Отправлено: 20.10.08 20:45. Заголовок: Тренировки - зарисовки (продолжение)

Здесь можно поведать миру о своих интересных тренировках.

Например:

"Бежал такую-то тренировку ... ("Длительную", "АнП-интервалы", "МПК", "Темп", "Кросс", ...)
[желательно здесь привести данные времени, пульса, скорости, если есть... самочувствие... план-факт...]"
И немного пояснений, типа: "Интересно, что ... " и т. д. и т. п.

 Отправлено: 05.05.10 20:42. Заголовок: Леонид пишет: Дима,..

Леонид пишет:

цитата:

Дима, у нас в Спб такая горка есть в Озерках - от озера к Выборгскому шоссе и в Шуваловском парке.

Леонид, спасибо за инфо. Теперь буду знать.
Не очень близко от меня, но обязательно съезжу как-нибудь.

 Отправлено: 05.05.10 21:11. Заголовок: salsakid пишет: Не ..

salsakid пишет:

цитата:

Не отказал себе в удовольствии вбежать в нее пару раз.

обувь на снимке какая-то странная для бегуна

 Отправлено: 11.05.10 22:43. Заголовок: Вот по такому маршру..

Вот по такому маршруту сегодня нас с Сhapay-ем поводил А-Р.





Старт и финиш в Королеве.

В прошлом году маршрут был другим.
В этот раз пробегали живописное озеро...
Это один из пунктов трассы "Чаепитие близ Мытищ", что будет скоро.
Очень интересно пообщались...
Получилась отличная совместная пробежка порядка 15 км!

 Отправлено: 12.05.10 09:37. Заголовок: Вчера свободный пуль..

Вчера свободный пульсометр одевал Chapay.
Вот такая картинка получилась (мой пульс синим, пульс Чапая - красным цветом).

 Отправлено: 12.05.10 09:57. Заголовок: Встреча 2-х капитанов

salsakid пишет:

цитата:

свободный пульсометр одевал Chapay

без галстуков.
salsakid пишет:

цитата:

пульс Чапая - красным цветом

~ 80-85 % ЧССмах. Эх, не бережете вы себя, Александр ...вич! Все о суперматче думаете, отдохнуть бы вам!

 Отправлено: 12.05.10 10:01. Заголовок: ROM пишет: отдохнут..

ROM пишет:

цитата:

отдохнуть бы вам!

некогда ему:)
Беговые тренировки и выступления в соревнованиях Chapay использует лишь как средство
подготовить свой дух и тело к Мировой революции!

 Отправлено: 12.05.10 21:21. Заголовок: Привет всем! Вот не..

Привет всем!
Вот недавно провёл ступенчатый тест на велоэргометре, хочу поделится результатами!
Начал с 50 Ватт, каждую минуту прибавлял по 10 Ватт, выкладываю график:



В итоге 29 ступенек, дотерпел до 320 Ватт, дальше решил не продолжать, переднюю поверхность бедра уже сильно жгло к этому моменту и пот ручьём Кстати и пульс перестал расти! В беге я максимум до 195 поднимал на горном кроссе (соревн), а на тренировочных кроссах с темпом 4.30-4.45 у меня пульс около 145-150 (бегаю с polar'ом).

Что скажете? Переломов почти нет, всё линейно!!! Скачок пульса со 137 до 147 за одну ступеньку - единственный существенный перепад, кстати я его ощутил и по дыханию, резко так дышать начал сильнее, похоже на переход из аэробной зоны в смешанную!

О себе - бегаю средние дистанции по первому разряду, вес 78, рост 190, 19 лет
Форма сейчас не очень, отдыхаю на данный момент (три-четыре лёгкие тренировки в неделю).

 Отправлено: 13.05.10 05:42. Заголовок: Т.е. крутил

AlexK пишет:

цитата:

Начал с 50 Ватт, каждую минуту прибавлял по 10 Ватт

27 минут?
AlexK пишет:

цитата:

Что скажете?

Сейчас придут главные теоретики форума домово и shtudi и все объяснят.

 Отправлено: 13.05.10 09:23. Заголовок: AlexK пишет: Вот не..

AlexK пишет:

цитата:

Вот недавно провёл ступенчатый тест на велоэргометре

Вопрос один, а зачем на велоэргометре там работают другие мышцы - отличные от бега, поэтому собственно глядя на график сказать то и не чего - полностью отражает развитие данной мышечной группы Вообще более показателен график лёгочной вентиляции и ударного объёма.

 Отправлено: 13.05.10 10:11. Заголовок: AlexK пишет: Что ск..

AlexK пишет:

цитата:

Что скажете? Переломов почти нет, всё линейно!!!

Тест Конкони и тест с возрастающей мощностью нагрузки это не совсем одно и тоже. В общепринятом протоколе теста Конкони продолжительность каждой ступени нагрузки все время падает. Например, вы начинаете бежать отрезки по 200 м за 70с, а заканчиваете за 35 с. Вы же каждую ступень поддерживали в течении 1 минуты. Очевидно, что общего в этих тестах мало. Такая картинка, как в вашем случае, характерна именно для выбранного вами протокола теста.

 Отправлено: 13.05.10 10:35. Заголовок: ROM пишет: Сейчас п..

ROM пишет:

цитата:

Сейчас придут главные теоретики форума домово и shtudi и все объяснят.

Володя, между прочим shtudi еще и практик.

Делал с ним совместную тренировку в Киеве..
Может быть, кстати, 23.5 получится вместе с ним стартовать 10К в Зазимье.

С нетерпением жду, когда же появится возможность потренироваться с домово.

 Отправлено: 13.05.10 10:47. Заголовок: Маловато он пишет

salsakid пишет:

цитата:

shtudi еще и практик

о своих тренировках. С его то теоретической базой, интересно было бы почитать анализ и синтез практических занятий.
salsakid пишет:

цитата:

когда же появится возможность потренироваться с домово

Он, же, ваш, Питерский!

 Отправлено: 13.05.10 12:37. Заголовок: первый перелом АэП -..

первый перелом АэП - 140
второй АнП - 155
МПК - 178
ну это так... просто график ровный и больше прицепиться не к чему...
(все ЧСС) - мощность зверская...
salsakid - здоровье мое что-то тю-тю, пролапс...

 Отправлено: 13.05.10 15:50. Заголовок: Спасибо, ребят! до..

Спасибо, ребят!

домово пишет:

цитата:

первый перелом АэП - 140 второй АнП - 155 МПК - 178 ну это так... просто график ровный и больше прицепиться не к чему... (все ЧСС) - мощность зверская...

Низкий АнП, так и думал, закисаю я быстро достаточно, основная моя проблема)) Хотя в беге побольше будет, субъективно по темповым кроссам около 165-170.

На счёт того зачем на велоэргометре: тут хоть как-то можно подсчитать производительность сердца, если принять что 75 +-10Вт - это литр потреблённого кислорода, дальше всё просто
Всяких датчиков вентиляции лёгких, ударного объёма и тд у меня нет и лабораторию у нас я на нашёл, так что пошёл сам делать в тренажёрном зале в центре города со своим пульсомером Так бы с радостью прошёл тест в лаборатории))
Как-нибудь сделаю и беговой тест, посмотрим что будет.

Спасибо ещё раз всем!

 Отправлено: 13.05.10 16:49. Заголовок: Сегодня у нас в в Ег..

Сегодня у нас в в Егорьевске проводился чемпионат города по кроссу.
Я после стадобега решил сбросить объем до минимального. Никаких работ не делал, бегал по 10 км в пятницу, субботу, воскресенье сделал убойное ОФП для меня, добавив 3 серии подтягиваний,в понедельник пробежал 10 км вечером за 44 минуты, средний пульс был 156, причем весь день работал на стройке, да и от подтягиваний болели крылья. Во вторник добавилась боль в мышцах спины, но 10 км вечером пробежал за 50 минут на пульсе 140.
В среду болезненных ощущений было меньше, но так как завтра старт решил ограничиться пробежкой на 5 км за 26 минут. Сегодня после 9 пробежал 3 км для разминки, чуть-чуть волновался. Приехал на старт за полчаса. Потусовался чуток, а тут уже девушкам дают старт. Пришлось быстренько переодеваться и бежать на разминку.
Пробежал 2 км для разминки, а тут уже первый забег стартует. Блин, я же еще не отдышался , и не переобулся в шиповки. Ладно, побегу во втором.
На старте подошел паренек, сказал что побежим вместе, я говорю ОК).
Осенью прошлого года пробежал за 5-23.4. До рекорда трассы не хватало секунды. В этом году хотелось побить рекорд.
Стартанули , бегу в серединке, забегаю в подъем уже вторым, вот я уже первый. Теперь бороться только с жарой и самим собой. Бежится уже напряжно.Тут еще 2-е ребят из леса выбежали и пробуют держаться, ускоряюсь. за 300 метров до финиша бегу со всей дури, меня поддерживают, останавливаю секундомер на ходу 5-17.9. Позже у организаторов посмотрел настоящее время 5-18.8. На 4,6 секунды быстрее чем в прошлом году, хорошо.
Дальше смотрю остальные забеги. Второй в абсолюте пробежал за 5-33, третий за 5-4...... Прошло минут 20, и я уже окончательно восстановился, переоделся в кроссовки:) И конечно же бегу 3 км.
На старте мы оказались вдвоем, но когда я закричал - "Кому нужна грамота", народ подтянулся!
Побежали, я держусь в группе, бежится легко, и через 500 метров я вышел в лидеры. Первый километр он же круг- 3-20, легко пока что. Говорю себе, что это медленнее и прибавляю. Но уже наваливается усталость. Второй километр 3-18. Физрук говорит давай из 3-х минут:).
Начинаю работать в подъем, но ноги уже тяжелые. Дыхание частое, терплю. Набегаю на финиш, отсекаю километр 3-06)). Настоящее время 9-43.9.
Пульсометр как назло заглючил, и графики получиись смазанными. А вообще у меня графики на всех дистанциях одинаковые:)
Вот такая тренировка получилась, я доволен. Насчет точности дистанций ничего сказать не могу!.
На следующей неделе во вторник будут первенство города на Дорожке. Думаю что бежать, 400 или 800?

 Отправлено: 14.05.10 13:15. Заголовок: Сделал 10*800 (+)

на ЮСЯ вчера вечером.

Получилось весьма неровно:
ч:мм:сс ЧССср
0:03:05 162
0:03:05 168
0:03:00 170
0:03:03 170
0:03:04 172
0:03:05 172
0:03:09 172
0:03:07 172
0:03:10 172
0:03:06 173
ЧССмакс 183

между интервалами - трусца 400 м (в среднем 0:03:00)

Отработал спокойно, под конец сильно забились ППБ.

 Отправлено: 14.05.10 13:31. Заголовок: Мне кажется, что 3.0..

Мне кажется, что 3.05+-5сек/отр. вполне "ровно" Все отрезки в районе скорости на 3-5 км. Оч. неплохая работа для уровня 40.30-41.00 на 10-ке или 1:30 на п/м. Тем более, если вечер был ранним (в 19 часов +24,5 С).

 Отправлено: 14.05.10 16:08. Заголовок: Я в данный момент так

jet пишет:

цитата:

неплохая работа для уровня 40.30-41.00 на 10-ке или 1:30 на п/м.

вряд ли сделаю.
jet , а вы мне предсказали на полумарафоне 01:24 часа. А, это, наверное надо сделать 10х800 по 02:48-02:50.
Не стыковочка, или, это индивидуальный психологический подход.

 Отправлено: 14.05.10 16:10. Заголовок: Делал в Арзамасе тре..

Делал в Арзамасе тренировку на стадионе утром.

Планировал две серии 5х400\400. Ск. на 3К
На второй серии ограничился 3 повторениями, т.к. уже достиг некоторой усталости,
при которой пульс на отдыхе не опускался к обычным 140.





Еще тестировал новые стельки, сделанные в Финляндии.
Первую серию сделал в стандартных стельках,
а вторую в новых.

 Отправлено: 14.05.10 16:23. Заголовок: Конечно, имелся в ви..

Конечно, имелся в виду не бегун со сверхмарафонским уклоном , ориентировался на уважаемого IRC-ера, описавшего конкретную тренировку-зарисовку.
Ничего дурного, кроме хорошего, в индивидуальном подходе не вижу , а вот слово "нестыковочка" меня слегка коробит... Не первый раз пытаетесь ее выявить... Как человек, имевший прямое отношение к правоохранительной системе, за своими и чужими словами привык следить и за свои отвечать, а за чужие - спрашивать...

 Отправлено: 14.05.10 16:35. Заголовок: У меня ко всему

jet пишет:

цитата:

"нестыковочка" меня слегка коробит

бухгалтерский ("циферской") подход. Да, и с логикой, в университете все было в порядке.
А, вот меня почему-то ничто не коробит. А, еще я не понимаю людей, которые говорят, что это меня бесит.
jet , извините.

 Отправлено: 14.05.10 16:44. Заголовок: А Вы не замечали, чт..

А Вы не замечали, что часто те или иные показатели других людей оцениваете через призму своей индивидуальной, весьма специфической, подготовленности Не уверен, что это помогало им адекватно смотреть на свои возможности.
Что касается конкретно отрезков по 800, то юноша - средневик сделает и 10х2.30, что отнюдь не гарантирует ему 1:30 на п/м.
Простите, если был резок Некоторые слова, для меня - "ругательные"

 Отправлено: 14.05.10 16:54. Заголовок: А, где я такое оценивал (рекомендовал)

jet пишет:

цитата:

конкретно отрезков по 800, то юноша - средневик сделает и 10х2.30, что отнюдь не гарантирует ему 1:30 на п/м.

я стараюсь всегда подчеркнуть, что, то или это, возможно, только при условии адекватной подготовки.
jet , у каждого свое видение, подкрепленное его предыдущим практическим и теоретическим опытом.
А, истина, как всегда, по середине.

 Отправлено: 14.05.10 18:08. Заголовок: Пробежал после диску..

Пробежал после дискуссии около 10 км при +27 С. Кроме коэффициентов пульсовой стоимости бега по рельефу, предлагаю коэффициенты ПС, относящиеся к температуре окружающей среды (пока без учета влажности воздуха). Для меня ( ROM-для меня ) они таковы (диапазон 0 - +30 С):
12-18 С - 1.00
20 С - 1.01
22 С - 1.02
30 С - 1.06
10 С - 1.005
8 С - 1.01
0 С - 1.03
Пример : пульсовая стоимость бега 627 в сходных условиях при + 27 С примерно соответствует ПС 600 при +12-18 С.

 Отправлено: 14.05.10 19:16. Заголовок: Сегодня,впервые с ос..

Сегодня,впервые с осени 2007г., получилось побегать по лыжной трассе в Ромашково. Пробежал полный 17км круг со всеми горками и нырками. Трасса в достаточно приличном состоянии для бега. На всей дистанции километровая разметка, именно поэтому я и бежал 17 км круг. Грязных мест было немного: первые 0.5 км, "грязный угол", Успенский овраг и между 13 и 14 км. Кое-где приходилось обегать упавшие поперек трассы деревья. На каждой км отсечке посматривал на часы и с грустью констатировал, что зимой на лыжах, даже при самом плохом скольжении, время было значительно лучше. Вспомнились времена, когда я пробегал городской 5км круг в Троицке быстрее, чем на лыжах. Бегом спокойно пробегал его быстрее 18 минут, а на лыжах быстрее удалось пробежать только на второй год моих лыжных тренировок по мартовскому льду, на чистых лыжах, на руках (конькового хода тогда еще не знали). Особой усталости сегодня не почувствовал, все подъемы преодолел спокойно, жара то же особенно не мешала, хотя бегал с 15 до 16-30. В отличии от зимы, не встретил ни одного человека, не то что бегуна, только издали увидел двух пенсионеров, идущих от Рублево-Успенского шоссе. На Лысой горе увидел большой палаточный городок и вся гора была в велосипедных следах. Очень захотелось самому прокатиться по этой трассе на кросскантрийном велосипеде. Визуально она приятней чем в Битце, где мне довелось покататься. Спуски и подъемы более длинные и пологие без "торчков", переходы через овраги удобные. Только убрать несколько поваленных деревьев. Только пробка на Кутозовском на обратном пути немного испортила общее впечатление от пробежки.

 Отправлено: 16.05.10 15:49. Заголовок: Тест Конкони

Начитавшись как тут народ делает тесты, заинтересовался и тоже решил попробовать тест Конкони. Отрезки взял по 400 метров с возрастанием скорости на 10 км/час.
Получился следующий результат:

Полное изображение:

Точка перелома при пульсе 168 и скорости 5:12 мин/км (11.5 км/час)
Подскажите согласно этим данным какая у меня должна быть марафонская скорость? (Т.е. с какой скоростью надо бежать марафон)
P.S. А интересно было то что по рекомендации статьи с сайта я разогнал свой "моторчик" только до 190 bpm
А выполняя тест Конкони смог разогнать до 196 bpm

 Отправлено: 16.05.10 16:09. Заголовок: Чтобы определить точ..

Чтобы определить точку отклонения в тесте Конкони, график необходимо строить в координатах скорость-ЧСС, а у вас, по оси Х, отложено время . Пересчитайте среднюю скорость на отрезке и ср ЧСС на последних 50 м каждого отрезка.

al2sm пишет:

цитата:

возрастанием скорости на 10 км/час.

это наверно опечатка?

 Отправлено: 16.05.10 16:44. Заголовок: Тест Конкони (продолжение)

Да приращение скорости 1 км
А графики ЧСС-скорость выглядят вот так

Все получается так же (это наверно потому что скорость пропорциональна времени при неизменном расстоянии)
Правда значения скорости и ЧСС брал средние за отрезок (надо попробовать сделать как вы сказали)

 Отправлено: 16.05.10 21:47. Заголовок: al2sm пишет: Точка ..

al2sm пишет:

цитата:

Точка перелома при пульсе 168 и скорости 5:12 мин/км (11.5 км/час) Подскажите согласно этим данным какая у меня должна быть марафонская скорость? (Т.е. с какой скоростью надо бежать марафон)

Графики красивые, но, наверное, только по ним сложно предсказать вашу оптимальную марафонскую скорость...

Какое у вас время на полумарафоне\10К? На каком среднем пульсе? Какие месячные объемы?...
Сколько занимаетесь бегом? Какие цели?... Когда планируете марафон? Где?

Еще полезно сделать тест YASSO: 10х800м через 3-4 мин. медленной трусцы.
Время на 800м примерно 4мин10сек. (т.е. темп ~5.12\км).
Картинку потом тут поместите...

Тогда наши лучшие теоретики и практики форума вас смогут лучше проконсультировать.

 Отправлено: 16.05.10 22:33. Заголовок: Цель марафон

Мне 31 год, бегаю в основном только летом. В этом году хочу пробежать марафон ММММ-2010. Это мой первый марафон.
Готовлюсь с 1 апреля.
Объемы сейчас в среднем 40 км в неделю, хочу нарастить их до 60 до сентября.
Время на полумарафоне есть только тренировочное, когда длительную бегал засек 1:56
Средний пульс на длительных (20-30 км) 143 bpm, Максимальный 161 bpm
Нормально могу бежать примерно до 168 (Как в тесте :)) только на таком пульсе (с такой скоростью) ноги быстрее устают.
На данный момент меня лимитируют ноги. Хотя, ноги хоть и устают после длительной, через день уже все в норме.
Максимальное расстояние которое пробегал на тренировке 30 км за 3:10:00 (с учетом разминки и заминки)
Завтра буду бегать длительную 3:35:00 посмотрю за сколько выйдет.
До марафона в сентябре хочу пробежать тренировочный марафон 21 июня (На этом марафоне цель будет просто пробежать)
На основном марафоне хочу пробежать за 3:50:00

цитата:

Еще полезно сделать тест YASSO: 10х800м через 3-4 мин. медленной трусцы. Время на 800м примерно 4мин10сек. (т.е. темп ~5.12\км). Картинку потом тут поместите...

Постараюсь сделать по возможности в ближайшее время.

 Отправлено: 16.05.10 22:56. Заголовок: al2sm "Трениро..

al2sm

"Тренировочный" марафон бежать не стоит, ИМХО.
Пульс слишком высокий для данного возраста. Вообще о готовности пока говорить рано, надо ещё пару месяцев поупражняться, но не переусердствовать.

 Отправлено: 17.05.10 10:25. Заголовок: al2sm пишет: Объемы..

al2sm пишет:

цитата:

Объемы сейчас в среднем 40 км в неделю, хочу нарастить их до 60 до сентября

Может быть, для первого марфона хватит... Хотя я бы ориентировался на пиковый километраж 80-90... иначе после тридцатого километра может быть тяжко.
Кстати, как складываются 40 км/нед и 30 км длительные? За пн-пт 10 км, в вс 30? не лучший расклад - подготовка к марафону требует регулярности тренировок.

цитата:

До марафона в сентябре хочу пробежать тренировочный марафон 21 июня

Согласен с al_al: не стоит. Марафон в качестве тренировки при текущем недельном набеге (50км?) будет чрезмерной нагрузкой.

цитата:

На основном марафоне хочу пробежать за 3:50:00

Я бы предложил не заморачиваться тестами и мудрить с тренировочными планами - марафон по 05:25-05:30 требует всего-навсего нарастить объем от нынешних 40 до 70->80->90 км в неделю (5->6 тренировок/нед) в течение июня-августа, один-два раза в неделю бегать на ЧСС >160 более 20->30 мин. Длительные 2-3 раза в месяц, до 30-35 км к концу августа.

Кстати, какой рост-вес?

 Отправлено: 17.05.10 12:41. Заголовок: К тому же пропадёт ~ новизна ощущений ,которую лучше приберечь и которая будет мотивировать на ММММ

yola пишет:

цитата:

Согласен с al_al: не стоит. Марафон в качестве тренировки при текущем недельном набеге (50км?) будет чрезмерной нагрузкой.

 Отправлено: 17.05.10 13:40. Заголовок: al_al пишет: Пульс ..

al_al пишет:

цитата:

Пульс слишком высокий для данного возраста.

Утверждение спорное. ROM, например, считает по формуле 220 - возраст*0,8 . В этом случае у al2sm все по формуле.

 Отправлено: 17.05.10 14:31. Заголовок: Потеряй форму за 3 дня:)

Бежал 14 числа 8,1 км на второй тренировке вечером, получилось рекордно для меня низкий пульс 137 ударов в минуту и темп 4-53. На следующей день вечером на тренировке по 4-54, средний пульс 138. Вчера на второй тренировке по 5-07 и 138.

А сегодня... по 5-22 и 139. Жесть). Но было жарко.

Вчера делал ускорения на стадионе во всю дурь, по 30(6 раз), 50 (6 раз) и 100 метров - 2 раза. Ноги болят ппц, задние поверхности, руки болят, хотя вчера отжимался, но никогда не болели после этого.

И как завтра 800 м бежать

 Отправлено: 17.05.10 18:12. Заголовок: Денис Е пишет: И ка..

Денис Е пишет:

цитата:

И как завтра 800 м бежать

Бегом!

 Отправлено: 18.05.10 06:18. Заголовок: Ее то побереги

Денис Е пишет:

цитата:

во всю дурь

пригодится на предстоящем старте.

 Отправлено: 18.05.10 16:20. Заголовок: Пробежал 800 м за 2..

Пробежал 800 м за 2-11.7

Бежал всю дистанцию один, первый круг 64, потом 200 м против ветра я слил за 34.., а в конце пытался набегать но не давали ноги:)

Сегодня ноги получше но бежать мешали, но отходняк внушает оптимизм,) через 10 минут мог стартовать по-новой. Максимальный пульс всего 186:)

Конечно этот старт так и был запланирован на фоне мышечного утомления.
По поводу результатов. 100 м паренек выиграл с высоким результатом 11.5, но немного по ветру.
Второй на 800 в пределах 2-17. В моем забеге второй был где то на 60 метров сзади. 400 м выиграли 58.1.
Зато эстафета 4 по 100 первое место 48.0!

Теперь грамотно подвестись, и в конце мая если все получится и меня заявят, пробежать 800 м по личному рекорду смогу точно)

И начинать я думаю надо на 60 сек))))

КСТАТИ: Время по моей отсечке и по отсечке судей сходится до сотых))

Кризис продолжается. Победителям даже не дали грамоты. Я конечно себе не прошу, так как я бежал вне конкурса.

 Отправлено: 19.05.10 07:31. Заголовок: Денис Е пишет: 100 ..

Денис Е пишет:

цитата:

100 м паренек выиграл с высоким результатом 11.5, но немного по ветру.

небольшая корректировочка: с высоким результатом для..футболиста
(рекорд мира в беге на 100 метров у мужчин -9.58 без ветра)

 Отправлено: 19.05.10 08:07. Заголовок: Я по себе сужу, для ..

Я по себе сужу, для меня это высокий:)