Отправлено: 20.10.08 20:45. Заголовок: Тренировки - зарисовки (продолжение)

Здесь можно поведать миру о своих интересных тренировках.

Например:

"Бежал такую-то тренировку ... ("Длительную", "АнП-интервалы", "МПК", "Темп", "Кросс", ...)
[желательно здесь привести данные времени, пульса, скорости, если есть... самочувствие... план-факт...]"
И немного пояснений, типа: "Интересно, что ... " и т. д. и т. п.

 Отправлено: 26.03.10 19:11. Заголовок: Сегодня бежал 10 км ..

Сегодня бежал 10 км , типа протяжки. Начал спокойно, потом добавил. Старался держать пульс в районе 155-160, последний км добавил.
Средний пульс 155, время 43:28, средний темп 4-20


Вопрос, на какой приблизительно результат стоит рассчитывать если на соревнованиях я эту 10 ку побегу на ср пульсе 184-186?

 Отправлено: 26.03.10 19:40. Заголовок: Денис, по приведенно..

Денис, по приведенному Тобой графику, на среднем пульсе 185+- можно рассчитывать на р-т 35.00-35.15 на "десятке". Если готов на такое (на самом деле по Твоим данным ничего страшного ), подведись грамотно и результат порадует Тебя

 Отправлено: 26.03.10 19:47. Заголовок: Денис Е пишет: Вопр..

Денис Е пишет:

цитата:

Вопрос, на какой приблизительно результат стоит рассчитывать если на соревнованиях я эту 10 ку побегу на ср пульсе 184-186?

ЧСС185 это увеличение на 19,35% от ЧСС155,
следовательно скорость 4.20 увеличиться на 19,35%,
это будет по 3.30, а результат должен быть 35.00.

 Отправлено: 26.03.10 19:54. Заголовок: Спасибо). В принципе..

Спасибо). В принципе сам думаю по тренировкам, что 10 ку пробежать можно в районе 35-20, 35-50.

Теперь реально, самое главное подвестись, и пробежать:)

 Отправлено: 26.03.10 20:02. Заголовок: Денис, молодчина, ра..

Денис, молодчина, работай над десяткой, как минимум 2-3 годика. Дойдешь до 33 минут (уверен), только тогда иди длиннее.

 Отправлено: 26.03.10 20:06. Заголовок: Да я тоже думаю, что..

Да я тоже думаю, что марафон и даже полумарафон многовато:). буду бегать 10 ки, 5 ки:)

Я бы даже в средние ушел, так как думаю перспектив в средних у меня больше. Но нормального стадиона рядом нет,а зимой вообще приходится бегать по снегу.

 Отправлено: 26.03.10 20:36. Заголовок: Денис Е пишет: 35-2..

Денис Е пишет:

цитата:

35-20, 35-50.

Давай не халявь, а беги 35:00

 Отправлено: 26.03.10 20:52. Заголовок: буду стараться :sm52..

буду стараться

 Отправлено: 26.03.10 22:56. Заголовок: Пробежали сегодня с ..

Пробежали сегодня с Yurvin совместную пробежку.
По набережным Невы, мимо Нахимовского училища, которое Юра закончил.
Одним словом - "ностальгия"...
Интересно пообщались по ходу пробежки...

Конечно, для интереса сравнили графики пульсов в РРТ5. :)
Бежали 12.5 км. Ср. темп примерно 5.00\км.
Один км пробежали с мой скоростью на 30ку (4.29).
Плюс в конце сделали свободные ускорения по 150м в Юрином темпе. (по 3.06-3.08).

Ср.пульс за тренировку у Юры 127

Инетерсно, что на некоторых ускорениях Юра разгонял пульс до 166, у меня же получалось только до 159.

 Отправлено: 26.03.10 23:04. Заголовок: salsakid пишет: у ..

salsakid пишет:

цитата:

у Юры 127

Есть к чему стремиться:)

 Отправлено: 27.03.10 00:10. Заголовок: Erokhin пишет: ЧСС1..

Erokhin пишет:

цитата:

ЧСС185 это увеличение на 19,35% от ЧСС155, следовательно скорость 4.20 увеличиться на 19,35%,

А в действительности частота пульса не есть линейное изменение в зависимости от скорости, думаю что это все же кривая :) В подробности не вдавался, но думаю что это так. Надо почитать ...

 Отправлено: 27.03.10 06:16. Заголовок: salsakid пишет: Ине..

salsakid пишет:

цитата:

Инетерсно, что на некоторых ускорениях Юра разгонял пульс до 166, у меня же получалось только до 159.

Действительно интересный факт, хотелось бы понять от чего зависит эта особенность, у некоторых пульс разгоняется легко и быстро а у кого-то очень инерционно даже на большом усилии.

 Отправлено: 27.03.10 09:06. Заголовок: Sumax пишет: Действ..

Sumax пишет:

цитата:

Действительно интересный факт, хотелось бы понять от чего зависит эта особенность

Все очень просто, у Димы максимальный пульс 175 наверно, а у Юрвина 195. у меня тож быстро разгоняется.

 Отправлено: 27.03.10 22:42. Заголовок: Денис Е пишет: Все ..

Денис Е пишет:

цитата:

Все очень просто, у Димы максимальный пульс 175 наверно, а у Юрвина 195. у меня тож быстро разгоняется.

Да, у меня макс.пульс сейчас 177.
У Юры выше 200.
На 195 он ПМ может бежать.

Узнал вчера от Юры, что 30ка Гатчина-Пушкин состоится.

Провел последнюю подводящую АнП тренировку 4х2000 к ней (за 8 дней).

Бежал в этот раз не по темпу (20К\30К) а по пульсовым зонам 3-4 (как ROM очень рекомендует ).

Получилось так.

 Отправлено: 28.03.10 12:47. Заголовок: Хотелось бы поделить..

Хотелось бы поделиться некоторым опытом проведения теста Конкони.
Предисловие.
Проведению теста предшествовали 3 недели с достаточно большим, для меня, объёмом бега: 1-92 км, 2-105 км, 3-110 км по плану (неделя еще не закончилась, но на момент проведения теста было уже 74 км за 5 дней). 10 % объёма на скорости выше 4.20 мин/км, 90% - по 5-5,30 мин/км.
За 3 дня до теста, провел темповый бег на стадионе 10000 -43,09 на ЧСС =160 -163.
Тест проводился на стадионе на отрезках по 200м, приращение скорости старался соблюдать +0,5 км/ч, ЧСС фиксировал на последних 50м каждого отрезка. (синяя кривая)





Вообще всегда, когда проводил тест конкони, пульс был выше на 5-10 ударов на всех скоростях. Та же ситуация повторилась и в этот раз. Еще пару дней назад на темповой десятке по 4,20 мин/км (13,8 км/ч) ЧСС была стабильно на уровне 160-163, а сегодня аж 174. Подобное явление я наблюдал ВО ВСЕХ тестах конкони, что проводил. Судя по графику , скорость АнП в районе 14 км/ч (4,17 км/ч), а ЧССАнП=174.
Сегодня спустя 16 часов после теста, по ходу побежки 12 км, также на стадионе, сделал подобие теста конкони но с отрезками по 1000м. (красная кривая)


Т.к. длительность отрезка составляла 4-5 мин, а перед серией отрезков я уже размялся 2 км по 5,30-5,45, то можно считать, что период врабатывания не мог существенно влиять на показатели ЧСС.

Из графиков видно:
1) в тесте конкони были получены завышенные значения ЧСС во всем диапазоне скоростей вплоть до ЧСС=174
2) при равномерном беге, ЧСС на всех скоростях < АнП ниже чем при быстро прогрессирующей скорости.
Отсюда вопрос. Что я определил в тесте Конкони ? ЧСС АнП или скорость АнП ? т.к. при равномерном беге по 4,20 мин/км ЧСС существенно ниже, чем ЧССАнП =174 показанные в тесте.
А возможен и такой вариант, что в конце микроцикла накопилось утомление и соответственно поднялась ЧСС на всех скоростях.
Посмотрим, что будет после недели отдыха.

 Отправлено: 28.03.10 14:46. Заголовок: shtudi пишет: Что я..

shtudi пишет:

цитата:

Что я определил в тесте Конкони ? ЧСС АнП или скорость АнП ?

Дима, интересный отчет...



Тест 2 (сегодня)

 Отправлено: 28.03.10 16:29. Заголовок: Дима, спасибо за так..

Дима, спасибо за такой подробный анализ.

Теперь надо все эти цифры проанализировать.

1) Если АнП действительно 13,54 км/ч (4,26 мин/км), тогда скорость на 5000 должна быть V5=0,99*13,54+1,17=14,57 км/ч ( из статьи Конкони http://www.myfitplan.com/050308wetenschappelijk%20artikel%20Conconi.pdf ) , т.е. 5000 =20,24 . Маловато будет.
2) Если ЧССАнП=170-174, то скорость в равномерном беге будет примерно около 4 мин/км (15 км/ч). Думаю, скорость в часовом беге будет примерно такая же. Осталось только проверить.

Интересно, что МПК так сильно отличается: в первый день -55,7 мл/кг/мин, во второй -64,3 мл/кг/мин. Зато экономичность, на скорости МПК, была одинаковой ( Re= 209,9 мл/кг/км).
В ближайшее время прикидки делать не собирался, но думаю, стоит сделать несколько контрольных тренировок на скорости 4 мин/ км и 4, 26 мин/км, чтобы определится с ЧСС на этих скоростях.

 Отправлено: 29.03.10 14:03. Заголовок: shtudi пишет: Хотел..

shtudi пишет:

цитата:

Хотелось бы поделиться некоторым опытом проведения теста Конкони.

А каким образом фиксировался пульс?

 Отправлено: 29.03.10 14:06. Заголовок: jet пишет: Денис, п..

jet пишет:

цитата:

Денис, по приведенному Тобой графику, на среднем пульсе 185+- можно рассчитывать на р-т 35.00-35.15 на "десятке"

На приведенном графике не возможно определить зависимость ЧСС - скорость. Откуда такие глубокомысленные выводы, jet?

 Отправлено: 29.03.10 14:34. Заголовок: BV пишет: А каким о..

BV пишет:

цитата:

А каким образом фиксировался пульс?

ЧСС определялась по пульсограмме, приведенной выше, как среднее значение на последних 50 м отрезка.

 Отправлено: 30.03.10 10:44. Заголовок: salsakid пишет: Пол..

salsakid пишет:

цитата:

Получилась скорость АнП в обоих случаях практически одна и та же: 13.54 км\ч и 13.53 км\ч А ЧСС АнП: 173 и 169.

shtudi пишет:

цитата:

думаю, стоит сделать несколько контрольных тренировок на скорости 4 мин/ км и 4, 26 мин/км, чтобы определится с ЧСС на этих скоростях.

Решил не откладывать решение этого вопроса в долгий ящик и сегодня, после дня отдыха, провел контрольный бег на скорости предполагаемого АнП. Предварительно размявшись 2км по 5,20-5,10 мин/км, поднял темп до 4,25 мин/км и старался держать его ровно всю дистанцию. Бежал по стадиону в той же обуви, при таких же погодных условиях, что и 3 дня назад. Единственное, но существенное отличие , что сегодня бежал в 7,00 утра.
Пробежал 8 км и понял, что дальше бежать, особого смысла нет.
На пульсограмме видно, что всю дистанцию 8 км пульс стабильно держался на уровне 159-161. Только после 6 км ЧСС немного поднялась на 1-2 удара. Скорость держалась, почти, идеально ровно .



По субъективным ощущениям бежалось легко, никаких признаков закисления, дыхание ровное, мог бы даже спокойно разговаривать.
Можно сделать два вывода:
1) Определить скорость АнП, по тесту конкони, мне не удалось
2) Зависимость скорость - ЧСС , полученная в тесте конкони, не соответствует действительности.
3) Реальная ЧСС на скорости 4,25-4,26 мин/ км – 159...163
Видимо стоит искать другие пути непрямого определения АнП.

 Отправлено: 30.03.10 11:33. Заголовок: shtudi пишет: Можно..

shtudi пишет:

цитата:

Можно сделать два вывода: 1) Определить скорость АнП, по тесту конкони, мне не удалось. Видимо стоит искать другие пути непрямого определения АнП.

Если во всех тестах пульс оказывался выше, возможно на это влияет эмоциональное состояние, когда тест воспринимается как что-то очень важное и судьбоносное. Возможно график составляете не правильно. Результаты (время) по кругам, нужно пересчитать на скорость в м/сек, и график строить на зависимости скорость м/с - ЧСС, только тогда можно точно определить точку дефлексии.

 Отправлено: 30.03.10 11:39. Заголовок: Erokhin пишет: ЧСС1..

Erokhin пишет:

цитата:

ЧСС185 это увеличение на 19,35% от ЧСС155, следовательно скорость 4.20 увеличиться на 19,35%, это будет по 3.30, а результат должен быть 35.00.

На скорости выше ПАНО (а ЧСС 185, думаю, будет выше) линейная зависимость скорость-ЧСС не сохраняется, так что расчет не верный.

 Отправлено: 30.03.10 11:52. Заголовок: BV пишет: Результат..

BV пишет:

цитата:

Результаты (время) по кругам, нужно пересчитать на скорость в м/сек, и график строить на зависимости скорость м/с - ЧСС, только тогда можно точно определить точку дефлексии.

Вот, что получается, если перевести км/ч в м/с.

 Отправлено: 30.03.10 11:56. Заголовок: А я не знаю какое у..

А я не знаю какое у меня ПАНО. 20 ку могу бежать на пульсе 185 ср. 5 ку думаю 189, а 10 ку 187. Потому что 190 уже бежать тяжело

 Отправлено: 30.03.10 12:53. Заголовок: shtudi пишет: Вот, ..

shtudi пишет:

цитата:

Вот, что получается, если перевести км/ч в м/с.

Ну, вот тут четко видно - точка перегиба: ЧСС примерно 181 при скорости 4.4 или 3.47/км., что более сответствует реальным показателям. Для более точного определения шкалу ЧСС нужно сделать шаг по-мельче, хотя бы 5 уд. А идеальный вариант - на миллиметровке.

 Отправлено: 30.03.10 13:23. Заголовок: BV пишет: Ну, вот т..

BV пишет:

цитата:

Ну, вот тут четко видно - точка перегиба: ЧСС примерно 181 при скорости 4.4 или 3.47/км

Ооооо! Так это другое дело!

Тогда по той же формуле Конкони я должен бежать 5000 за 17,48.
Жалко, что проверить удастся только через 6-7 недель.
А пока, наверное, стоит прощупать скорость 3,47-3,50 мин/км. Определиться с ЧСС на этой скорости. В октябре прошлого года делал протяжку 4 км по 3,50 мин/км – было не легко, но и на 100% не выкладывался.

 Отправлено: 30.03.10 15:35. Заголовок: shtudi пишет: А пок..

shtudi пишет:

цитата:

А пока, наверное, стоит прощупать скорость 3,47-3,50 мин/км. Определиться с ЧСС на этой скорости. В октябре прошлого года делал протяжку 4 км по 3,50 мин/км – было не легко, но и на 100% не выкладывался.

Нужно не щупать, а постоянно тренироваться на такой скорости, если хочешь прогрессировать. Бег на уровне + 10% - 20% от этой скорости будет способствовать повышению ПАНО, а бег больше чем на 20% ниже ПАНО будет восстановительным, и для улучшения результатов бесполезным.

 Отправлено: 30.03.10 16:12. Заголовок: BV пишет: Нужно не ..

BV пишет:

цитата:

Нужно не щупать, а постоянно тренироваться на такой скорости, если хочешь прогрессировать

Да, согласен. Как раз после 4 недель объёмного медленного бега, планирую вводить тренировки на уровне АнП и выше. Собственно говоря, целью проведения теста конкони как раз и было определение скорости АнП от которой буду отталкиваться при выполнении работ.
Отдельным вопросом стоит %-е соотношение средств подготовки с интенсивностью:
1-ниже АэП,
2-АэП-АнП,
3- АнП-МПК,
4- выше МПК
Особенно смущает 2-я зона (АэП-АнП) – зона темпового бега. В ней можно хороший объём набрать, но только за счет снижения количества работ выше АнП.

 Отправлено: 30.03.10 18:04. Заголовок: shtudi пишет: Отдел..

shtudi пишет:

цитата:

Отдельным вопросом стоит %-е соотношение средств подготовки с интенсивностью:

Думаю, что ни кто из тренеров-практиков не заморачивается над процентами, во всяком случае я таких не встречал. Это все придумали члены различных КНГ, кормящихся возле спорта. Составляется некая модель, которая позволт показать планируемый результат, и вся тренировка направлена на достижение этой модели.Средства подбираются исходя из возможностей и текущего состояния спортсмена. Приведу пример из книги Болотникова, где он описывает свои тренировки:

"Вот одна тренировка, марафонская тренировка. Всей компанией бежали от Берегова до Мукачева вдоль железнодорожного полотна. Это 18 километров. И обратно столько же. По ходу делали длинные трехкилометровые ускорения. Всего примерно два с половиной часа беговой работы. Но работа эта была приятной, грунт там мягкий, пружинистый. Весеннее горячее солнышко светило вовсю. Во время ускорений прошибал пот, и мы снимали на бегу тренировочные костюмы и загорали, совмещая приятное с полезным.
Такая тренировка была через день. А в промежутках скоростная работа – 15 по 1000 метров, 10 по 600, 10 по 400. Здесь мы держались за средневиками. Бывали и дни отдыха. В такие дни мы ходили в горы по глубокому снегу. Помню, как-то восемь часов так ходили. Потом возвратились и метрах в трехстах от столовой повалились на землю. Сил больше не было. Вот такой день отдыха."

Где тут медленный бег на уровне АэП, процентное соотношение? Пахали как негры, на пределе возможностей - потому и бегали. Сейчас так пашут африканцы, и поэтому тоже бегут. А европейцы стали сильно умными, рассчитывают на прценты, да чудеса фариакологии...

 Отправлено: 01.04.10 09:58. Заголовок: Извините, вырвалось..

Извините, вырвалось... Я больше так не буду

 Отправлено: 01.04.10 10:08. Заголовок: BV пишет: Такая тре..

BV пишет:

цитата:

Такая тренировка была через день. А в промежутках скоростная работа – 15 по 1000 метров, 10 по 600, 10 по 400. Здесь мы держались за средневиками.

На форуме уже как-то ставились под сомнения высказывания нашего олимпионика в связи их взаимными нестыковками. Например , в "Лёгкой атлетике" (~1988-89 гг.) сам читал очень подробное интервью с Болотниковым ( спрашивал ~С.Тихонов) ,где П.Б. утверждал,что более 10х1000м в одной тренировке никогда не бегал... В принципе, с учётом возраста и заслуг чемпиона -всё нормально ; имеет право приукрашивать . Но фильтровать информацию читатели должны.

 Отправлено: 01.04.10 10:09. Заголовок: BV пишет: Извините,..

BV пишет:

цитата:

Извините, вырвалось... Я больше так не буду

Пишите, пишите. Критика иногда бывает полезнее совета.

 Отправлено: 01.04.10 12:25. Заголовок: sрtdui, вроде как-то..

shtudi, вроде как-то раньше обсуждали, вы относитесь к типу спортсменов без эффекта конкони, у вас логарифмическая (или экспонента) зависимость,
это описано в заруб. литературе. А вот у salsakid более четкий излом. На ранерсах человек под ником Gebre выкладывал свой тест,
так у него вообще жестко почти в горизонталь излом при той же методике измерений, что у вас. Так что зависит от организма.

 Отправлено: 01.04.10 12:37. Заголовок: Vald пишет: П.Б. ут..

Vald пишет:

цитата:

П.Б. утверждал,что более 10х1000м в одной тренировке никогда не бегал...

15х1000, может опечатка или описка, но смысл не в том 10 или 15, а в том, что для достижения высоких результатов нужно выполнять огромные, нагрузки, если бы он ждал после каждой тренировки, когда ортопроба покажет супервосстановление, то ни когда не стал бы не только рекордсменом Мира, но и мало-мальски успешным бегуном. Но в связи с тем, что на форуме в основном любители, для которых бег просто хобби, мой пример неуместен, так что еще раз извиняюсь. Главное не результат, а сам процесс - обсуждайте ортопробы, анализируйте графики, получайте удовольствие!

 Отправлено: 01.04.10 13:36. Заголовок: домово пишет: shtud..

домово пишет:

цитата:

shtudi, вроде как-то раньше обсуждали, вы относитесь к типу спортсменов без эффекта конкони, у вас логарифмическая (или экспонента) зависимость,

Определение АнП по тесту конкони для меня, пока ещё, носит рекомендательный характер. Т.к. нет еще полного понимания физиологических процессов проявляющихся в этом тесте.
Я встречал только два объяснения феномена точки отклонения в тесте конкони:

1) эффект Бора - сдвиг кривой диссоциации гемоглобина
http://lib.sportedu.ru/GetText.idc?TxtID=1212

2) достижение УО своего максимума
http://www.uwlax.edu/faculty/foster/fosterweb/Lepretre%20JAP%2005.pdf

Кроме того ряд исследований показал ,что точка отклонения не совпадает с АнП. Видимо основную роль играет протокол выполнения теста. При выполнении теста различия могут быть и по длине отрезка, и по величине приращения скорости, и в методике определения уровня лактата в крови.
Думаю, что для определения скорости/мощности соответствующей максимальному устойчивому уровню лактата в крови, самый объективный метод, это контроль за уровнем лактата по ходу выполнения продолжительной нагрузки постоянной мощности.

 Отправлено: 01.04.10 17:31. Заголовок: а по газообмену? лак..

a пo гaзooбмeну? лaктoмeтры нe видeл в прoдaжe, в oснoвнoм сaхaр... гaзoaнaлизaтoры eсть в прoдaжe нo пoкa дoрoгoвaты (типa мeнтoвских).
В принципe дaжe aнaлиз нe нужeн, дoстaтoчнo измeрять интeнсивнoсть вeнтиляции

цитата:

Крoмe этoгo, гипoтeтичeски, увeличeнию AВРo2 мoжeт спoсoбствoвaть пoвышeниe oксигeнaции aртeриaльнoй крoви в рeзультaтe интeнсификaция дыхaния при свeрхпoрoгoвoй нaгрузкe и гeмoкoнцeнтрaция [Кaрпмaн 1994]. http://lib.sportedu.ru/GetText.idc?TxtID=1212

нa нaличиe этoгo эффeктa, излoмa ввeрх вeнтиляции, я oбрaщaл внимaниe фoрумчaн пo итoгaм aнaлизa гaзoaнaлизa мнoгих
aтлeтoв чтo были oпубликoвaны нa фoрумe в вeткe "oбслeдoвaлся...". Этoт эффeкт сoвeршeннo чeткo и oднoзнaчнo сoвпaдaл
с бoльшoй тoчнoстью с oцeнкaми aнП дaвaeмыми нaшими учeными пo лaктaту и углублeннoму гaзoaнaлизу, причeм исключeний нe былo,
всe и мaстeрa и мaссoвoрaзрядники имeют этoт излoм вeнтиляции в рaйoнe aнП.


BV нe гoрячитeсь, лoмoвoй мeтoд привeл к пoлнoму пoрaжeнию бeлoй рaссы в мaрaфoнe, тaк мoжeт мoзги у бeлых пoлучшe?

Тaкжe былo интeрвью нa Рaдиo Рoссии с нaшим кoнкoбeждeм мeлистoм oлимпиaды трeнирующимся в Итaлии,
тaм oн тoжe гoвoрил чтo трeнирoвки нoсили бoлee хитрый хaрaктeр чeм бeзумнoe нaкaчивaниe oбъeмoв ну и врaчи кaждый
чeгo-тo у нeгo мeряли (oн нe вникaл)

Тaкжe мeтoдa рaбoты тoлькo сo свeрх oдaрeнным тaкжe привeлa к пoлнoму прoвaлу Рoссии и Укрaины (нe знaю oткудa вы)
в видaх нa вынoсливoсть нaпримeр в Вaнкувeрe... Нужнa стaтистикa нa мнoгих чтoбы дeлaть вывoды в oтнoшeнии eдиниц
Тaк чтo в вaшeй прaвoтe у мeня oгрoмныe сoмнeния...

 Отправлено: 01.04.10 17:54. Заголовок: домово пишет: а по ..

домово пишет:

цитата:

а по газообмену?

Обычно протоколы тестов с увеличивающейся нагрузкой немного, но отличаются. В другой ветке марафорума уже обсуждалось несоответствие тестов в разных лабораториях.
В случае с постоянной нагрузкой, отличия могут быть, но не значительные.
Единственный недостаток теста с постоянной нагрузкой, это то , что надо проводить несколько таких тестов в зоне предполагаемого АнП.

 Отправлено: 01.04.10 18:08. Заголовок: я имел ввиду что наг..

я имeл ввиду чтo нaгрузкa рaстeт в принципe нeвaжнo кaк плaвнo или ступeнчaтo, нa прaктикe виднo чтo вeнтиляция и пoтрeблeниe o2
растет прoпoрциoнaльнo нaгрузкe, в мoмeнт пeрeхoдa AнП, прoисхoдит скaчoк (ступeнчaтoe увeличeниe) кoэффициeнтa прoпoрциoнaльнoсти,
этo и oтрaжaeтся кaк излoм и зaдир ввeрх прямoй пoтрeблeния o2 и вeнтиляции. Эффект устойчив и есть скорее всего у всех...(в отличие от Конкони)

Вoпрoс тoчнoсти, думaю этo лучшe чeм пo ЧСС, тaк кaк сoстoяниe мышц, кoл-вo митoхoндрий, нa прямую кaк ЧСС (вoлнeниe) нe зaвисит oт сoстoяния нeрвнoй систeмы.

Тaкжe думaю чтo для трeнирoвки вaжнa динaмикa a нe aбсoлютнoe знaчeниe, хoтя кoнeчнo в тoм кaк вы плaнирoвaли oт измeрeннoй скoрoсти AнП
тoчнoсть вaжнa... нo видимo придeтся смириться с нeтoчнoстью и нaгрузиться кaким-тo спeктрoм, a нe oднoй скoрoстью тoчнo нa AнП

a вoт динaмику AHП нaвeрнoe пo ЧСС-Кoнкoни впoлнe рeзoннo нaблюдaть!
Дaжe бoльшe Andrew и Erokhin плaнирoвaли в вeткe Мaрaфoнeц Прoтив стaйeрa измeрять AэП AнП и смoтрeть динaмику пo мeрe
трeнирoвкo (в нaчaлe у них былo примeрнo oдинaкoвo) пoсмoтрeть пo итoгaм мaрaфoнa кaк зaвисит пoбeдa oт AнП, нo Erokhin
дoрoчнo пoбeдил и дo измeрeний дeлo нe дoшлo...

 Отправлено: 01.04.10 21:38. Заголовок: Как и планировал, пр..

Как и планировал, провел небольшую ''протяжку’’ на скорости немного быстрее 4 мин/км.
Т.к. неделя все-таки восстановительная, то ограничился отрезком в 4 км на стадионе. Бежалось “не очень”. На скорости выше 4 мин/км я перехожу на бег со стопы, но т.к. в этот раз шел небольшой дождь и я пожалел белые марафонки, то пришлось шлепать на пятках в обычных кроссовках.



Ногами бежалось очень легко, не было и признаков утомления. Зато очень устали межреберные мышцы, надышался я по полной. Немного не привычные ощущения, обычно усталость начинается с ног.
Средний пульс на последних 3 км держался на уровне 172-174, немного выше, чем я ожидал, но у меня на вечерних тренировках всегда ЧСС немного выше на 3-4 удара.