Отправлено: 04.03.10 22:07. Заголовок: скоростная выносливость

всем доброго времени суток.

сейчас идет плановая подготовка к марафону, этап нагрузок заканчивается (8 недель, со средним объемом 70 км или чуть выше).

Встал вопрос второго этапа подготовки, а именнно скоростная выносливость. Вот здесь я полный профан. Могли бы что нибудь предложить или посоветовать из расчета на 5-6 недель.

чувствую сам что именно скростной выносливости не хватает, на скрости 5:30 могу бежать много и долго, сейчас 30 км точно пробегу, но надо бежать 5 - 5:20 те же тридцать, но как?

Вся информация по прошедшим тренировкам сдесь: http://forrest-runninglife.blogspot.com/

Заранее спасибо за Ваши советы.

 Отправлено: 16.03.10 21:14. Заголовок: угу..

угу

 Отправлено: 17.03.10 06:10. Заголовок: Forrest , очень сове..

Forrest , очень советую прочитать эту книжку, многие вопросы по тренировке прояснятся:
http://www.lronman.ru/docs/road_racing_for_serious_runners.pdf

 Отправлено: 17.03.10 16:13. Заголовок: Forrest пишет: надо..

Forrest пишет:

цитата:

надо бежать 5 - 5:20 те же тридцать, но как?

30 а не 5
Для имено этой завленной цели лучше посмотрите ветку Как пробежать марафон из 3х часов, а там блоги yola и salvatagio
а также дневники тренировок Erokhin в ветке дуэли с Andrew. Это имхо как раз то что надо, а вовсе не интервалы.
На счет МПК тренировок, в ветке про футбол Gosha озвучил данные МПК заурядной московской команды - 80-84
Многим на этом форуме эти цифры просто фантастика (у большинства в районе 65..70), отсюда попробуйте сами сделать
вывод об эффективности рекомендуемых тренировок именно для МПК в сравнении с футбольными.

 Отправлено: 21.03.10 21:28. Заголовок: сегодня по пробывал ..

сегодня по пробывал я отрезки. Планировал до 5 мин уложиться. Получилось 4*1600 в темпе 4:50. Отдых 800 м. Средний пульс 162, причем на последнем отрезке пульс упал, а скорость выросла. Резерв есть, чувствую что мог и в 4:35-4:40 уложиться. Вобщем интересно эксперементы над собой ставить

 Отправлено: 24.03.10 22:41. Заголовок: так как сейчас начал..

так как сейчас начал бегать скоростные тренировки, то было интересно определить скоростной предел на сегодня. В целом удалось. Например бегал в темпе 5:20 по 10 км на предыдущей недели, и как то без напряжения мне это удалось и даже быстрее получалось. Потом отрезки, о чем ранее, а сегодня после вчерашних 13 км, сделал 10 в темпе 5:08, и понял что быстрее не могу. Вот так я и определил свой скоростной предел, но возможно все это на фоне предыдущих тренировок, и если восстановиться пару дней или правильно подвести, будет быстрее.

 Отправлено: 27.03.10 03:08. Заголовок: Forrest Читай форум ..

Forrest Читай форум , здесь все достаточно "заболтано" ... На все темы , но лучше больше на шоссе времени проводи . Ты молод , здоров , и цели бег на скорости 5мин км , "просто улыбает"... После 12лет разлуки с бегом и 4-х месяцев пробежек , 30км я прошел за 2часа15мин , потерпел ... Потом до 3-х ночи мучился , ноги "песни пели"... И на трени чуть позже уже без вопросов пробежал классический быстрее 3:30мин , без "фанатизма"... Нет в этом ничего военного . Большая часть здоровых людей , способна бегать марафоны в районе 3-х часов , без всяких последствий для здоровья . Просто - бегай ! Понесло - потерпи , поработай ! Устал , сбавь , получи удовольствие ! Организм , он высший суд , всегда подскажет, когда есть макароны ...

 Отправлено: 27.03.10 16:19. Заголовок: Я полностью согласен..

Я полностью согласен с Владимиром.Сядь и подумай ,что ты хочешь.Поставь перед собой цель,и
постепенно добивайся нужного результата.Не надо сейчас тебе теории,тем более две тренировки
в день.Если тебе сейчас уже тяжело,значит ты себя "загнал".В бегах ,главное, не объёмы и скорости,
а способы восстановления ,а вот об этом никто почему-то не говорит.Метод интервальных трениро-
вок ( МИТ ) как раз и позволяет спортсмену (даже начинающему) учитывать и объём,и скорость,
и восстановление после каждого дня нагрузки.

 Отправлено: 27.03.10 19:16. Заголовок: Сергей пишет: В бег..

Сергей пишет:

цитата:

В бегах ,главное, не объёмы и скорости, а способы восстановления ,а вот об этом никто почему-то не говорит

Уже и это обговорили , в одноименной теме "Восстановление как ключ к успеху"... Во как ! И в бегах , все главное и

цитата:

объёмы и скорости

тоже ... Это какая цель стоит ... И какие возможности у спортсмена есть от генетически обусловленных , до обычной бытовухи ...

 Отправлено: 27.03.10 23:32. Заголовок: на счет 3 часов, пом..

на счет 3 часов, помнится в ветке выбежать 2.59 произошл массовый облом, никто из экспериментаторов не смог!
Потому к сожалению утверждения что каждый может как нефиг делать за 3 часа неконструктивно.
Жаль что после провала не было анализа ошибок и попыток создать новую тренировочную программу на 2.59

 Отправлено: 28.03.10 01:39. Заголовок: домово Для начала н..

домово Для начала необходимо выполнить намеченный план , тогда и обломов не будет ... Не Боги , горшки обжигают ...

 Отправлено: 28.03.10 16:34. Заголовок: тренировочные планы ..

тренировочные планы оказались непосильны для довольно таки подготовленных людей, так что либо цель 2.59 на самом деле очень сложна либо тренировочные планы все же были не оптимальны либо и то и другое одновременно. Не думаете ли как-то модернизировать те планы чтобы они одновременно были и посильны и приводили к цели?

Кстати тогда меня удивляли значительные прыжковые нагрузки что были прописаны yola но сравнительно недавно
ознакомился с трудами Верхошанского и осознал на сколько вы были правы и на сколько грамотная была программа,
Очень интересно было бы если бы вы не бросали бы дело...

 Отправлено: 28.03.10 16:52. Заголовок: По-прежнему пользуюс..

По-прежнему пользуюсь этими тренировочными планами - прекрасный набор элементов, из которых складывается недельный цикл почти любой интенсивности и сложности. Еще раз большое спасибо, stranger!

 Отправлено: 28.03.10 20:18. Заголовок: yola пишет: По-преж..

yola пишет:

цитата:

По-прежнему пользуюсь этими тренировочными планами - прекрасный набор элементов, из которых складывается недельный цикл почти любой интенсивности и сложности. Еще раз большое спасибо, stranger!

А где можно почитать?

 Отправлено: 28.03.10 22:46. Заголовок: На этом форуме в вет..

На этом форуме в ветке 2.59

 Отправлено: 29.03.10 11:14. Заголовок: forrest, в архивах ф..

forrest,
в архивах форума ссылку на недельные планы не нашел - давно это началось, зато есть у меня в блоге, см. посты с февраля 2008.
Еще раз повторюсь - не вижу смысла в их повторении, на нынешнем твоем уровне лучше делать как советуют Wladimir и PgUp

 Отправлено: 29.03.10 16:03. Заголовок: домово пишет: трени..

домово пишет:

цитата:

тренировочные планы оказались непосильны для довольно таки подготовленных людей, так что либо цель 2.59 на самом деле очень сложна либо тренировочные планы все же были не оптимальны либо и то и другое одновременно

Всё посильно и сбалансированно, а главное их нужно выполнять (пусть даже где то что то меняя местами), но этого не было, находились различные "отмазки" (уважительные причины), так что цель 2.59 на классическом марафоне даже очень реальна, единственное утверждаю что для этого нужны "правильные пропорции" тренирующегося и конечно же здоровье без явных паталогий.

 Отправлено: 29.03.10 22:23. Заголовок: Не-е-е-е, не убедили..

Не-е-е-е, не убедили, отмазки у сильно мотивированного закаленного бойца просто так не появляются! Значит план непосильный! И травмы просто так не появляются, значит план непосильный!

 Отправлено: 30.03.10 00:54. Заголовок: домово Собственно бе..

домово Собственно бег штука хитрая по своей природе . Фраза , типа "качу" с горочки отдыхаю , неподготовленному бегуну плохо дается . Да и о каком отдыхе может идти речь , когда идет постоянная борьба с земным притяжением ? Я далек от самолюбования , и своих крутых физических возможностей (из-за их отсутствия в желаемой мере) , но готовясь к ЧМ , я тупо лез через боль к объему . Причем не из особой к нему (объему) расположенности , т.к. его излишество выхолащивает , а просто по причине невозможности выполнения специальных работ . Не поймите не правильно , я не призываю бегать через боль , но определенное проявление характера , просто необходимо ... В итоге я вышел из 3-х часов , даже останавливаясь на 39км для массажа , спасаясь от мышечных спазмов , причем в погоду не способствующую высоким результатам (жара) ... Дима Минеев , работая по моим планам , не просто пробежал в нужный день , а показал ЛР ... Причем имея определенные проблемы медицинского характера ... Это не попытка оправдаться , про себя-то , мастер знает ! Просто расставляю точки над и ... По поводу конструктивизма , добавлю , всегда готов помочь и опытом , и знаниями в составлении планов ... Разговаривать не о чем , или переливая воду из пустого в порожне , не вижу смысла ... Похвастаюсь , моя воспитанница пробежала на ЧР по горному бегу в Кисловодске очень неплохо : из 28 участниц , заняла 14 место , может не густо , но все выше и ниже стоящие в протоколе , старше на 2-4 года !

 Отправлено: 30.03.10 07:38. Заголовок: Поздравляю!

14 473 Петрова Кристина 01.02.1997 3 разр. С.-Петербург - 2 С.-Петербург ДЮСШ Олимп.надежды 0:15:13 4 2 разр. Илларионов С.В.
Только 13 лет, так и есть - олимпийская надежда 2018.
stranger , ты как всегда, инкогнито.
Там, кстати, и Олег с Машей отметились:
10 49 Бабчин Олег 10.05.1985 КМС С.-Петербург - 2 С.-Петербург ГУДО СДЮСШОР "Академия л/а СПб" 0:53:45 11 КМС Буринский А.И., Григорьев
25 237 Бабич Мария 24.02.1987 КМС С.-Петербург - 1 С.-Петербург ГУДО СДЮСШОР "Академия л/а СПб" 0:49:37 6 1 разр.
Буринский А.И., Григорьев

 Отправлено: 30.03.10 11:20. Заголовок: домово пишет: Не-е-..

домово пишет:

цитата:

Не-е-е-е, не убедили, отмазки у сильно мотивированного закаленного бойца просто так не появляются!

Хорошо, вот простая констатация фактов (думаю сами подопытные подтвердят).
Александр - часто в разъездах, из за этого оч. редко выполнял длительные работы ( чаще всего он их разбивал на утро вечер), да и с пульсом на тонизирующих тренировках частенбко перебирал.
Сергей - наоборот увлекался темпом на длительных, тем самым себя выхолащивая, и как результат на спец. работах ему уже пороха не хватало
(как постоянно загнанная лошадь).
Это так сказать, что явно бросалось в глаза, ну и было достаточно нюансов нестыковок с намеченными планами,
начиная от заданного недельного объёма, до удержания пульса в заданных рабочих зонах - это всё оченб важно, особенно для кому > 40.

 Отправлено: 30.03.10 12:52. Заголовок: ROM Володя в "Ол..

ROM Володя в "Олимпийских надеждах" все просто , у Кристины там еще и Маслова не дописали , как тренера , а дома она у меня все равно ... Она обижается что меня не пишут как тренера ... Сейчас больше корректирую ее работы . В городе безусловно комфортней . Две трени на "Зимнем" в неделю зимой , это скорость , у нас таких условий нет , все на дороге . Срок пребывания в спорт школе пока менее полугода , а у меня около 5-лет ! Так что без перетягивания "одеяла" , процент моей работы виден невооруженным глазом ...