меня никакого желания бегать после этого не было!

Почему? все силы отберало это упражнение?
феникс пишет:

цитата:

С весом своего тела столько есть упражнений и даже без гимнастических снарядов,что можно очень быстро нагрузиться!

Это точно...Брюс ли делал упражнения без снарядов, только со своим весом.

 Отправлено: 13.10.10 13:47. Заголовок: Брюс Ли как раз таки..

Брюс Ли как раз таки очень много внимания уделял силовым упражнениям со снарядами и на тренажёрах! Но Брюс Ли всё-таки занимался боевыми искусствами,хотя и бегал по 5км. каждое утро!
А у меня да,не сил не желания особого не было!

 Отправлено: 14.10.10 00:35. Заголовок: феникс пишет: Тут в..

феникс пишет:

цитата:

Тут весь вопрос с какими весами! Марафонцам не рекомендуется заниматься со штангой более 40кг. я имею ввиду приседания и работу на бицепс,жим стоя!

по мне, так я бы вообще никому, если чел не пауэрлифтер или тяжелоатлет не рекомендовал тяжелые приседания и жим штанги стоя. упражнения требуют идеальной техники и все равно, среди практикующих их постоянны травмы, причем травмы могут быть достаточно серьезные. а для бегуна/многоборца так и вообше не вижу никакого теоретического смысла делать приседы или жимы стоя.

упражнения на бицепс вообще имеют глубокую философскую основу - если Вы занимаетесь легкой алтетикой или плаванием или единоборствами, сколько бы ни делали упражения на бицепс, он не растет, по себе сужу. но почему то постоянно его качаю, уже видимо не ради достижения цели, а так, с глубоким китайским смыслом ))

 Отправлено: 14.10.10 05:42. Заголовок: Ну вот бицепс бегуну..

Ну вот бицепс бегуну точно не поможет!