Отправлено: 11.10.09 19:53. Заголовок: Дорога жизни 2010. Как правильно тренироваться? Andrew vs Erokhin (продолжение)

Дорога жизни 2010. Andrew vs Erokhin: стайер против сверхмарафонца на марафоне. Кто кого?

Чья тренировочная программа окажется эффективней?

Andrew решил пробежать марафон на Дороге жизни 2010. По электронной почте Andrew и Erokhin диаметрально разошлись во взглядах по подготовке к марафону, как надо тренироваться. Итогом этого антагонизма стало решение устроить поединок на Дороге жизни 2010. Марафон покажет кто прав.

Тренировочные принципы и тренировочные планы будут выложены дополнительно.

Начало тренировок: 10 октября 2009 года.

Место и время поединка: 31 января 2010 года 41-й международный марафон Дорога жизни. Положение

Условие: побеждает быстрейший.
Допусловие: Отказ запрещен. Каждый участник обязан выйти на старт и финишировать с любым временем (за исключением если это повлечет необратимый вред здоровью). Например, переломы нижних конечностей, грипп с высокой температурой. Травма приравнивается к проигрышу, это следствие недостатков тренировочной программы.


Весь 2009 года Andrew готовился к 10 км, а Erokhin к 100 км.

Andrew и Erokhin считают что шансы 50 на 50. Кто победит? Как вы считаете? И почему?

Победит Andrew:_____
Победит Erokhin:_____

Erokhin

На 11.10.2009:
Показатели: 30 лет, 192 см, 90 кг, ЧССmax-197, ЧСС на АнП -160, ЧСС на АэП -145, МПКmax61,4, МПК на АнП – 53,3, МПК на АэП - 43,7. Скорость на АэП – 12,5 км/ч. Скорость на АнП – 14,3 км/ч.
Результаты: 1 км - н/д, 3 км – н/д, 5 км - 20.00, 10 км – 40.30, 21,1 км – 1:30.22, 42,2 км – 3:11.13, 100 км – 10:09.48

Примерный понедельный план для Erokhin'a от Робинзона:
12 – 18 октября 70км; «быстрые километры» 8км План здесь Отчет здесь
19 – 25 октября 85км; «быстрые километры» 7км План здесь Отчет здесь
26 окт – 1 ноября 79км; «быстрые километры» 9км План здесь Отчет здесь
2 – 8 ноября 95км; «быстрые километры» 8км План здесь Отчет здесь
9 – 15 ноября 114км; «быстрые километры» 7км План здесь Отчет здесь
16 – 22 ноября 92км; «быстрые километры» 14км План здесь Отчет здесь
23 – 29 ноября 99км; «быстрые километры» 19км План здесь Отчет здесь
30 ноя – 6 декабря 116км; «быстрые километры» 9км План здесь Отчет здесь
7 – 13 декабря 131км; «быстрые километры» 7км План здесь
14 – 20 декабря 89км; «быстрые километры» 23км
21 – 27 декабря 117км; «быстрые километры» 14км
28 дек – 3 января 92км; «быстрые километры» 19км
4 – 10 января 102км; «быстрые километры» 48км (тренировочный марафон)
11 – 17 января 93км; «быстрые километры» 26км
18 – 24 января 84км; «быстрые километры» 9км
25 – 31 января 72км; «быстрые километры» 49км (марафон ДЖ)
Общий объем 1530км; «быстрые километры» 276 км, "медленные километры" 1254 км.

Недельный цикл для Erokhin'a от Робинзона:
пн - отдых, восстановление, баня, силовая до бани.
вт - поддерживающая с несколькими тонизирующими короткими ускорениями
ср - отрезки. Разные от 40х80м до 5х2км, с набеганием в конце и без оных в гору и по равнине и т.д. Силовая тут или в чтв.
чтв - восстановительная
пт - поддерживающая с несколькими ускорениями побольше вторника
сб - базовая. длина и отрезки средние, м.б. соревы, м.б. темповик.
вс - длительная. Вначале без темповой вставки, потом с темповиком вначале, потом с темповиком в конце.

Правило №1. Тренировки строятся по пульсу и на основе АЭП и АНП.
"Быстрые километры" это интервалы и темповики, в районе АНП, фактический мой темп в диапазоне 4.00-4.30 мин/км.
"Медленные километры" в районе АЭП, фактический мой темп в диапазоне 4.45-5.15 мин/км.
Правило №2. Тренировать надо скорость и мощность работы на АэП, чтобы АэП стремилось к АнП. АнП вторичен.
Правило №3. Использую спортивное питание на тренировках и соревнованиях (аминокислоты, витамины, изотонические и гипотонические напитки, углеводные гели).
Правило №4. Помимо общего объема важным является общее количество тренировок. Двухразовые тренировки разгоняют обмен веществ, повышают общую тренированность, в том числе тренируют печень, и иные системы. Надо 10-12 тренировок в неделю. 6 основных беговых вечером и 4-6 дополнительных, «утренние зарядки». Дополнительная тренировка 30-60 минут легкого бега или велотренажер.
Правило №5. Должен быть один полный день отдыха на неделе.
Правило №6. Периодизация тренировок с 3-х недельным циклом. Каждая неделя должна отличаться от предыдущей не менее чем на 10% и не более 30%.
Правило №7. Лыжи, велосипед и плавание помогают пробежать марафон лучше, им можно найти место в тренировочной программе, как восстановительным и вспомогательным тренировкам.
Правило №8. Большое значение придаю сбалансированности и рациональности питания, увязываю его с тренировками.
Правило №9. Большое значение придаю восстановительным мероприятиям, считаю обязательным один раз в неделю баня или сауна; общий спортивный массаж 1-2 раза в месяц.

Andrew

На 11.10.2009:
Показатели: 22 года, 185 см, 73 кг, ЧССmax-200, ЧСС на АнП - 190, ЧСС на АэП - 160, МПК 69,9, ПК на АнП – 61, ПК на АэП - 47. Скорость на АэП – 12,6 км/ч. Скорость на АнП – 16,2 км/ч.
Результаты: 1 км – 2.46,6, 3 км – 9.49, 5 км - 17.09, 10 км – 36.33, 21,1 км – 1:23.28, 42,2 км – н/д, 100 км – н/д

Дневник тренировок на www.andrushka.org
Моя система подготовки

Принцип 0. Я иду по пути минимизации рисков в тренировках.

Принцип 1. Я планирую каждую последующую тренировочную неделю в воскресенье вечером. Она может лишь немного отличаться от предыдущей.

Принцип 2. Я не использую серьезных нагрузок в тренировках. По крайней мере на третий день после любой тренировки я должен восстановиться до исходного состояния.

Принцип 3. Я не бегаю в зоне R3. Это самая неэффективная зона по отношению результат/усилия.

Недельный шаблон: (цифры написаны исключительно для понимания, в данном случае они представляют собой ~ самую тяжелую тренировочную неделю)

пн - восстановительный бег 12 км @R1-2
вт - бег 14 км @R2
ср - бег 18 км @R2 + ускорения 12х100 @R5
чт - длительный бег 22 км @R2
пт - восстановительный бег 12 км @R1-2
сб - быстрый бег 10 км @R4 + разминка и заминка 6 км @R1-2
вс - длительный бег 33 км @R2

R1, R2 и т.п. - зоны интенсивности - классические 5 зон:

Z1 - легкая, восстановительная - ЧСС от 120 до 145, скорость от 6.30 до 5.10/км
Z2 - умеренная, поддерживающая - ЧСС от 145 до 160, скорость от 5.10 до 4.40/км (ниже аэробного порога)
Z3 - активная, близкая к аэробному порогу - ЧСС от 160 до 180, скорость от 4.40 до 4.10/км
Z4 - темповая, близкая к анаэробному порогу - ЧСС от 180 до 193, скорость от 4.10 до 3.35/км (в районе анаэробного порога)
Z5 - анаэробная, явно выше анаэробного порога - ЧСС выше 193, скорость выше 3.35/км

В идеале я хочу добавлять в тренировки плавание, лыжи и ОФП. Однако эти тренировки должны быть планомерными, а не спонтанными, и внедряться в тренировочную неделю постепенно.

Как мои взгляды изменились за время подготовки к марафону:
1. Сначала я думал, что связка интенсивная+длительная на выходных - слишком опасное дело. Оказалось, что нет.
2. Сначала я думал, что переезды и акклиматизация не влияют на тренировки. Потом я понял, что самочувствие резко проседало на 3-й день после переезда. Поэтому на неделю после переезда нужно планировать нагрузки ниже средних (ниже тех, которые должны перенестись нормально).
3. Сначала я считал бег в зоне R3 необходимым для подготовки к марафону. Затем я решил убрать его вовсе, поскольку он отнимает много сил, но не приносит ощутимого эффекта. Make easy days easy, make hard days hard.
4. Coming soon...

 Отправлено: 13.11.09 02:13. Заголовок: Erokhin пишет: это ..

Erokhin пишет:

цитата:

это специфический юмор, который может понять только тот, кто хотя бы неделю был на безуглеводной диете.

Да, мне определенно сложно понять этот юмор.
Я всего 2 года сидел на почтибезедовой диете

Erokhin пишет:

цитата:

Когда я ем яблоко, огрызка у меня не остается

Впрочем, даже после этой диеты огрызок у меня оставался,
...хотя и небольшой.

Erokhin пишет:

цитата:

А ты что подумал?

Гм. Даже не знаю что я подумал-то...
Я подумал: "Думать вредно!"
Во всяком случае мне

 Отправлено: 13.11.09 17:19. Заголовок: Erokhin по поводу ди..

Erokhin по поводу диеты...Не в тему правда немного.Один мой знакомый тренировался в молодые годы у Кузина,если кто не знает-первый чемпион мира по лыжным гонкам из СССР.И вот ветераны постоянно подначивали его на рассказ о том как он выбился в лидеры лыжного спорта.Дело было в том,что ещё шла война тогда,но талантливых спортсменов убирали с фронта или совсем молодым давали возможность готовиться.Ну вот бегут например тренировку лыжники,а на завтрак у них каша с мясом.Что бы этого мяса поесть надо быть в числе первых.Так вот этот Кузин и выбился.Вот такая диета и такие стимулы были.

 Отправлено: 13.11.09 23:46. Заголовок: влад пишет: а на за..

влад пишет:

цитата:

а на завтрак у них каша с мясом.Что бы этого мяса поесть надо быть в числе первых.

Если меня будут кормить кашой с мясой образца 1940-х, а не то что сейчас выращивается и продается, то я согласен

 Отправлено: 14.11.09 09:20. Заголовок: +1! Я вчера смотрела..

+1!
Я вчера смотрела по НТВ программу "Цены: история всероссийского обмана".
Нет, ну я конечно , много всего этого уже знала.
И то что, покупатель во всей этой на самом последнем месте.

Это к сожалению наш менталитет.
Больше всего бесит выражение рыночная экономика в России, у нас не рынок - у нас базар.
А трактовка такой спеуциальности как маркетолог, просто поражает.

 Отправлено: 14.11.09 10:07. Заголовок: Erokhin пишет: Если..

Erokhin пишет:

цитата:

Если меня будут кормить кашой с мясой образца 1940-х, а не то что сейчас выращивается и продается, то я согласен

Согласен с тем что еда даже в недалёком прошлом была здоровее.Но суть немного не в том.Что бы просто поесть каши с мясом надо было очень постараться(каши хватало-мяса нет).

 Отправлено: 14.11.09 10:12. Заголовок: Master пишет: Больш..

Master пишет:

цитата:

Больше всего бесит выражение рыночная экономика в России, у нас не рынок - у нас базар.

Наш рынок даже не базар,к сожалению.На базаре хоть можно поторговаться,договориться.

 Отправлено: 14.11.09 12:48. Заголовок: Молоко с рыбой - тяжелое сочетание

Erokhin пишет:

цитата:

300 грамм тунца, небольшое яблоко, стакан молока 0,5% жирности, зеленый чай с ложкой меда.

 Отправлено: 14.11.09 13:24. Заголовок: Начинающий пишет: М..

Начинающий пишет:

цитата:

Молоко с рыбой - тяжелое сочетание

Про целесообразность или нецелесообразность раздельного питания не думал.

 Отправлено: 14.11.09 23:58. Заголовок: Вовремя начали говор..

Вовремя начали говорить про диету. Сейчас я тоже худеть начну! Во ВНИИФКе во время ступенчатого теста я весил 73,5 кг (середина июля).

Сейчас - 76 кг. А то и 77 после еды ;)

Конечно, сезонные колебания веса - это нормальное явление (у меня часто было такое, что зимой максимум 75-76, весной 73-74, а летом в один момент можно увидеть 70-71 кг).

Но все равно, если я последние полгода радовался тому, что во мне любая еда сгорает, то пора попробовать и другой вариант. Столь агрессивным к себе, как Ерохин, я не буду, но попробую немножко уменьшить свое питание и посмотреть на результаты. Если сил для тренировок станет меньше - снова начну жрать как слон!

Раньше я часто простужался, одной из причин вижу... недоедание :) Свои прежние ошибки повторять не хочу (и мой аппетит поможет мне в этом).

 Отправлено: 15.11.09 00:37. Заголовок: Andrew пишет: Вовре..

Andrew пишет:

цитата:

Вовремя начали говорить про диету. Сейчас я тоже худеть начну!

Ну вот, и ты занялся манипуляциями с питанием Твои шансы растут, а стан "химиков" растет и множится...
а кто-то говорил (писал), что ест только то, что вкусно, и сколько хочет, и пользу приносит любая пища и она должна доставлять удовольствие.
Отринут еще один ложный тезис

 Отправлено: 15.11.09 23:49. Заголовок: Отчет за 09-15 ноябр..

 Отправлено: 16.11.09 06:51. Заголовок: Что-то силовых нет

Я бы одну тонизирующую на неделе оставил.
Erokhin пишет:

цитата:

Отчет

Erokhin пишет:

цитата:

бег (длительная) 26,8 км темп 4.59 мин/км ЧСС149 за 2:13.38 мин 2181 ккал. В конце темповик 2,7 км по 4.10 мин/км.

Хороший темповик, 2,7 км?!

 Отправлено: 16.11.09 16:15. Заголовок: 2181 ккал - это у ва..

2181 ккал - это у вас пульсометр показывает стоько?
что-то много для 26.8 км

 Отправлено: 16.11.09 17:03. Заголовок: Интересные отчеты. :..

Интересные отчеты.
У Andrew тренировки пока потяжелей, и объём повыше и стартует периодически.
Зато Erokhin тренируется 2 раза в день, к тому же использует велотренировки .
Правило №4 Erokhinа, требует уточнение. Есть ли смысл тренироваться 2 раза в день при объёмах менее 100 км/нед?
Какая цель бега по 6-8 км при подготовке к марафону.

Интересно чем все закончится.

 Отправлено: 16.11.09 17:15. Заголовок: 2181 ккал - это у ва..

цитата:

2181 ккал - это у вас пульсометр показывает стоько? что-то много для 26.8 км

Так он весит не 50 кг, а 90! :-)

 Отправлено: 16.11.09 18:14. Заголовок: Мой отчет за неделю ..

Мой отчет за неделю на http://www.9rj.ru/. План на следующую там же.

Очень доволен итогами недели. Готов к следующей.

Начал писать в планах время тренировки, а не километры, потому что по нынешним условиям (куча грязи, болота, относительная недоступность привычных трасс) становится сложно ориентироваться по километрам.

Следующая неделя НЕ ДОЛЖНА получиться очень тяжелой или предельной. По ее окончании я должен сказать о ней, как об "очередной". В частности, это регулируется скоростью бега. Лимит по ЧСС - 159.

Приглашаю присоединиться на выходных :) И в манеж на 5х1000 (в Крылатское), и на каток, и на бег 2:30.

Что касается длительной, то... место любое, но я побегу по своему пульсометру и ни к чьей скорости приспосабливаться не буду. Скорость наверняка ниже 5 мин/км, скорее в диапазоне 5.00-5.30. Время тоже планирую под себя. И еще я должен знать дистанцию, чтобы вовремя вернуться назад. (То есть, никаких вольностей!)

 Отправлено: 16.11.09 22:07. Заголовок: shtudi пишет: Какая..

shtudi пишет:

цитата:

Какая цель бега по 6-8 км при подготовке к марафону.

имхо со временем вторая пробежка наверное удлинится этак до 15км и смысл стане яснее...

Интересно прививки от гриппа стороны сделали или оба заболеют (не дай Бог!) и матч века не состоится ?

 Отправлено: 16.11.09 23:48. Заголовок: Прививку от гриппа н..

Прививку от гриппа не делал (я же "натурал", прививка - это невкусно ;-)

Не заболею: иммунитет стал очень крепким, а в людных местах практически никогда не бываю.

 Отправлено: 16.11.09 23:54. Заголовок: План на 16-22 ноября..

 Отправлено: 16.11.09 23:59. Заголовок: домово пишет: имхо ..

ROM пишет:

цитата:

Что-то силовых нет Я бы одну тонизирующую на неделе оставил.

Много до этого на веле крутил в предыдущие недели, ноги как бревна, поэтому не стал делать.
Хотя вы правы. Совет принят: одну тонизирующую на неделе лучше делать вместе с "зарядкой".
ROM пишет:

цитата:

Хороший темповик, 2,7 км?!

Какие есть варианты?

shtudi пишет:

цитата:

Есть ли смысл тренироваться 2 раза в день при объёмах менее 100 км/нед? Какая цель бега по 6-8 км при подготовке к марафону.

Все будет постепенно увеличиваться согласно Правилу №6.

Andrew пишет:

цитата:

Приглашаю присоединиться на выходных :) И в манеж на 5х1000 (в Крылатское), и на каток, и на бег 2:30. Что касается длительной, то... место любое, но я побегу по своему пульсометру и ни к чьей скорости приспосабливаться не буду. Скорость наверняка ниже 5 мин/км, скорее в диапазоне 5.00-5.30. Время тоже планирую под себя. И еще я должен знать дистанцию, чтобы вовремя вернуться назад. (То есть, никаких вольностей!)

Давай к нам в гости в Лосиный остров, у меня тоже длительная в воскресенье 31 км в темпе 5.00-5.15 мин/км. Подходит к твоим воскресным 2:30.
Дистанцию покажем, не заблудишься.

Andrew пишет:

цитата:

Так он весит не 50 кг, а 90! :-)

Все верно, Polar RS800 рассчитывает расход калорий в зависимости от массы тела, пола, возраста и ЧСС на единицу времени.
Километраж не учитывается.

домово пишет:

цитата:

имхо со временем вторая пробежка наверное удлинится этак до 15км и смысл стане яснее...

Это точно. Не знаю насчет 15 км, но до 12 км (около 1 часа) дойдет точно.
домово пишет:

цитата:

Интересно прививки от гриппа стороны сделали или оба заболеют (не дай Бог!) и матч века не состоится ?

Надеюсь на иммунитет.
Andrew пишет:

цитата:

Мой отчет за неделю на http://www.9rj.ru/. План на следующую там же. Очень доволен итогами недели. Готов к следующей.

Посмотрел и почитал. Особенно импонирует, что от тренировок по темпу переходишь на тренировки по пульсу и времени, по пульсу и расстоянию. Наверно поэтому и стал обгонять Wladimir’a. Что за новая метода "каток (2 часа)". В тезисах никакого катка не было.

 Отправлено: 17.11.09 00:35. Заголовок: Erokhin пишет: Дава..

Erokhin пишет:

цитата:

Давай к нам в гости в Лосиный остров, у меня тоже длительная в воскресенье 31 км в темпе 5.00-5.15 мин/км. Подходит к твоим воскресным 2:30.

Похоже ставить надо на то, что оба дуэлянта финишируют взявшись за руки

 Отправлено: 17.11.09 00:40. Заголовок: Давай к нам в гости ..

цитата:

Давай к нам в гости в Лосиный остров, у меня тоже длительная в воскресенье 31 км в темпе 5.00-5.15 мин/км. Походит к твоим воскресным 2:30.

В принципе можно, хотя у тебя схема сложная - разминка, темповик... :) И еще, м.б., я бы предпочел по лесу бежать, а не по асфальту. Но это лучше решу ближе к выходным :)

цитата:

Что за новая метода "каток (2 часа)". В тезисах никакого катка не было

Ну, это развлечение, однако такие развлечения стоит учитывать в тренировках (не включать их в общий объем аэробной работы, но просто "делать пометку" :-)

 Отправлено: 17.11.09 00:45. Заголовок: Andrew пишет: В при..

Andrew пишет:

цитата:

В принципе можно, хотя у тебя схема сложная - разминка, темповик... :) И еще, м.б., я бы предпочел по лесу бежать, а не по асфальту. Но это лучше решу ближе к выходным :)

Мне до нашего официального места встречи (Точка №2) бежать не менее 6 км.
Я так спланирую маршрут, что темповик там и закончится.
Леса у нас полно, в том числе параллельно асфальтовой дорожке идет обычная тропа.

 Отправлено: 17.11.09 11:49. Заголовок: когда не хочешь в тя..

ребята когда не хочу в тяжелых айсбагах бежать и надо бежать по №;*%;;№ на улице не с черепашьем темпом есть еще вариант-возьми старые марафонки и сделай ...

а то будет каток...

 Отправлено: 17.11.09 11:55. Заголовок: Мне до нашего официа..

цитата:

Мне до нашего официального места встречи (Точка №2) бежать не менее 6 км. Я так спланирую маршрут, что темповик там и закончится. Леса у нас полно, в том числе параллельно асфальтовой дорожке идет обычная тропа.

Тогда я предварительно навязываюсь в вашу компанию :)

 Отправлено: 17.11.09 11:58. Заголовок: Andrew пишет: Тогда..

Andrew пишет:

цитата:

Тогда я предварительно навязываюсь в вашу компанию :)

жалько что не в Кузьминках я бы присоединилась на 20 из этих 30 км

 Отправлено: 17.11.09 19:04. Заголовок: Мишель, тапки просто..

Мишель, тапки просто +10000))))

 Отправлено: 17.11.09 22:15. Заголовок: еще 4 гайек надо све..

еще 4 гайек надо сверлить но пока подошли для сегоднящнего задания-30х200 в гору-в парке по снегу. По степенно надо перепривыкать к горам ато на Аляску вернусь и совсем будет тяжело. На Аляске если не в багах бежишь тогда придется сверлить эти гайки на зиму-покупаешь в магазине и тебе бесплатно делают! Гайки надо сменить после 200-250км. Пока только горочки делаю и кроссы отбегаю. Ноги надо закрепить. Так что ребята- если будете длительные кроссы в моих краях бежать толкайте меня. Я никуда не собираюсь стартовать но опускаться тоже не надо

 Отправлено: 18.11.09 03:07. Заголовок: Andrew пишет: Тогд..

Andrew пишет:

цитата:

Тогда я предварительно навязываюсь в вашу компанию :)

Ура, и Andrew удалось в Лосиный Остров затянуть!

 Отправлено: 18.11.09 09:29. Заголовок: Мишель пишет: еще в..

Мишель пишет:

цитата:

еще вариант-возьми старые марафонки и сделай ...

Кроссовочки получились супер а как сделать, про технологию поподробнее можно?

 Отправлено: 18.11.09 11:47. Заголовок: гайки именно эти для..

гайки именно эти для кроссовок я в России не видела. Я сама коробочку привезла. Просто возьми дрил и можно их сверлить за пару минут. Даже если на ДЖ будет слякоть итд как раз гайки помогут. Они же не очень толстие и не мешают тебе бежать. Айсбаги слишком тяжелые для марафона.

 Отправлено: 18.11.09 21:02. Заголовок: Эксперимент с сокращ..

Эксперимент с сокращением питания благополучно закончен. За последние 24 часа мне предоставилось 2 шанса изнасиловать свой организм. Одним из них я воспользовался, от другого, к счастью, отказался.

1. Вчера в плане на вечер было записано ОФП. Днем меня вырубило спать на пару часов. Проснулся. Хотел есть, но решил сначала сделать ОФП. Сделать-то я сделал, но, мало того, что организм выполнял упражнения совершенно без энтузиазма, так еще и тошнота с легким головокружением появилась.

Тренировка получилась под лозунгом "переступить через себя" - то, что так любят все тренеры, и то, что в моей системе считается категорически ошибочным. Вывод на будущее: не планировать ОФП жестким образом, а искать возможности делать его так, чтобы оно шло "в жилу".

2. Сегодня утром 14 км с 8х100 по ходу. Проснулся, попил какао, поехал в Кузьминки. Приехал. Внутреннее чутье подсказало, что не надо мне сейчас бегать. Тренировка хотела взять у организма то, чего у него нет. (Как деньги в кредит.) Вместо готовности к бегу и желания тренироваться был не то, чтобы голод, а ощущение "недостатка питания" и общая ослабленность (на улице холодно, и туда показываться не хотелось).

Моя печенка, если что-то почуяла, меня никогда не обманывает :) А, если проигнориовать ее сигналы, приходится расплачиваться. Здесь уже хватило ума прислушаться к себе, а не изображать "последовательность", и, несмотря на то, что вроде и вещи собирал, и ехал в парк, поехал домой.

Потом уже нормально поел и вечером сделал тренировку, сократив бег с 14 км до 10 км (ускорения 8х100 оставил). Пробежал без каких-либо проблем, наоборот, с желанием и уверенностью.

В общем, никаких больше ограничений, буду есть тогда, когда хочу. Ограничение в пище в моем случае не приводит ни к улучшению самочувствия, ни к лишней энергии, ни даже к улучшению пищеварения. Равно как и отдых (день без бега или просто значительное сокращение тренировок) не дает ни новых сил, ни здоровья.

Если я люблю много бегать и люблю много есть, так почему бы не делать обе вещи? Тем более, что они взаимосвязаны: чем больше одного, тем больше другого. Можно даже сказать, что большее количество еды само предполагает больший километраж.

 Отправлено: 18.11.09 22:10. Заголовок: Andrew пишет: Экспе..

Andrew пишет:

цитата:

Эксперимент с сокращением питания благополучно закончен.

И правильно, ИМХО. Я в возрасте 14-23 лет лупил все что только
можно было слупить в максимально возможных количествах.
Объемы съедаемых продуктов буквально шокировали
окружающих. Мы с брательником могли слупить столько, сколько
хватало чтобы до отвала наесться дюжине солидных дяденек :)
Вот хотелось есть. Организму ж не прикажешь не хотеть.

Потом случилось странное. Я перестал хотеть есть.
То есть, я конечно, питаюсь, но объемы съедаемых продуктов
упали в 4-5 раз (я практически не преувеличиваю).
Чем опять-таки всех шокировал :)
Вот не хочется есть. Силой тоже не впихнешь :)
Захотеть есть ведь организм не заставишь.

 Отправлено: 18.11.09 22:55. Заголовок: Andrew пишет: Экспе..

Andrew пишет:

цитата:

Эксперимент с сокращением питания благополучно закончен. За последние 24 часа мне предоставилось 2 шанса изнасиловать свой организм. Одним из них я воспользовался, от другого, к счастью, отказался.

Перечитай мое Правило №8 внимательно. Там кстати нигде не написано меньше есть.
Ты нарушил все что мог, поэтому результат закономерен, организм и взбунтовался.
Тема "как" это делать неисчерпаема. Это такая же бездна, как и "как правильно тренироваться?".
Andrew пишет:

цитата:

Можно даже сказать, что большее количество еды само предполагает больший километраж.

Скажи это сотням миллионов толстяков.

 Отправлено: 19.11.09 12:28. Заголовок: Andrew пишет: В общ..

Andrew пишет:

цитата:

В общем, никаких больше ограничений, буду есть тогда, когда хочу. Ограничение в пище в моем случае не приводит ни к улучшению самочувствия, ни к лишней энергии, ни даже к улучшению пищеварения.

ИМХО Смысл не в общих ограничениях, а в приоритетах (разнообразии) и правильности самого питания, и к мин. боевому весу придётся всё равно идти опытным путём. (Вес стайера - рост минус 107-110)

 Отправлено: 19.11.09 14:00. Заголовок: Юрич пишет: к мин. ..

Юрич пишет:

цитата:

к мин. боевому весу придётся всё равно идти опытным путём. (Вес стайера - рост минус 107-110)

Для моих 177 это 67-70, хм, столько весил лет в 18-20. В период лучших результатов вес был 71-74, т.е. -103 -106

 Отправлено: 19.11.09 14:00. Заголовок: Юрич пишет: Вес ста..

Юрич пишет:

цитата:

Вес стайера - рост минус 107-110

Для высоких Andrew и Erokhin наверно даже:
Вес стайера = рост минус 110-115

 Отправлено: 19.11.09 14:14. Заголовок: Юрич пишет: Вес ста..

Юрич пишет:

цитата:

Вес стайера - рост минус 107-110

да, далеко мне до стайера с моими 170см и 72кг.

 Отправлено: 19.11.09 14:24. Заголовок: Editor пишет: Для в..

Editor пишет:

цитата:

Для высоких Andrew и Erokhin наверно даже: Вес стайера = рост минус 110-115

У нас есть Kostafey 190 см и 72 кг это -118.
NHD 182 см на 60 кг это вообще -122.
salvataggio пишет:

цитата:

да, далеко мне до стайера с моими 170см и 72кг.

Так тебе даже тренироваться не надо. Скинуть 12 кг, вот тебе и 2:59.

 Отправлено: 19.11.09 17:45. Заголовок: далеко мне до стайера

а что мне делать - при росте 168 см вешу максимум 48 но марафон одолеть быстрее 3,40 не удается или надо по лесу меньеш шастать