Отправлено: 09.10.07 09:38. Заголовок: питание спортсмена

Тема наверное не новая, но за время моего пребывания на сайте я не помню обсуждения, поэтому завожу.

Цель - получить повышение физических возможностей организма путем изменения рациона питания (без кардинальных изменений).

Прошу знающих людей подсказать:
1. какие продукты питания из тех которые мы часто (или ежедневно) употребляем в пищу:
- вредны или противопоказаны спортсменам с точки зрения улучшения результата;
- вредны любому человеку;
- полезны для улучшения результата.
2. влияние алкоголя на организм - безвреден ли (или может полезен) алкоголь в малых дозах для спортсмена (например 150-200г вина в сутки)
3. какие существуют системы питания позволяющие улучшить физ.состояние (например раздельное питание).
углеводную загрузку предлагаю не обсуждать, т.к. тема была совсем недавно.

Спасибо

 Отправлено: 24.06.08 11:12. Заголовок: Никогда не думал, что употребление творога - одна из причин

образования камней в почках. Вот уже более 20 лет, практически каждое утро ем творог. Теперь выходит надо его исключать из употребления. Век живи - век учись!

 Отправлено: 24.06.08 11:52. Заголовок: это из ветки про ..

это из ветки про хирургическое вмешательство
пишет ROM
...
В среду пробежал 30-ку, было очень жарко. Пил в этот день очень мало, к концу дистанции немного обезвожился. Дома попил, состояние было нормальное. Ночью с 18.06 на 19.06 сильно прихватило левую почку, вызвал скорую, диагноз почечная колика. В итоге оказался камушек, пролежал пять дней, камушек вытащили хирургическим путем. Теперь уж точно можно сказать, что и этот сезон как и предыдущий потерян. И все, что "нажито непосильным" тренировочным трудом, коту под хвост...

 Отправлено: 25.06.08 06:54. Заголовок: ROM пишет: образова..

ROM пишет:

цитата:

образования камней в почках. Вот уже более 20 лет, практически каждое утро ем творог

Тут ещё подумать надо ... Можно грешить на местную воду.

 Отправлено: 25.06.08 09:00. Заголовок: ROM если можно, подробности.

Каков размер камня, какой состав? Когда последний раз делалось УЗИ почек? Когда был последний анализ мочи, и если было превышение по солям, то по каким именно?
Вообще, случай интересный. Обычно считается, что бегуны гарантированны от конкрементов в почках, т.к. из-за постоянной "тряски" все новые образования выходят еще на стадии песка. Напрашивается вывод: чем лучше бегун, тем совершенне у него техника и минимальнее колебания во время нагнузки - тем больше риск возникновения камней.

 Отправлено: 25.06.08 09:24. Заголовок: art пишет: Каков ра..

art пишет:

цитата:

Каков размер камня, какой состав? Когда последний раз делалось УЗИ почек? Когда был последний анализ мочи, и если было превышение по солям, то по каким именно?

Размер примерно 3-4мм, состав не определяли. УЗИ почек никогда не делал. Сначала не могли их найти, т.к. расположены ниже, чем обычно, такая физиология. Но это не связано с опущением почек. Анализ мочи сдавал осенью, было все в норме. Думаю, что одна из причин, мало пью жидкости на длительных, да и в течение дня тоже.

 Отправлено: 25.06.08 10:43. Заголовок: Modest пишет: В Сиб..

Modest пишет:

цитата:

В Сибири

Сибирь очень большая , чтобы говорить о ней ,как об одной территории . А Омск по водоснабжению наверняка запитан от Иртыша ,который является специфической рекой.

 Отправлено: 25.06.08 19:38. Заголовок: Вы все не верите.

Хотите узнать из личного опыта. Пожалуйста. Недавно шла тема о молоке. Еще раз повторяю, пока не поздно. Исключите полностью молочные продукты из пищи. Молоко никакой пользы не приносит. Пора уже понять это. У меня друг тоже имеет камень в мочевом пузыре. Так что бег не панацея от камней. Можете опять устроить мне разнос, только это не выход. Я уж как-нибудь переживу.

 Отправлено: 25.06.08 22:05. Заголовок: ЛАСКО пишет: Исключ..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Исключите полностью молочные продукты из пищи

Серега, и творог исключить? а откуда кальций?

 Отправлено: 25.06.08 22:59. Заголовок: Набери "Кальций" - поиск.

Это бобовые, особенно чечевица, некоторые сорта рыбы и витаминные препараты.

 Отправлено: 26.06.08 00:03. Заголовок: Да, у моего сослужив..

Да, у моего сослуживца, который почти каждый день ел творог, тоже появились камни.

 Отправлено: 26.06.08 06:18. Заголовок: ЛАСКО пишет: Молок..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Молоко никакой пользы не приносит. Пора уже понять это. Можете опять устроить мне разнос, только это не выход. Я уж как-нибудь переживу.

Не надо с умным видом делать "открытия ". См. книжку Сухотина-Толстая "Воспоминания" . Там есть эпизод ,как Ясную Поляну посетил некий швед -сторонник сыроедения. Так вот ,этот персонаж ещё в конце 19-го-нач. 20-го века считал молоко как минимум неполезным , о чём у него с хозяевами возникали интересные диалоги.

 Отправлено: 26.06.08 09:30. Заголовок: Vald , что вы Ласке ..

Vald , что вы Ласке такое говорите? Лучше спросите, какими научными данными он оперирует, откуда у него информация? Скорее всего окажется, что это "уникальный опыт знающих людей", ничего более. Кстати, Лев Толстой, за несколько месяцев до смерти впал в "вегетарианское безумие". Что, Ласко, слыхал про такое?

 Отправлено: 26.06.08 10:44. Заголовок: Modest пишет: 2-3 л..

Modest пишет:

цитата:

2-3 литра молока из-под коровы, которую брали с собой, и буханка белого в день

Модест, а что про первач, забыл?

 Отправлено: 26.06.08 10:49. Заголовок: Сенсация!!! Огурцы смертельны: 99% умерших людей ели огурцы!

 Отправлено: 26.06.08 11:01. Заголовок: Modest пишет: Подав..

Modest пишет:

цитата:

Подавляющая часть населения Сибири сконцентрирована вокруг городов Новосибирск, Томск, Кемерово, Новокузнецк, Барнаул. Природно-климатические и геологические условия там очень сходные.

В Томске всегда на 3-5 градусов холоднее ,чем в Новосибирске , часто низкие облака & близость болот . В Барнауле всегда на 2-4 градуса температура выше , чем в Новосибирске , и меньше ветра ( на 250 км ближе к Средней Азии , что даёт разницу) . А ведь есть ещё Сибирь Восточная ( Красноярск , Абакан , Иркутск с более суровой зимой, а Тува с намного более суровой ) . В широком европейском понимании Сибирью явлется Забайкалье ( Улан-Удэ, Чита ) , а там уже вообще всё восприятие жизни другое .

цитата:

Сибирская традиционная культура лучше всего сохранилась в Омске

Может ,всё-таки подумаем ? Омск -самый юго- западный город и это о многом говорит . На их пригородном вокзале скорее решишь , что находишься в Казахстане. Если что традиционное и сохранилось , то в р-не Красноярска , в Хакасии , в южной глухомани Кемеровской обл.

 Отправлено: 26.06.08 12:12. Заголовок: Modest пишет: Омск ..

Modest пишет:

цитата:

Омск меньше был подвержен заселению переселенцами из России, там больше всего коренных сибиряков

Не факт. Вообще ,что такое "коренной сибиряк" ? Здесь во многом ,как в той же Америке , все так или иначе переселенцы . Поэтому политкорректности побольше.

 Отправлено: 26.06.08 16:01. Заголовок: taurus пишет: Сенса..

taurus пишет:

цитата:

Сенсация!!! Огурцы смертельны: 99% умерших людей ели огурцы!

Ну, если огурцы (особенно солёные) употреблять с молоком, как некоторые тут рекомендуют, то всё может быть...
Молоко должно употребляться теми, для кого оно предназначено - т.е., детьми.
Помню, в детстве принёс из леса ежа и угостил его молочком. Наутро вся терраса была "уделана" по полной программе...

 Отправлено: 26.06.08 18:04. Заголовок: Молоко должно употре..

цитата:

Молоко должно употребляться теми, для кого оно предназначено - т.е., детьми.

Считаете, что нам мало одного помешанного? Не будьте столь категоричны

 Отправлено: 26.06.08 19:23. Заголовок: ЛАСКО, личный опыт не катит, нужна статистика (+)

ЛАСКО пишет:

цитата:

Хотите узнать из личного опыта

А статистика такая:
у мужчин моложе 60 лет бОльшее потребление кальция с пищей (основной источник кальция в пище - молоко и молочные продукты) коррелировало с меньшей частотой мочекаменной болезни.
Вот ссылка на публикацию, вот еще одна.
.

 Отправлено: 26.06.08 19:25. Заголовок: :sm85: Люблю парное..

Люблю парное со свежеиспеченым хлебом, жаль не часто в последнее время могу себя этим побалывать.И творог с медом тоже люблю.

 Отправлено: 26.06.08 19:33. Заголовок: Будьте логичны.

Говорят, чтобы спртсмен не съел у него все переварится. Ерунда. Все да не все, кое-что остается. Наоборот, он должен как можно внимательно следить за своим питанием. Стараться есть то, что лучше всего усваивается. Наш организм не печка, куда что не кинешь, все сгорит. И не слушайте этих "обывательских" речей о "сбалансированной пищи". Думайте господа, не ломитесь.

 Отправлено: 26.06.08 19:44. Заголовок: Александр, периодиче..

Александр, периодически от вашего брата выходят разные вещи. Я постоянно бегаю и слушаю радио. И постоянно "по данным ученых Н-университета .... которые пришли к выводу...что употребелние умеренного количества..." И тут начинается. Оказывается полезен и шоколад, и водочка - это то, что в последний раз услышал. А для меня, хоть для тебя "не катит", личный опыт ой как катит. Кроме зубов, меня сейчас ничего не волнует.

 Отправлено: 26.06.08 20:43. Заголовок: ЛАСКО пишет: Кроме ..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Кроме зубов, меня сейчас ничего не волнует.

Сергей, если с зубами проблемы - то кальция точно недостаток!

 Отправлено: 26.06.08 20:59. Заголовок: Читал, читал, про м..

Читал, читал, про молоко.. Нельзя без него. Да и корова моя (настоящая) согласна, что без этого элемента - никак

 Отправлено: 26.06.08 21:02. Заголовок: Действительно - прав..

Действительно - правильная, здоровая еда.

Но меня чессгря, заставляют ржать "думающие необыватели", напившиеся из источника старушечьей мудрости, доподлинно знающие, что кому есть и пить. Правда, было ими говорено, что на нормальную еду у них денег нет, вот и приходится изворачиваться. Только вот сперва зубы разваливаются, потом коленные суставы, потом все кости становятся пористыми и ломкими. Сколько уж раз про всё про это говорено, только вот Модеруны всё никак не объявят мораторий на распространение спесивых эзотерических заклинаний. Ээээ=э=эй, кто там, отзовитесь.

А старушечья мудрость вся начинается и заканчивается питьём мочи, т.е. ссак------фу---какая гадость!!!!

Нет, уж пусть я буду травить свой организм молоком и мясом. А обыватели ссакопивцы, могут злобно верещать всё, что вздумается. А кто их слушает, тот дурак!!!!!! Бу-га-га-га-га.


А если серьёзно, то уж давно пора заткнуть этот источник глупости.

 Отправлено: 26.06.08 21:11. Заголовок: Страдает весь Петерб..

Страдает весь Петербург. Это не означает, что никто не ест творог.

 Отправлено: 26.06.08 21:14. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

Сергей, если с зубами проблемы

А проблемы возникли из-за некачественного лечения и недостатка качественных материалов для пломб.

 Отправлено: 26.06.08 23:54. Заголовок: Carmero пишет: Помн..

Carmero пишет:

цитата:

Помню, в детстве принёс из леса ежа и угостил его молочком. Наутро вся терраса была "уделана" по полной программе...

И чье же же это было молочко? Не уж-то ежиное?

А были устойчивые иллюзии насчет того, что ежи не какают?

ЛАСКО пишет:

цитата:

А проблемы возникли из-за некачественного лечения и недостатка качественных материалов для пломб.

И все же, что-то подсказывает мне, что проблемы возникли раньше, гораздо раньше... ;)

 Отправлено: 27.06.08 12:05. Заголовок: Ууу, спорщики...

Предлагаю собраться в выходные (какие-нибудь), поехать на реку и отдохнуть.
Пожарить шашлычка, попить пива, покататься на моторной лодке
Лодка и бензин моя, шашлык ваш, доставка общая.
Фото:
http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=173627&t=172524#reply_173627

 Отправлено: 27.06.08 14:45. Заголовок: ЛАСКО, "не читайте советских газет перед обедом" (с)

ЛАСКО пишет:

цитата:

Я постоянно бегаю и слушаю радио. И постоянно "по данным ученых Н-университета

Я ж не байки с Русского Радио тебе в ссылки поставил, а нормальные исследования, сделанные серьезными учеными и опубликованные в приличных журналах. Точность перевода у меня сомнений не вызывает.

Хочешь спорить - приводи аргументы. ОБС - не аргумент.

 Отправлено: 27.06.08 15:02. Заголовок: Да молоко вредно, ос..

Да молоко вредно, особенно из порошка, под названием "сухое молоко". Вредно мясо и рыба- не один деяток раз прошедшие стадию заморозки-разморозки, вредны овощи и фрукты- выращеные с применением гебицидов и пестицидов.Вредно жить в мегаполисах, особенно если работа сидячая и по-выходным все прогулки начинаются на диване или заканчиваются в соседнем пабе.
А ещё есть привычные с детсва продукты, которые ели всегда(когда были) предки-жившие далеко за сотню лет и без всякой тренировки ходили на медведя с рогатиной, а потом освежевав его прпускали пару гранёных стаканчиков самогону, в котором плавились удила и наутро у не страдали похмельем...

 Отправлено: 27.06.08 16:35. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

И чье же же это было молочко? Не уж-то ежиное? А были устойчивые иллюзии насчет того, что ежи не какают?

Молоко было коровье. Ежиного я бы сам с интересом отведал. Как какают ежи я в курсе. Ежа конкретно пронесло, как и меня частенько после молока.

al_al пишет:

цитата:

Считаете, что нам мало одного помешанного? Не будьте столь категоричны

Хорошо, не буду, договорились!..

 Отправлено: 27.06.08 17:04. Заголовок: Nick пишет: и наутр..

Nick пишет:

цитата:

и наутро у не страдали похмельем

Я когда в Крыму на берегу в палатке жил, тоже похмельем не страдал
А пили мноого

 Отправлено: 27.06.08 19:36. Заголовок: Nick пишет: предки-..

Nick пишет:

цитата:

предки-жившие далеко за сотню лет и без всякой тренировки

"Я не знаю, как в Англии. Я там не была" говорила Нона Мордюкова в к/ф "Бриллиантовая рука". Я тоже сто лет тому назад не жил. Ничего не могу сказать. И не хочу заниматься исследованием, сколько жили наши предки 100 лет назад - времени нет. Если сейчас продолжительность мужчины в России доходит до 55 лет, при нашей "развитой" медицины, то в то время дай бог 40 лет жили наши предки. И это с натуральным хозяйством. Конечно, раньше думали скорее не как правильно питаться, а как не помереть от многочисленных болезней. Сейчас же когда столько материала на эту тему, интернет можно заглянуть по данной теме, обязательно нужно пересмотреть свое отношение к питанию, особенно когда занимаешься серьезно спортом. Здесь, как по минному полю, не так сделал - травма, не то съел - получай ЖКБ. Скоро надо будет заводить ветку, "Они ещё вчера с нами бегали...".

 Отправлено: 27.06.08 20:19. Заголовок: :sm36: Это по-нашем..

Это по-нашему!

 Отправлено: 27.06.08 22:39. Заголовок: Carmero пишет: Моло..

Carmero пишет:

цитата:

Молоко было коровье. Ежиного я бы сам с интересом отведал.

Я думаю, что Ёжику коровье молоко слишком жирно. От него и собаки дрищут. Это только мы - люди едим сало, запивая растворителем для удил и называем это нормальной здоровой пищей (вообще звучит абсурдно понятие "здоровой пищи", для добычи которой требуется кого-то убить). Но даже собаководы знают, что ни одно животное не есть столько жира, сколько позволяет себе человек. И это, вообще говоря, не есть гуд, но мы как и во многом другом, машем рукой - ай, и предки наши так делали. Но не уверен, что предки бегали по 100 км...

Carmero пишет:

цитата:

Ежа конкретно пронесло, как и меня частенько после молока.

На ловца и зверь бежит... ;)

 Отправлено: 29.06.08 14:08. Заголовок: Юрандер пишет: Я ко..

Юрандер пишет:

цитата:

Я когда в Крыму на берегу в палатке жил, тоже похмельем не страдал

Нормальный тест для спортсменов, но не советую сразу же повторять.
Набор: 0,5 л водки + 1,5 пива на человека. Все это выпивается за 2-3 часа обсуждения тренировочного плана на ближайший месяц, после этого утром зарядочка 10-12 км, если после этого нормально преодолевается дистанция, то следовательно тренировочный процесс идет в правильном направлении.
Р.S. отсутствие похмелья, есть признак наличия здоровья для выполнения тренировочной программы. Пока этим ни разу не страдал, но все равно по тем или иным причинам, текущую тренировочную программу не выполняю.

 Отправлено: 29.06.08 19:30. Заголовок: ROM пишет: Набор: 0..

ROM пишет:

цитата:

Набор: 0,5 л водки + 1,5 пива на человека

Рупь за сто даю, что далеко не каждый сможет столько осилить. Это тоже достигается длительными тренировками. Когда я был в хорошей алкогольной форме, пожалуй, столько выпил бы.
Сейчас - нет, не выпью. Или выпью, но стошнит (а скорее, даже не стошнит, а сблюю (по Венечке).

 Отправлено: 29.06.08 19:36. Заголовок: Набор: 0,5 л водки +..

цитата:

Набор: 0,5 л водки + 1,5 пива на человека. Все это выпивается за 2-3 часа обсуждения тренировочного плана на ближайший месяц, после этого утром зарядочка 10-12 км, если после этого нормально преодолевается дистанция, то следовательно тренировочный процесс идет в правильном направлении.

Думаю тем, кто вообще не употребляет алкоголь, этот тест проводить бесмысленно.
Я наверное после такого залпа за 2-3 часа, неделю отходить буду

 Отправлено: 29.06.08 19:37. Заголовок: Ага. Тренировка в ед..

Ага. Тренировка в еде и питье - великая вещь. Я когда молодой был, мог, например, пачку сухого молока сожрать за вечер или несколько банок сгущёнки. И ничего не расстраивалось.
Только щёки горели от прилива энергии. А сейчас даже подумать страшно а таком...