Отправлено: 30.11.09 09:06. Заголовок: ускорить метаболизм - кто что специально делает?

прочитал недавно, что при ускорении метаболизма (обмен веществ в организме) расход жира при движении увеличивается.
кто-нибудь специально задавался целью ускорить метаболизм? если да, то что предпринимали?

 Отправлено: 30.11.09 12:24. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

ускорить метаболизм - кто что специально делает?

Без иронии - надо меньше "потреблять" пищи, особенно мучной и сладкой

 Отправлено: 30.11.09 12:35. Заголовок: Юрич пишет: меньше ..

Юрич пишет:

цитата:

меньше "потреблять" пищи, особенно мучной и сладкой

Здесь нет гарантии, что организм начнёт сжигать жиры, а не перейдёт на потребление собственных белков (что тоже может иметь смысл для уменьшения излишней мышечной массы в плане марафонской подготовки).

Метаболизм жиров во многом зависит от наличия в организме L-Carnitin'а, естественным источником которого является мясо и молоко.

 Отправлено: 30.11.09 12:54. Заголовок: э-э-э не уверен, по ..

э-э-э не уверен, по мясу не путаете с креатином? а по молоку что-то сомнительно, карнитин кислый, а молоко - нет. Скорее уж что-то типа ананасов и винограда... Ну или в "бутылочках" - 3 гр "убойная" доза за 60 руб по моему...

 Отправлено: 30.11.09 14:33. Заголовок: К личной дневной нор..

К личной дневной норме надо идти экспериментальным путём, добиться ежедневного мин. снижения на фоне продолжающихся повседневных нагрузок, а затем немного поиграться. У salvataggio скрытых "подкожных" резервов предостаточно, больше чем уверен, еслибы он хоть недельку попитался как ROM, то эфект был бы на лицо. О препаратах стоит вести речь, когда количество пищи в день мин., а вес "стоит" - исключение, ну и не перебирать планку вес=рост -110(112), иначе будет типа "упадок сил".

 Отправлено: 30.11.09 14:36. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

прочитал недавно, что при ускорении метаболизма (обмен веществ в организме) расход жира при движении увеличивается. кто-нибудь специально задавался целью ускорить метаболизм? если да, то что предпринимали?

castor пишет:

цитата:

Метаболизм жиров во многом зависит от наличия в организме L-Carnitin'а, естественным источником которого является мясо и молоко.

В прошлом году, как раз за 2 мес. до ДЖ пропил одну упаковку L-Карнитина.

Субъективно эффект положительный был.

Вес, кстати, немного падал. С 78 до 76.

В этом году вес неожиданно немного увеличился с 77 до 79-80.
Хотя внешне жира нигде не добавилось. Скорее наоборот.
Да и объем и интенсивность тренировок была выше, чем в прошлом году.

В этом году решил опять повторить с L-Карнитином.
Месяца назад купил вторую упаковку и стал принимать его.
Только гораздо реже чем в прошлом году.
После его приема бежится почему то всегда не очень.
Как будто расход углеводов блокируется и энергии не хватает.
Аэробные кроссы бежать еще нормально.
Но интервальные уже не очень. Пульс не разогнать.

 Отправлено: 30.11.09 15:40. Заголовок: прочитал недавно, чт..

цитата:

прочитал недавно, что при ускорении метаболизма (обмен веществ в организме) расход жира при движении увеличивается.

Подождем, пока Yola что-нибудь напишет, а пока я могу сказать свое: "Имхо, бред!"

Если у тебя расход жира при движении увеличится, то у тебя настолько же вырастет потребление кислорода и вырастет пульс. (И обратно пропорционально снизятся скорости на соревнованиях). Примерно так же, как машина начнет потреблять 15 л бензина на 100 км вместо 10 литров.

 Отправлено: 30.11.09 17:47. Заголовок: ребята, может я не п..

ребята, может я не правильно выразился.
вопрос в том, как ускорить метаболизм?
просто как я понял, последствмями будет снижиние жировой массы.

 Отправлено: 30.11.09 21:06. Заголовок: имхо кардинально уси..

имхо кардинально усилить метаболизм можно, но это на грани, надо смотреть список вада разрешенных препаратов, где-то видел следующие наименовния кленбутерол, синтетический гормон роста, инсулин, препараты влияющие на щитовидную железу и что-то еще, но это целая наука и нужен мощный гуру через руки которого прошли десятки-сотни людей (ну типа врача сборной по биатлону гы-гы-гы или эндокринолог). Карнитин имхо на меня действует так как salvataggio хочет, видимо у salsakid уже жира почти не осталось, а у меня еще есть малек! Так что от карнитина мне наоборот бежиться чуть полегче, потом типа чувствуешь себя похудевшим, но чудес конечно не бывет, это всего лишь вещество подобное витаминам, пищевая добавка, эффект есть, но он не кардинальный. Дозировка имхо надо утраивать против указанной в инструкции, минимум 3 гр при указаниях 1-1.5, имхо пить по 1 грамм - выкинуть деньги на ветер. Также по себе - зимой осенью не идет "собака", этот карнитин, потеешь сильнее и на ветру повышается вероятность простудиться.

 Отправлено: 30.11.09 22:34. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

ускорить метаболизм - кто что специально делает?

зачем решил его ускорять?

 Отправлено: 01.12.09 02:48. Заголовок: Интенсивная утренная..

Интенсивная утренная зарядка с силовыми элементами минут на 45 ускоряет дневной метаболизм примерно на 7%. Читала на одном из сайтов для качков, но сейчас найти ссылочку не могла.

 Отправлено: 01.12.09 11:17. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

ребята, может я не правильно выразился. вопрос в том, как ускорить метаболизм? просто как я понял, последствмями будет снижиние жировой массы.

Ответ прост - постоянные "разноплановые" циклические нагрузки от 1ч. и умеренное потребление пищи. Вобщем-то банально расход-приход

 Отправлено: 01.12.09 11:29. Заголовок: Andrew пишет: Подож..

Andrew пишет:

цитата:

Подождем, пока Yola что-нибудь напишет, а пока я могу сказать свое: "Имхо, бред!"

А что писать, если ты уже все сказал - добавить нечего ;-)

 Отправлено: 01.12.09 11:35. Заголовок: вопрос о принятии ме..

вопрос о принятии медикаментов не стоит.

вопрос возник от того что в книжке про силовые тренировки сказано что увеличение мышечной массы увеличивает метаболизм.

еще Ерохин вроде писал что он добавиил вечернюю пробежку для этих же целей.

 Отправлено: 01.12.09 11:44. Заголовок: Вот почитай, просто и ясно

 Отправлено: 01.12.09 11:45. Заголовок: Ответ прост - постоя..

цитата:

Ответ прост - постоянные "разноплановые" циклические нагрузки от 1ч. и умеренное потребление пищи. Вобщем-то банально расход-приход

Так Salvataggio круглый год нехило тренируется. Особенно когда в нагрузку к утреннему бегу 15 км идет вечерний велик 60 км :)

А насчет "прихода-расхода", лично у меня с уменьшением "прихода" начинаются проблемы с "расходом" или просто со здоровьем.

 Отправлено: 01.12.09 12:22. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

как ускорить метаболизм?

Никак. Закон сохранения, батенька... или, если тебе ближе экномическая модель, актив=пассив.

Что бы ты ни делал, у тебя существует баланс прихода/расхода; можно потратить больше, чем съел - разница будет покрыта из твоих резервов; и наоборот - съев больше, чем тратишь - заливаешь излишек в "топливный бак" в средней части корпуса ;-)

Есть еще небольшой расход, обусловленный необходимостью поддержания деятельности органов и систем в покое - это называется "основной обмен", величина его довольно стабильная. Можно, конечно, пытаться поднять этот расход - но выигрыш очень сомнителен. Например, основной объем повышается при повышении температуры тела. Хочешь похудеть - поживи пару недель с температурой 38С ;-) В общем, все мыслимые ситуации с существенным повышением основного обмена быстро приводят к истощению.

Поэтому не ищи волшебных таблеток - лучше договорись с собой (и с домашними), чтобы без ведра овощного салата (БЕЗ майонеза!) тебя до макарон не допускали ;-)

 Отправлено: 01.12.09 13:40. Заголовок: Не исключене еще, ка..

Не исключена еще, как цель ускорения метаболизма, набор массы, в том числе жира.
Возможно salvataggio решил в сумо пойти , надо почитать их тренировки, рацион и режим дня.
Тоже очень познавательно в плане как ускорить метаболизм, и они целенаправлено над этим работают.

 Отправлено: 01.12.09 13:47. Заголовок: yola пишет: Никак ..

yola пишет:

цитата:

Никак

спасибо. температуру повышать не будем. вот с тазиками задача непростая - мотивация должна быть очень высокая.
ROM пишет:

цитата:

Вот почитай, просто и ясно

так там про то же и написано: "мышечная масса" увеличивает метаболизм". то ли они имели в виду что наличие мышечной массы само по себе требует большего расхода чем то же самое количество жира - осталось непонятно.

 Отправлено: 01.12.09 13:49. Заголовок: Erokhin пишет: Возм..

Erokhin пишет:

цитата:

Возможно

Дима, мог бы ты пояснить свою мысль что "дополнительные вечерние пробежки ускоряют метаболизм"?

 Отправлено: 01.12.09 13:52. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

вопрос возник от того что в книжке про силовые тренировки сказано что увеличение мышечной массы увеличивает метаболизм.

Дополнительный 1 кг мышечной массы увеличивает основной обмен на 100 ккал/сутки.

 Отправлено: 01.12.09 13:55. Заголовок: Что бы ты ни делал, ..

цитата:

Что бы ты ни делал, у тебя существует баланс прихода/расхода

А это действительно так? Понятно, что потратить то, чего нет, человек не может, и не может толстеть при потреблении 1000 ккал/сутки. Но разве вся пища усваивается организмом?.. Мне кажется, что, если я начну есть больше, я не буду толстеть. (Правда, если я начну есть больше, во мне еда начнет плохо перевариваться, портить самочувствие и портить аппетит!)

Если была бы такая четкая система прихода и расхода, то, съедая каждый день на 1 бутерброд меньше, мы бы постоянно худели до тех пор, пока не умерли бы от истощения. А, съедая на 1 бутерброд больше, мы бы постоянно накапливали вес.

 Отправлено: 01.12.09 14:01. Заголовок: Правильно

Andrew пишет:

цитата:

Но разве вся пища усваивается организмом?..

у каждого свой КПД усвоения пищи, кому-то достаточно и салатиков с фруктами. Все зависит от микрофлоры кишечника, грубо говоря, под что она заточена.

 Отправлено: 01.12.09 14:02. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

Дима, мог бы ты пояснить свою мысль что "дополнительные вечерние пробежки ускоряют метаболизм"?

Попробую.
Для разгона обмена веществ 5 км бега утром и 5 км бега вечером, лучше чем 10 км утром или 10 км вечером.
Хотя если подходить чисто математические и считать калории создается мнение, что одинаково.
Но это не так, см. например что пишел Елена, 45 мин ускоряет дневной метаболизм на 7%.
То есть пробежал, ускорил на 7%, но только потом скорость метаболизма возвращается в исходное состояние.
А возвращается он в исходное состояние в течение 6-12 часов.
Поэтому и нужна вторая вечерняя тренировка, чтобы его опять подстегнуть (ускорить) на следующие 6-12 часов.
Поэтому и надо бегать 2 раза в день, чтобы держать постоянно в ускоренном состоянии.
Где-то так.

 Отправлено: 01.12.09 16:05. Заголовок: Erokhin пишет: Попр..

Erokhin пишет:

цитата:

Попробую

Дима, теперь понятно - доходчиво разьяснил.
ты на себе эту методу пробовал? если да, то какие выводы - насколько практика соответсвует теории?

 Отправлено: 01.12.09 16:12. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

ты на себе эту методу пробовал? если да, то какие выводы - насколько практика соответсвует теории?

Пробовал 2 раза, действует, теория подтверждается практикой.
Первый раз в июле 2009 года
Второй раз в ноябре 2009 года смотри тут http://www.maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000143-000-160-0-1259663857

 Отправлено: 01.12.09 18:10. Заголовок: а если продолжить ло..

а если продолжить логически цепочку - то надо
8:00 - 2.5 км,
12:00 - 2.5 км,
18:00 - 2.5км,
21:00-2.5км

 Отправлено: 02.12.09 07:00. Заголовок: А для закрепления ускорения метаболизма

домово пишет:

цитата:

а если продолжить логически цепочку - то надо

желательно сделать пару раз как Сева 10х10000м/1 час.

 Отправлено: 02.12.09 12:20. Заголовок: salvataggio

Сергей, ты лучше спроси у ROM по поводу снижения веса, и посмотри сколько и как он над этим работает, а у Erokhin самого кг 7-8 точно лишние, и ему в этом плане надо работать и ещё раз работать - скрытые резервы. Наличие мышечной массы само по себе малопоказательно, главное не сколько размер в "поперечнике", а их проработанность, эфективность, мощь и т. д. применительно к выбранной циклике. Конечно ограничение в приёме пищи это не легко, но постепенно к этому можно прийти - больше самоконтроля, если есть цель и хочется чего-то достигнуть, вобщем если для себя есть ответ на вопрос - зачем мне это нужно.

 Отправлено: 02.12.09 12:30. Заголовок: Серега знает мои методы

Юрич пишет:

цитата:

Сергей, ты лучше спроси у ROM по поводу снижения веса

только сейчас сбросил ~ 6,5 кг, с 63,5 до 57,0 за 8 дней.
Все очень просто: 3дн СГ + 3 дн МГ + 2 дн СГ, итого 8 дней.

 Отправлено: 02.12.09 15:03. Заголовок: ROM пишет: только с..

ROM пишет:

цитата:

только сейчас сбросил ~ 6,5 кг ...... за 8 дней

Впечетляет, а как теперь самочувствие, как бежится?

 Отправлено: 02.12.09 16:25. Заголовок: Юрич пишет: Впечетл..

Юрич пишет:

цитата:

Впечетляет, а как теперь самочувствие, как бежится

очень интересно, да!
ROM пишет:

цитата:

только сейчас сбросил ~ 6,5 кг, с 63,5 до 57,0 за 8 дней

круто
все шлаки выпарил, по всей видимости.

 Отправлено: 02.12.09 19:17. Заголовок: Ничего хорошего не в..

Ничего хорошего не вижу в 6,5 кг за 8 дней.
Кстати, большинство кг из этих 6,5 к жировой массе никаго отношения не имеют. Подозреваю обезвоживане (скоро водичка в орг-м вернется) и вышедшие шлаки из желудочно-кишечного тракта.

 Отправлено: 02.12.09 19:47. Заголовок: Kern Точно! Утвержда..

Kern Точно! Утверждаю, как самый крупный марафонец России (слоняра). Марафон "Здравствуй, зима!" (Гатчина 2009) на старте 108 кг, на финише 102 кг. Через 2 дня 110 кг. Полет нормальный.

 Отправлено: 02.12.09 19:53. Заголовок: yola пишет: Что бы ..

yola пишет:

цитата:

Что бы ты ни делал, у тебя существует баланс прихода/расхода; можно потратить больше, чем съел - разница будет покрыта из твоих резервов;

Иногда я задаю себе вопрос. А на какой энергии я-то бегаю?
И не нахожу его. Сегодня пробежал 16 км. Съел 2 яблока.
Понял что наелся и можно было бы на этом и закончить. Подумал:
стоп! это не правильно, надо и что-то серьезное слупить.
Но опять, это искусственная "заправка", есть-то я уже не хотел.

Erokhin пишет:

цитата:

Возможно salvataggio решил в сумо пойти , надо почитать их тренировки, рацион и режим дня. Тоже очень познавательно в плане как ускорить метаболизм, и они целенаправлено над этим работают.

Фигня это все, питался я по их программе. Что могу сказать?
Вкусно, но бесполезно.

 Отправлено: 02.12.09 19:53. Заголовок: Легко вычислить

Легко вычислить, что для того, чтобы все 6,5 км были жир, нужно каждый день иметь дефицит калорийности питания 8125 ккал! Даже если вовсе ничего не есть, а только бегать, то и в этом случае нужно пробегать каждый день около 80км. А ведь кушать нужно

 Отправлено: 03.12.09 07:37. Заголовок: Пока отдыхаю и очищаюсь

Юрич пишет:

цитата:

как бежится?

попробую пробежать в пятницу, травма вроде бы уже при ходьбе не чувствуется.
Kern пишет:

цитата:

Ничего хорошего не вижу в 6,5 кг за 8 дней.

А я и не преследовал цели похудения, главное было очистить организм и подлечить болячки.
Kern пишет:

цитата:

Кстати, большинство кг из этих 6,5 к жировой массе никаго отношения не имеют

Да ее у меня и немного накопилось за время вынужденного простоя. Хотя объем талии уменьшился с 77 до 73 см. Если Вы знакомы с лечебным голоданием, то жиры начинают сгорать после 3-х дней голодания.
Провел 8-и дневное голодание, своеобразный каскад (3СГ+3МГ+2СГ), т.е. сначала 3 дня сухое голодание без воды, потом 3 дня с водой и в конце снова 2 дня сухого голодания.
Динмаика веса: 63,5-61,8-60,2-60,4-60,1-59,2-58,8-57,6-56,7. Во время голодания через день делал тонизирующую силовую тренировку в течение часа на тренажерах. Т.е. мышечная масса и сила сильно не упала, например, на 6-дне без проблем пожал 60 кг на 8 раз. Сейчас 2 дня на цитрусовых и переход на обычное питание с преимущественным потреблением (60-80%) овощей и фруктов.

 Отправлено: 03.12.09 11:00. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

кто-нибудь специально задавался целью ускорить метаболизм

Сергей, сейчас для бегуна, хорошее время заняться силовым ОФП. Но, чисто статическая силовая работа больше подходит качкам. поэтому выбери 10-12 нужных упр. и составь из них серию. В серии упр. выполняется не до мах, а вес утяжелений позволяет выполнять до 15-20 повторений, но почти непрерывно перетекают из одного в другое. В конце серии уже будет тяжело - в этом и есть смысл динамичности, но в процессе периодических тренировок надо дойти до 4, а то и более серий, между л/бег 5-10мин, разминка и заминка так же л/бег. В неделю пару раз 1 развивающая, 1 тонизирующая + 3-4 основных трени. Эфективность мыш. массы поднимется на много, а при умеренном потреблении пищи, масса снизится существенно, и с метоболизмом у тебя будет всё в порядке.

 Отправлено: 03.12.09 20:28. Заголовок: Метаболизм зависит т..

Метаболизм зависит только от уровня и соотношения гормонов в крови, физическая нагрузка ни как не влият на уровень основного обмена! Единственным способом изменить это прием эутирокса,трийодтиронина и их аналогов, данные гормоны также обладают анаболическим действием, не влияя на функцию половых желез.

 Отправлено: 04.12.09 00:25. Заголовок: А ведь ты не прав.

Kurolesov пишет:

цитата:

физическая нагрузка ни как не влият на уровень основного обмена

Это прямо противоречит многим источникам. Например здесьздесь или здесь
Я бы, как минимум, не был бы так категоричен. Как видим, есть и другие факторы, кроме Kurolesov пишет:

цитата:

Метаболизм зависит только от уровня и соотношения гормонов в крови

.

Советую что-нибудь почитать, отличное от рекламного мусора продавцов "безопасной" химии.

 Отправлено: 04.12.09 10:40. Заголовок: Kurolesov пишет: ур..

Kurolesov пишет:

цитата:

уровня и соотношения гормонов в крови

А физическая нагрузка совсем не влияет на уровень и соотношение гормонов в крови?