Автор | Сообщение |
salsakid
|
| |
Сообщение: 370
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.10.08 20:45. Заголовок: Тренировки - зарисовки
Здесь можно поведать миру о своих интересных тренировках. Например: "Бежал такую-то тренировку ... ("Длительную", "АнП-интервалы", "МПК", "Темп", "Кросс", ...) [желательно здесь привести данные времени, пульса, скорости, если есть... самочувствие... план-факт...]" И немного пояснений, типа: "Интересно, что ... " и т. д. и т. п.
|
|
|
Ответов - 259
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 371
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.10.08 20:48. Заголовок: Такая тема когда-то ..
Такая тема когда-то уже была. И мне кажется, не заслуженно забыта... Думаю, что здесь много людей, которые могут поделится полезной информацией, но не хотят открывать отдельную ветку.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 372
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.10.08 21:35. Заголовок: Сегодня бежал восста..
Сегодня бежал восстановительный кросс после вчерашнего "Кросса лыжников" в Гатчине. Там на небольших, но всеже горках прилично нагрузился... 8 км по 4.04 получилось. Вечером только после горячей ванны и стакана домашнего вина мышцы немного отпустило... А сегодня вечером собирался "замяться" минут 40 на пульсе 130-135. Однако, бежалось легко и чувствовал приятную упругость в ногах. Добежал на пульсе 130 до своего промерянного километра и решил ускориться не напрягаясь особо. В итоге 1 км - 3.29 и ср. пульс лишь 158! В конце отрезка хотелось бежать еще... Потом добежал до отмеренного 300м отрезка. Опять свободное ускорние, без нажима... Ср.скорость на отрезке - 2.59. Ср. пульс - 165. И в конце отрезка дыхание ровное, "умирания", как обычно, нет... Интересно, это что - суперкомпенсация после вчерашнего бега?.. Бывает ли у кого-нибудь так, что на след. день после соревнований появляется хорошая форма? Как это объяснить?
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 198
Настроение: 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.10.08 21:51. Заголовок: У меня раньше частен..
У меня раньше частенько так бывало! И даже сейчас, если на дорожке бегу две дистанции, то примерно в 70% случаев второй день значительно лучше первого! Думаю это и есть суперкомпенсация
|
|
|
stranger
|
| |
Сообщение: 706
Зарегистрирован: 01.06.06
|
|
Отправлено: 20.10.08 23:18. Заголовок: salsakid Дмитрий , э..
salsakid Дмитрий , эффект суперкомпенсации у всех различен , в смысле проявления по времени : колеблется от 1 до 5 дней ... Не последнее место играет и "жесткость" проведенного соревнования ...
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3023
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 21.10.08 07:09. Заголовок: Нормальный у тебя темп на восстановительном кроссе
salsakid пишет: цитата: | Сегодня бежал восстановительный кросс...8 км по 4.04 получилось. |
| быстрее, чем на соревновательной 20-ке в Париже. Значит, немного не угадал с пиком формы.
|
|
|
evdo
|
| |
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 12.04.06
|
|
Отправлено: 21.10.08 09:35. Заголовок: жду первого снега...
легкого и пушистого. Как только выпадет, бросать все и по свежачку в лес, на первые следы, гонять еще сереньких зайцев.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3025
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 21.10.08 09:58. Заголовок: Бегом?
evdo пишет: цитата: | гонять еще сереньких зайцев. |
|
|
|
|
evdo
|
| |
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 12.04.06
|
|
Отправлено: 21.10.08 10:05. Заголовок: конечно бегом
очень эмоциональный фартлек получается. два-три часа пролетают в одно мгновенье.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3027
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 21.10.08 10:23. Заголовок: И, что удавалось и зайцев загнать?
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 373
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 21.10.08 10:25. Заголовок: ROM пишет: Нормаль..
ROM пишет: цитата: | Нормальный у тебя темп на восстановительном кроссе [Re:salsakid] salsakid пишет: цитата: Сегодня бежал восстановительный кросс...8 км по 4.04 получилось. быстрее, чем на соревновательной 20-ке в Париже. Значит, немного не угадал с пиком формы. |
| Володя, хотел бы я когда-нибудь бежать восст.кроссы по 4.04... На самом деле по 4.04, конечно же, бежал соревнование: 8 км на Кроссе Лыжников. А с пиком формы, ты прав. Похоже только сейчас наступил, судя по тому, как бегается. :) На этой неделе попробую обновить личник на 1 км, 3 км и 10 км.
|
|
|
evdo
|
| |
Сообщение: 146
Зарегистрирован: 12.04.06
|
|
Отправлено: 21.10.08 10:29. Заголовок: нет :)
Проблема в том, что когда наконец выходишь на след, позади уже час-два времени. А зайчики на свежачка очень шустрые, скроются из видимости и путают следы, пока разберешь, он уже отдышаться успеет. :( В этот раз выбегать планирую не из дома, а заехать подальше. Осталось дождаться милости от погоды.
|
|
|
|
GAV
|
| |
Сообщение: 1087
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.10.08 10:48. Заголовок: Гонять зайца - испол..
Гонять зайца - использовали такой вид тренировки у лыжников в ДЮСШ. Ребятишкам интересно и польза есть. Но это давно было, на Урале. Рассказывали в лыжной компании.
|
|
|
zhenik
|
| |
Сообщение: 1119
Настроение: марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 21.10.08 11:20. Заголовок: salsakid пишет: А с..
salsakid пишет: цитата: | А сегодня вечером собирался "замяться" минут 40 на пульсе 130-135. Однако, бежалось легко и чувствовал приятную упругость в ногах. Добежал на пульсе 130 до своего промерянного километра и решил ускориться не напрягаясь особо. В итоге 1 км - 3.29 и ср. пульс лишь 158! В конце отрезка хотелось бежать еще... Потом добежал до отмеренного 300м отрезка. Опять свободное ускорние, без нажима... Ср.скорость на отрезке - 2.59. Ср. пульс - 165. И в конце отрезка дыхание ровное, "умирания", как обычно, нет... |
| мне эта легкость после соревнования боком часто выходит - время восстановления увеличивается в 2 раза. Поэтому после соревнований скоростных работ не делаю. Как-то не смог выложиться на 20ке, т.к. сильно болела печень на дистанции, потерял примерно минуты 2 в результате. Что-то мне стукнуло в голову на следующий день в качестве компенсации темп пробежать 10км - пошел хорошо, усталости от соревнований почти не было, но на следующий день начался серьезный спад - следующие 2-3 недели бегал только кроссики неспеша.
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 721
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.10.08 11:24. Заголовок: GAV пишет: Гонять з..
GAV пишет: цитата: | Гонять зайца - использовали такой вид тренировки |
| Попытался "гонять зайца" в августе в Киргизии . Шансов ноль даже в относительной долине. Заяц очень уж беговой ( туловище - небольшое , уши - большие ) ... Кстати , недавно видел tv-сюжет , из которого следует , что медведь и африканский буйвол до того соображают , что могут сделать крюк и сторожить охотника-преследователя , идущего по следу. Далее роли меняются.
|
|
|
zhenik
|
| |
Сообщение: 1121
Настроение: марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 21.10.08 11:34. Заголовок: Vald пишет: что мог..
|
|
|
stranger
|
| |
Сообщение: 707
Зарегистрирован: 01.06.06
|
|
Отправлено: 21.10.08 13:50. Заголовок: А вот еще на охоте б..
А вот еще на охоте был случай ...
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 375
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 22.10.08 09:29. Заголовок: zhenik пишет: легко..
zhenik пишет: цитата: | легкость после соревнования боком часто выходит - время восстановления увеличивается в 2 раза. |
| Интересный опыт... Спасибо, учту.
|
|
|
GAV
|
| |
Сообщение: 1104
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.11.08 09:39. Заголовок: Черно-белый бег
Когда-то давно, когда не было современных фототехнологий и даже до всяких "Кодак-экспрессов", я печатал фото с черно-белых пленок дома. Красная лампа, "раз-два-три...", проявитель, закрепитель - и на белой карточке постепенно проявляется черно-белое изображение. Утренний бег сегодня напомнил мне это забытое действо. Темнота, черный лес, хорошо знакомый километровый круг. Бежишь "на ощупь", по памяти. Один круг, второй, и становятся видны очертания деревьев. Можно прибавить. "Три, четыре" - проявляется лесная дорога. Становится видна хорошо знакомая кочка, об которую все равно каждый раз спотыкаешься в темноте. "Пять" - а вот и лужа, в которую наступал на всех предыдущих кругах. Теперь перепрыгиваю. "Шесть" - отчетливое черно-белое изображение окружающего мира. Всё, пора заканчивать. 01.11.2008, 8 км, так и запишем.
|
|
|
Бор
|
| |
Сообщение: 495
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 01.11.08 10:55. Заголовок: Смачно написано!..
Смачно написано!
|
|
|
GAV
|
| |
Сообщение: 1107
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.11.08 01:18. Заголовок: Резиновый бег
Сегодня (вчера уже) на вечер был запланирован бег, чередующийся с работой с лыжным эспандером (резиной). Вот такая зарисовка получилась. Прихожу в подвал в 9-м часу вечера. Меняю пиджак, галстук и прочие компоненты офисного скафандра на беговую экипировку. Резину в руки и бегом на километровый круг. Пара кругов разминки и в спортгородок. Креплю резину к лесенке и 7-8 минут работы. Дыхание сбито, плечи деревянные. Снимаю резину, бегу. Через круг дыхание восстанавливается, плечевой пояс отпускает. Лесной круг подсвечен огнями города, более-менее видно. Трасса совсем сухая. Хорошо! Еще круг, и я как новенький. Опять к лесенке. Но, свежести нет, руки уже болят. 50 раз попеременным, 50 одновременным, теперь развернуться и еще раз, снова развернуться и опять. Тяжко. Надо было пообедать как следует. Отвязываю резину, бегу. Скорей бы снег. Через круг дыхание восстанавливается, но плечи деревянные. Какой-то мелкий злодей с собакой слепит фонарем. Из-за этого чуть не сбиваю ещё одного человека. Вроде бы восстанавливаюсь. Эх, так бы и бегать дальше! Но нет, еще круг и к барьеру. Хочется есть. Завтра работать на трассе, дренажить. А послезавтра перекладывать пятый нырок на трассе (вот накувыркаемся!). Опять эти с собакой слепят фонарем. Хочу крепко выругаться, но слышу из-за фонаря детское "здрассте". Павлик из ДЮСШ, что ли? Привет! Опять резина, последняя серия попеременным: 45, 46, умираю... есть 50! А теперь столько же одновременным... Жить просто не хочется. Ноги резиновые, руки деревянные, упираюсь лбом в холодную лесенку. Всё? Нет, теперь на лавочку качать пресс. Бум-бум, затылком о землю. Может, хватит? Нет, еще отжимания от спины... теперь от груди. Вот, молодец, ещё живой! Ну, тогда приседать с камнем и хватит. Вот только подтянуться на перекладине и свободен. Пьяная компашка подходит, тоже типа подтягиваться. Не хочу перед ними корячится. На резиновых ногах трушу в подвал. Как же хочется есть! Может, в подвале осталось что-то? Вряд ли... курсанты, как саранча, выедают всё, что видят. А вот и мелкий злодей с фонариком! Точно, Павлик с папой и с Чакки. Приходите завтра копать трассу! Не сможете? Тогда послезавтра на пятый нырок, брёвна потаскаем, в грязи искупаемся. Будет весело! Подвал. Снова влезать в офисный скафандр? Ненавижу. Пусть висит. Километр трусцы, и я дома. Одна кружка воды, другая. Макароны. Чай. Смотрим с дочкой видео. Оживаю. Хорошо! Интернет. Марафорум. Резиновый бег. 01.11.2008, бег 7 км, резина 20 мин., так и запишем
|
|
|
taurus
|
| |
Сообщение: 3398
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 02.11.08 14:28. Заголовок: !! :) Хорошее эссе, понравилось!
|
|
|
|
Lutyi
|
| |
Сообщение: 1491
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
|
|
Отправлено: 03.11.08 01:42. Заголовок: Наконец-то докатился..
Наконец-то докатился до скоростной) Сегодня пробежал разминка-5км(21.21),5 раз по 1км(3.22-3.22-3.26-3.25-3.24).Для первого раза вроде нормально,бегал вокруг школы по кругу 265м).Когда бегаю вокруг школы по кругу у меня скорость всегда чуть ниже,не знаю почему,да и еще там на круге один спуск и подъем,но они маленькие-полкруга занимают).Ну и в конце 5км заминка(23.16)
|
|
|
А-Р
|
| |
Сообщение: 5615
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
|
|
Отправлено: 03.11.08 01:47. Заголовок: Получилось? ;)
salsakid пишет: цитата: | На этой неделе попробую обновить личник на 1 км, 3 км и 10 км. |
|
|
|
|
А-Р
|
| |
Сообщение: 5616
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
|
|
Отправлено: 03.11.08 01:50. Заголовок: Интересный опыт! Надо попробовать...
evdo пишет: цитата: | очень эмоциональный фартлек получается. два-три часа пролетают в одно мгновенье. |
|
|
|
|
А-Р
|
| |
Сообщение: 5617
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
|
|
Отправлено: 03.11.08 01:58. Заголовок: Супер!
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 390
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 03.11.08 12:34. Заголовок: А-Р пишет: Отправл..
А-Р пишет: [quote] Отправлено: Сегодня 01:47. Заголовок: Получилось? ;) [Re:salsakid] salsakid пишет: цитата: На этой неделе попробую обновить личник на 1 км, 3 км и 10 км. Да, Андрей, получилось. На той неделе, похоже, был пик формы этого сезона. После того как в Пн. пробежал 1 км за 3:29 на ср.пульсе 158(!), еще всю неделю держалась форма: Вт. - 1 км - 3:20 на ср.пульс 164. Это Л.Р. (-9 сек.) Бежал немного сдерживаясь. Т.к. помнил совет zhenik о возможном серьезном спаде... Чт. - 21.5км по 4:40/км при ср.пульсе лишь 146(!). Темп на марафон. А пульс - почти как на восст.пробежке. Вс. - 10.6 км по 4.00/км при ср.пульсе 165. Особо не давил. Вначале бежал свободно. Хотел пробежать вторую половину быстрее, чтобы закончить дистанцию на эмоциональном подъеме. В итоге очень даже получилось. Время - не личник, но рекорд сезона на 10-ке (примерно -16 сек.) 3 км не бежал. После бани в Вс. и отдыха в Пн. во Вт. уже той легкости и упругости в ногах небыло... Видимо мышцы свой необычный тонус после бани потеряли и приняли свое повседневное состояние... Форма ушла... А жаль, как это все-таки приятно, чувстовать себя "в форме"...
|
|
|
Carmero
|
| |
Сообщение: 612
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 03.11.08 22:45. Заголовок: Сегодня приятственно..
Сегодня приятственно пробежался... Погодка - как на заказ. Получил возможность проконтролировать технику бега необычным способом: сбоку светило солнышко, и тень чётко показывала работу ног. Понравилось самому - значит, сезон прошёл не зря, в следующем году надо развить успех. Здорово, всё-таки, бегать!..
|
|
|
Денис Е
|
| |
Сообщение: 380
Настроение: 1000м - 2.44.0, 800м -2.10.0, Марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 04.11.08 16:32. Заголовок: В этом месяце пробе..
В этом месяце пробежав 10 км, решил что так дело не годица и надо бы мне ускориться на тренировке. Дистанция 12 км. Начал ровно 4 минуты на км, на втром километре скорость не сбавлял, смотрю отметку 4-10 на км, да, тут км точно длиньше:) но я знал об этом..Бегу себе дальше , чуть прибавляю, на развороте(6 км) время 23-04... Надо жарить:) Ускоряюсь. Вроде нормально, сил полно.. Но основная работа была на последних 3 км.. Тот длинный км я пронесся за 3-35, а последний финишный за 3-25. Ну вот, форма есть, что и радует. Кстати общее время 44.22
|
|
|
Ольга
|
| |
Сообщение: 370
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.11.08 22:54. Заголовок: А я потеряла что-то ..
А я потеряла что-то интерес к бегу. Хорошо, что беговой сезон закончился. Вообще, ноябрь самый тяжелый месяц: уже холодно, но еще не зима - межсезонье. Вот и сижу дома и жду мотивацию. Бегаю совсем немного и с отвращением. Никогда раньше такого не было.
|
|
|
Денис Е
|
| |
Сообщение: 381
Настроение: 1000м - 2.44.0, 800м -2.10.0, Марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 08.11.08 23:25. Заголовок: а я вот бегаю пока ..
а я вот бегаю пока с интересом, но мороз явно портит мотивацию.. Приходится первые километры жарить, чтобы согреться.
|
|
|
А-Р
|
| |
Сообщение: 5635
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
|
|
Отправлено: 08.11.08 23:31. Заголовок: В период межсезонья впервые добрался-таки до нового стадиона в Юбилейном
Летом я о нем что-то даже и не вспомнил - в Щелково даже успел пару раз съездить ускориться, а вот до гораздо более близкого Юби так и не добрался. Но сегодня выпал слуйчай (правда, достатчно спонтанно, но все же выпал) - и ноги привели меня на этот стадион. Кто чуток ориентируется в городе или бывал на почившем Артюхинском пробеге, тот наверняка помнит место старта и финиша этого самого пробега. Так вот в этом самом котловане, вокруг которого был разгоночный круг и где бежали кто по верху, а кто по низу, - вот в нем и сделали замечательный стадиончик! 6 дорожек, все чин-чинарем. А сегодня еще и солнышко грело хоть не тело, но душу точно. Сатдион обнесен хорошим забором, все как надо. Я по старой пионерской привычке поискав дырку и не обнаружив ее (новое строение, дырок пока никаких нет), полез через забор. На стадионе тем временем ни души - красота, бегай не хочу! А я хочу. Перебравшись, оказался на трибунах. Каково же было мое удивление, когда я обнаружил, что трибуны и сам стадион с дорожкой отделяет еще один заборчик, но уже поменьше, но и его надо было перелезать. Вот во время этого самого перелезания №2 из-под трибун вышел охранник. Я как водится сделал морду чайником и ничтоже сумняшеся сказал, что пришел побегать. На что охранник достаточно миролюбиво (насколько это мог охранник) заметил, что вообще-то можно было бы и через дверь зайти, а не лезть через забор. Гнать не стал, как и денег брать, чем я остался вполне доволен. На свежачка сделал 3х1000 через 400 - ну надо ж было изобразить скоростную работу, не просто ж так заборы брал! Вроде даже неплохо получилось для свежачка и для формы в преддверии зимней спячки - 3.20,х - 3.24,х - 3.24,х. Оставшись вполне довольным собой, уходящим осенним солнцем и охранником, со стадиона вышел как белый человек - через дверь! За все эти 30-40 мин на стадионе кроме меня так никто и не появился. Приятно побегать на персональном стадионе, черт возьми! И даже совершенно бесплатно.
|
|
|
|
Ольга
|
| |
Сообщение: 371
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.08 01:40. Заголовок: Денис Е пишет: но м..
Денис Е пишет: цитата: | но мороз явно портит мотивацию. |
| Это разве мороз? Вот -30 это мороз. Главное одеться по погоде. Но и в -30 мотивация может остаться. А пропадает от внутреннего состояния.
|
|
|
Master
|
| |
Сообщение: 349
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
|
|
Отправлено: 09.11.08 10:25. Заголовок: вы что!!! минус 30 -..
вы что!!! минус 30 - это самая тема!!!
|
|
|
Мишель
|
| |
Сообщение: 1629
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.08 20:51. Заголовок: до -20 морозы ???..
до -20 морозы ???? какие морозы??? -20 еще детские морозы- иней формируется на лице надо теперь маску надеть...windstopper обтягуны хватят до -25 -30 щас тоже надо 2хслойные поларфлис варежки надеть gore tex не советую плохо дышит т руки даже при-50 потеют! -30 можно уж о морозах поговорить- теплее надо одеваться-кроссовки мерзнут и уж как кирпичи... пора надеть поларфлис наверх как средный слой а Patagonia polarfleece штаны над зимних обтягунах да и надо толстие носки надеть -40 тепло надо одеваться но не слишком а то спотеешь как в бане!!после бега можно бросать чашку кофе на воздух и кофе сразу мерзнет! Да -sh!t шас холодно надо сменить поларфлис штаны на лыжные штаны -50 итс факинг колд ноу ...20 мин будешь одеваться как надо но экипировка не сильно отличается от экипировки при -40 после бега бросаешь это кофе на воздух и моментально мерзнет и капельки даже не падают! больше 2 часа бегать на улице при -50 и больше немножко тяжеловатодлительные кроссы больше 25км уже подвиг!
|
|
|
Сан Саныч
|
| |
Сообщение: 1405
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 09.11.08 20:56. Заголовок: Ориентирование - сам..
Ориентирование - самый здоровый вид спорта! Сегодня бежал эстафету по ориентированию. Правда бежали в группе "Старейшины", т. е. средний возраст 50 лет. На фото я еще не добежал до КП Летний сезон закрыт! Скорее бы ЛЫЖИ!
|
|
|
Carmero
|
| |
Сообщение: 619
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.08 23:50. Заголовок: Сан Саныч пишет: Ск..
Сан Саныч пишет: Да уж... Сегодня тоже захотелось на лыжи, и вместо бега поехал на роликах. Вспомнил о Юрандере и решил особо не гнать, но всё равно хорошо!..
|
|
|
Carmero
|
| |
Сообщение: 620
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.08 23:53. Заголовок: Ольга пишет: А я по..
Ольга пишет: цитата: | А я потеряла что-то интерес к бегу. Хорошо, что беговой сезон закончился. Вообще, ноябрь самый тяжелый месяц: уже холодно, но еще не зима - межсезонье. Вот и сижу дома и жду мотивацию. Бегаю совсем немного и с отвращением. Никогда раньше такого не было. |
| Сочувствую! У самого такое бывало. В этой ситуации не надо никакой мотивации: надо бегать просто для себя, представляя, что ты просто гуляешь, только бегом. Выбрать новые, интересные маршруты, поснимать что-нибудь...
|
|
|
Serg
|
| |
Сообщение: 683
Настроение: марафон 2:39.13 (1992) 100 км 8:18. (1995)
Зарегистрирован: 08.05.06
|
|
Отправлено: 10.11.08 00:04. Заголовок: Сегодня тоже вспомни..
Сегодня тоже вспомнил об ориентировании (и об Сан Саныче, естественно тоже). Вот туда и придется уходить, если голова еще варит и больше ничего не светит в беге!
|
|
|
xailar
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 12.03.08
|
|
Отправлено: 10.11.08 12:11. Заголовок: Serg в ориентирован..
Serg в ориентировании кроме хорошей головы надо еще иметь и хорошие ноги если конечно не бегать для собственного удовольствия а посему можно для удовольствия бегать и труссой
|
|
|
Денис Е
|
| |
Сообщение: 382
Настроение: 1000м - 2.44.0, 800м -2.10.0, Марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 10.11.08 17:20. Заголовок: Сегодня сделал 2 тре..
Сегодня сделал 2 тренировки. Первую утром 12 км в невысоком темпе. В 3 дня часа понял, что надо еще побегать. Решил сделать небольшой кружочек 8 км, и сделать на нем 2 ускорения по 1 км. Итак 2.5 км бегом, потом первое ускорение.. Получилось 3:18 мин/км. Далее 500 метров восстановительного бега,(как раз развернулся, и по этому же км ускорение), ускоряюсь- 3:16.. Ну и последний км по лесу ускорился 3-45
|
|
|
Денис Е
|
| |
Сообщение: 383
Настроение: 1000м - 2.44.0, 800м -2.10.0, Марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 12.11.08 12:57. Заголовок: Сегодня по плану(при..
Сегодня по плану(причине) была длительная тренировка. Решил бежать строго половинку-21.1(получилось чуть больше). После медленного начала 5 км 21-00. То штаны подтягивал(пока в них кофту не заправил), то перчатку уронил- бежал относительно медленно. После 5 км вроде бы маленько прибавил. На половине было 43:30. И тут я подумал-блин, что- то я медленно бегу, и начал ускоряться. Терпел как на соревнованиях, пыхтел также:). В итоге последний км за 3-39, и время 1.24.03,. Но устал все же сильно.. Ну а хотя за 3 дня-53 км, когда я последний раз так бегал?
|
|
|
|
evdo
|
| |
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 12.04.06
|
|
Отправлено: 22.11.08 22:40. Заголовок: Московия по расстояниям недалеко, но по понятиям...
А-Р пишет: цитата: | В период межсезонья впервые добрался-таки до нового стадиона в Юбилейном |
| Сегодня смотрел зомбоящик и просто потерялся в смысле сказанного. В новостях был репортаж о предстоящей реконструкци столичного стадиона Динамо. Крупным кадром, было интервью с каким-то ветераном о том что он думает по этому поводу. Слова о том что это жалко и там прошла наша молодость я понял, но абсолютно не понял фразы: "Теперь это будет современный стадион без всяких беговых дорожек!" Что это мировой стандарт и теперь делают как стадионы без беговых дорожек так и стадионы без футбольных полей, или это чистый московский снобизм?
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 2146
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 22.11.08 22:57. Заголовок: evdo Не-аа.....мас..
evdo Не-аа.....масковський снабизьм он в более кривых пантах. А так стадионы уродуют по всей стране, сразу видать - вы, Евгений, не футбонат. Если честно, то на "Динамо" уже давно нет лёгкой атлетики - формально дорожки есть, но тартан с них содрали ещё так лет дцать назад. Сперва изуродовали Манеж, потом Малый стадион, теперь добрались и до Большого. Не знаю, что за хрыч толкал речугу по телеку, но, думаю, мне Динамы жальче не меньше, чем ему. В этом благом месте прошла моя спортивная юность и сним много чего связано. Какие всё же козлы эти футболисты, сто шипов и ржавую колодку им в жопу.....
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 919
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 22.11.08 23:52. Заголовок: Эт что ж "Строитель" в Мытищах тоже останется без дорожек???
Поле там суперское сделали с искусственным покрытием, а дорожек пока не видел. То что было - содрали до бетона.
|
|
|
ALF
|
| |
Сообщение: 582
Настроение: Марафон - 2.27.34
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Королев
|
|
Отправлено: 23.11.08 17:31. Заголовок: al_al пишет: А так ..
al_al пишет: цитата: | А так стадионы уродуют по всей стране |
| 8- дорожек, это как никак полгектара земли, реконструкцию и затеяли затем чтоб оттяпать все лишние квадратные метры. Зато сколько на их месте можно построить офисов, пивных ларьков и аптек.. С другой стороны бегущий человек не герой нашего времени, и даже олимпийский чемпион далеко не первый парень на деревне Даже великий Нурми в конце жизни сомневался в целесообразности увлечения бегом в молодые годы
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 2152
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 23.11.08 17:52. Заголовок: ALF Сомневаться мо..
ALF Сомневаться можно в чём угодно, но на классическом стадионе футбольного поля вообще быть не должно. Вспомните античность
|
|
|
ALF
|
| |
Сообщение: 583
Настроение: Марафон - 2.27.34
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Королев
|
|
Отправлено: 23.11.08 20:03. Заголовок: al_al пишет: но на..
al_al пишет: цитата: | но на классическом стадионе футбольного поля вообще быть не должно |
| Это точна, ну будет просто футбольное поле - ситуацию это не изменет - бегают единицы, у себя на стадионе в последний месяц видел человек 5 время от времени появляющихся на дорожке, бегающих по шоссе еще пару человек. Футболисты играли и тренировались каждый день
|
|
|
Ерохин
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.11.08 20:39. Заголовок: al_al пишет: Сомнев..
al_al пишет: цитата: | Сомневаться можно в чём угодно, но на классическом стадионе футбольного поля вообще быть не должно. Вспомните античность |
| В точку Вначале стадион использовался лишь для состязаний в беге; отсюда пошла практика стандартизации размера поля — 180—200 метров (один стадий, что дало название самому сооружению). Эта выдержка отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BD
|
|
|
ALF
|
| |
Сообщение: 586
Настроение: Марафон - 2.27.34
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Королев
|
|
Отправлено: 24.11.08 23:53. Заголовок: Сегодня видел репорт..
Сегодня видел репортаж из Ростова-на-дону, народ жалуется, что из 7 стадионов остался только один и тот какой то недоделанный - печально .. очень А какие у нас манежи, где тренируются олимпийские чемпионы, народ вроде радуется, но почитайте и сами оцените: http://www.runners.ru/content/view/1727/1/
|
|
|
Petek
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 26.10.07
|
|
Отправлено: 25.11.08 12:33. Заголовок: ALF пишет: Сегодня ..
ALF пишет: цитата: | Сегодня видел репортаж из Ростова-на-дону, народ жалуется |
| точно. подтверждаю. жалуемся. :) с приходом осени и ближе к зиме становится все бОльшей проблемой элементарный выбор маршрута. по дорогам сильно не набегаешься, потому что каждый дождь или снег - это стихийное бедствие, по уши в грязи... а стадионы - проблема, только СКА более-менее пригоден к бегу, но туда не наездишься... строят только гипермаркеты... короче, нерадостно. приходится месить грязь.
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 238
Настроение: 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 25.11.08 12:45. Заголовок: А где бы можно надыб..
А где бы можно надыбать протоколы соревнований по л.а. Ростова и области на дорожке?
|
|
|
zhenik
|
| |
Сообщение: 1153
Настроение: марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 25.11.08 12:45. Заголовок: ALF пишет: народ вр..
ALF пишет: цитата: | народ вроде радуется, но почитайте и сами оцените |
| конечно радуются, т.к. дорожку нормальную получили. НО в манеже всего 3 дорожки и круг 150м... так, что для большого города это просто нищенские условия. Был бы стандартный манеж + 2-3 таких вот - это было бы неплохо.
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 857
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 25.11.08 12:51. Заголовок: Petek пишет: строят..
Petek пишет: цитата: | строят только гипермаркеты... короче, нерадостно |
| Рассчитывать , что в центре города выделят несколько гектаров земли для стадиона , чтобы там бегала кучка странных джоггеров- утопия. Так что берегите настроение и здоровье . цитата: | с приходом осени и ближе к зиме становится все бОльшей проблемой элементарный выбор маршрута. |
| Тем не менее придётся найти эти маршруты и привыкнуть к непогоде , как составляющей процесса. Если не нравится - занимайтесь перед зеркалом в зале аэробики .Хочешь бегать, но не по грязи и среди машин ? Найди сухой кусок асфальта и тренируйся в стиле ...Затопека (~ 50х400 м /200 м) , если хватит здоровья. В общем , приспосабливайтесь к условиям.
|
|
|
Andrey
|
| |
Сообщение: 327
Зарегистрирован: 14.02.06
|
|
Отправлено: 25.11.08 14:54. Заголовок: почему
Petek пишет: цитата: | только СКА более-менее пригоден к бегу |
|
? А вроде в центре был хороший манеж (рядом с Университетом каким-то)
|
|
|
Petek
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 26.10.07
|
|
Отправлено: 25.11.08 15:06. Заголовок: Andrey пишет: А вро..
Andrey пишет: цитата: | А вроде в центре был хороший манеж (рядом с Университетом каким-то) |
| это манеж. я про открытые стадионы. до манежа мне вообще с северного пилить и пилить... да и не охота в помещении.
|
|
|
Petek
|
| |
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 26.10.07
|
|
Отправлено: 25.11.08 15:11. Заголовок: Vald пишет: В общем..
Vald пишет: цитата: | В общем , приспосабливайтесь к условиям |
| есть, сэр!
|
|
|
stranger
|
| |
Сообщение: 732
Зарегистрирован: 01.06.06
|
|
Отправлено: 25.11.08 17:19. Заголовок: Цели по оздоровлению..
Цели по оздоровлению россиян , спонсируют пивные компании ! Отсюда и виды спорта пытаються развивать пиво-емкие . Однако с моих гдаз , это давно не спорт (футбол). Шоу ! Фристайл футбольный , если не ошибся , спорт ? Да это определенное мастерство , дык и идите с ним в цирк работать ... Все доводят до маразма ...
|
|
|
ALF
|
| |
Сообщение: 587
Настроение: Марафон - 2.27.34
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Королев
|
|
Отправлено: 25.11.08 20:59. Заголовок: stranger пишет: , ..
stranger пишет: цитата: | , дык и идите с ним в цирк работать ... Все доводят до маразма ... |
| Бег в России кстати тоже с шоу зарождался - какой то полупьяный иностранец доказывал на центральных площадях народу что он может бежать скока захочет и никто его в этом деле не переплюнет, бегал по кругу при этом попивал винцо и вызывал желающих на поединок
|
|
|
Ihori
|
| |
Сообщение: 847
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.12.08 23:43. Заголовок: В воскресенье тут д..
В воскресенье тут длительную загородом побегал часа на два. Так сложилось, что уже по темному. А в подмосковье было плюс 9, грязь, дождь, мрак. Ну я скажу и тяжело же тем, кто бегает в маленьких городках по темному, да еще в грязное время года и под небольшим дождем. Искренне сочувствую. Зажрались мы в мегаполисах. То маршруты у нас якобы однообразные, то транспорт мешает... Но главное, оказалось, что в мегаполисе прекрасное освещение и большой выбор куда побежать. А так, хорошо Тикку XP хоть взял, - местами была тьма ни зги. И особо и мест не выберешь. Пришлось утюжить туда-сюда, удивляя кучки отсиживающихся тинейджеров. Те удивленно молчали - бегающий ночью мужик с фонарем на лбу для них был явно в диковинку. Но курят, гады... От встречных же машин фонарь здорово помогал. Все правильно - в темное время надо себя как-то обозначить.
|
|
|
Ерохин
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.12.08 00:55. Заголовок: Ihori пишет: Те уди..
Ihori пишет: цитата: | Те удивленно молчали - бегающий ночью мужик с фонарем на лбу для них был явно в диковинку. |
| Это круто
|
|
|
Master
|
| |
Сообщение: 413
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
|
|
Отправлено: 09.12.08 06:18. Заголовок: Ihori пишет: бегающ..
Ihori пишет: цитата: | бегающий ночью мужик с фонарем на лбу для них был явно в диковинку |
| Ihori пишет: ой не говорите...
|
|
|
ALF
|
| |
Сообщение: 618
Настроение: Марафон - 2.27.34
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Королев
|
|
Отправлено: 09.12.08 18:30. Заголовок: Ihori пишет: От вст..
Ihori пишет: цитата: | От встречных же машин фонарь здорово помогал |
| Вот именно, от них как раз и помогает, а так в принципе нужен более мощный прожектор - видишь только на 5-10 м, а это очень мало иногда не успеваешь среагировать на разные там ямки, в итоге там где нет машин - лучше бежать с отключенным
|
|
|
А-Р
|
| |
Сообщение: 5848
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
|
|
Отправлено: 09.12.08 21:14. Заголовок: Да, тоже разочаровался в светодиодных фонариках для скоростей >=4 мин/км
ALF пишет: цитата: | а так в принципе нужен более мощный прожектор - видишь только на 5-10 м, а это очень мало иногда не успеваешь среагировать на разные там ямки, в итоге там где нет машин - лучше бежать с отключенным |
| Не хватает их на такаие скорости, факт. И свет у них плоский, тоже факт. Но для скоростей ниже 4.30 бегать по асфальту вполне можно. Хотя тоже чувствуешь себя как-то неуютно. Даже свет встречной машины в этом случае воспринимается как благо.
|
|
|
Сан Саныч
|
| |
Сообщение: 1422
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 09.12.08 22:06. Заголовок: А-Р пишет: Да, тоже..
А-Р пишет: цитата: | Да, тоже разочаровался в светодиодных фонариках для скоростей >=4 мин/км |
| Надо фонарь более мощный. Все фонари в продаже - просто жалкое подобие того, что производит Василий Смолуянов (на скиспорте можно найти соответствующую ветку) - фонарь vaska с регулируемой мощностью. Купил этим летом, очень доволен. На голове только светодиоды, аккумуляторы в кармане. Цена была 3000 руб.
|
|
|
А-Р
|
| |
Сообщение: 5854
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
|
|
Отправлено: 09.12.08 22:25. Заголовок: Круто! Спсб, буду иметь ввиду, если соберусь вдруг купить
А не оч. ли тяжел сам фонарь? Да и аккумуляторы еще тащить в кармане надо... Эх, нет в жизни совершенства! Сан Саныч пишет: цитата: | фонарь vaska с регулируемой мощностью. Купил этим летом, очень доволен. На голове только светодиоды, аккумуляторы в кармане. Цена была 3000 руб. |
|
|
|
|
Сан Саныч
|
| |
Сообщение: 1425
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 09.12.08 22:45. Заголовок: А-Р пишет: А не оч...
А-Р пишет: цитата: | А не оч. ли тяжел сам фонарь? Да и аккумуляторы еще тащить в кармане надо... |
| В том то и дело, что фонарь невесомый, а аккумулятор по размеру - 5 пальчиковых батареек-аккумуляторов. В прошлом году катался с фонарем (на лбу отражатель, на затылке 4 батарейки). Кататься можно, но бегать нет.
|
|
|
Ihori
|
| |
Сообщение: 849
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.12.08 00:55. Заголовок: Сан Саныч пишет: фо..
Сан Саныч пишет: цитата: | фонарь vaska с регулируемой мощностью |
| Это, конечно же, вещь! За три, правда, не видел. Называлась цена 4.5 или даже 5. Но за такие деньги пользоваться фонарем только время от времени показалось неразумным.
|
|
|
GAV
|
| |
Сообщение: 1122
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.12.08 11:00. Заголовок: Фонари Vaska предост..
Фонари Vaska предоставлялись производителем на тестирование на Night Cup - 2008 и Ромашковский вызов - 24. Vaska лучше других фонарей, имхо. В последнем журнале "Лыжный спорт" №43 статья про ночную гонку в Италии. Участники с Васками выделялись среди всех мощностью фонарей.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3176
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 10.12.08 11:45. Заголовок: А переключатель с дальнего света на ближний есть?
GAV пишет: цитата: | Участники с Васками выделялись среди всех мощностью фонарей. |
| А то всех встречных ослепишь!
|
|
|
BarSeg
|
| |
Сообщение: 375
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 10.12.08 13:29. Заголовок: А-Р пишет: А не оч...
А-Р пишет: цитата: | А не оч. ли тяжел сам фонарь? Да и аккумуляторы еще тащить в кармане надо... Эх, нет в жизни совершенства! |
|
По сравнению с другими моделями - почти совершенство :) Сам фонарь не тяжел, и оголовье очень удобное. Аккумыда, в кармане надо таскать, некоторые делают мешок и на спину вешают. Я кладу в карман на тайтсах, у крафта он очень удобно расположен, сзади на пояснице :) ROM пишет: цитата: | А переключатель с дальнего света на ближний есть? |
|
Переключателя нет, но есть плавная регуляция яркости. По ценам: я лично у Василия брал, давно уже, за 3.5, а в магазинах они по-разному, на bubo-sport.ru вроде уже по 6 т.р.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 492
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 08.01.09 23:04. Заголовок: Сегодня впервые в жи..
Сегодня впервые в жизни(!) провел л.а. тренировку в манеже (до этого лишь в футбол играл...). Впечатления ооочень положительные! В общем, даешь манеж в массы! Поверхность субъективно показалась гораздо более комфортная и быстрая чем асфальт. Мышцы и колени не забивались. Бежал в тонких полумарафонках AdiStar4. Спасибо тренеру Runnerst'a, который пригласил меня в манеж побегать и пообщаться. Очень интересный и грамотный мужик! Посмотрел на технику, дал несколько полезных советов...
|
|
|
sphinx
|
| |
Сообщение: 259
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 22.02.09 22:27. Заголовок: Длительные обычно бе..
Длительные обычно бегу либо туда-обратно, либо по кругу. Не люблю бегать в несколько кругов. Маршрут для этой длительной выбирали по карте. По предварительным замерам длина этого кольца должна быть около 50км. Первая и последняя треть маршрута были хорошо известны. Неизвестна была вторая треть маршрута, которая проходит по лесу и должна соединить две другие трети в кольцо. Был риск, что дорога по лесу зимой не накатана. В этом случае пришлось бы возвращаться обратно. В общем, ровно в восемь утра, при -8 мороза и восходящем солнце, вдвоем, отправились в это авантюрное путешествие. Для питья с собой взял только пол-литровую бутылку Powerade и перед выбегом выпил пол-литра воды. Первая треть маршрута (18 км.) проходила по хорошо укатанной машинами дороге с легким попутным ветерком. Средний темп на этом участке оказался равным 5:30, средний пульс 137. С волнением вбегали в лес – есть или нет в лесу дороги. К счастью дорога была и довольно неплохого качества. Бег на этом участке оставил огромные положительные впечатления: узкая дорога, укатанная внедорожниками, постоянные подъемы и спуски, со всех сторон вплотную к дороге подходят огромные деревья, верхушки которых смыкаются высоко над головой. Временами казалось, что бежим по огромному снежному тоннелю. Средний темп на этом участке оказался тоже 5:30, но средний пульс вырос до 147. Видимо сказалось более худшее качество дороги, постоянные подъемы и спуски, да и наверное началось обезвоживание. Последние 19 км. проходили по хорошо накатанной дороге, но ее профиль не давал возможности бежать расслабленно – постоянные боковые уклоны на скользкой дороге заставляли бежать короткими семенящими шагами. Ветер теперь стал встречным. Чувствовался недостаток воды. В результате на последней трети пути средний темп оказался равным 5:27 а средний пульс 151. Длина всего маршрута по GPSу оказалась равной 49,6км. и был пройден за 4:32:47. Средний темп всей пробежки чуть меньше 5:30, а средний пульс 145. За время пробежки потерял 3 кг.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 628
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 22.02.09 22:36. Заголовок: sphinx пишет: Длина..
sphinx пишет: цитата: | Длина всего маршрута по GPSу оказалась равной 49,6км. и был пройден за 4:32:47. Средний темп всей пробежки чуть меньше 5:30, а средний пульс 145. За время пробежки потерял 3 кг. |
| Миша, ну и тренировочка! Вот это длительная, так длительная!... Здорово, что удалось выбрать правильный темп и сохранить его до конца всей пробежки...
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3401
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 23.02.09 12:12. Заголовок: Еще одним сверхмарафонцем прибыло
sphinx пишет: цитата: | Длина всего маршрута по GPSу оказалась равной 49,6км. и был пройден за 4:32:47. Средний темп всей пробежки чуть меньше 5:30, а средний пульс 145. За время пробежки потерял 3 кг. |
|
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 411
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 23.02.09 12:44. Заголовок: Да, такие тренировк..
Да, такие тренировки вызывают большое уважение
|
|
|
sphinx
|
| |
Сообщение: 260
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 23.02.09 16:06. Заголовок: ROM пишет: Еще одни..
ROM пишет: цитата: | Еще одним сверхмарафонцем прибыло |
|
По одной тренировке рано делать выводы, тем более что есть психологическое неприятие долго бегать по короткому кругу. Runnerst пишет: цитата: | Да, такие тренировки вызывают большое уважение |
|
Мне кажется, в этом нет ничего такого - беги себе в легком темпе и беги. Ну в конце появляется небольшая ломка... Более сложными и вызывающими уважения это тренировки которые делает salvataggio (темповик 35км.) или Мишель (10х2000).
|
|
|
Ak55
|
| |
Сообщение: 1839
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 23.02.09 21:32. Заголовок: Миша, а что делал се..
Миша, а что делал сегодня? Как самочувствие и желание бегать?
|
|
|
sphinx
|
| |
Сообщение: 261
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 23.02.09 22:16. Заголовок: Сегодня по плану отд..
Сегодня по плану отдых, что и было выполнено. Правда сделал небольшую ОФП. Хотел сделать востановительную пробежку, но отказался - сегодня у нас мороз а тут появились симптомы насморка. Лучше завтра с лихвой отыграюсь. Последствий после вчерашней пробежки в функционалке никаких нет. Немного воспалилась ахилка, но надеюсь завтра все будет в норме.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 634
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 24.02.09 23:42. Заголовок: Сегодня в манеже беж..
Сегодня в манеже бежали легкий поддерживающий темп 6 км. Все км с разной скоростью (4.23\4.20\4.15\4.27\4.16\4.15) Записал на этот раз на пульсомер Рому - ученика Евсикова А.П.. Мы бежим довольно часто втроем вместе тренировку в манеже и в воскресение. Можно сказать, это последнее время мои "спаринг партнеры". Ну вот, уже и обнаруживаются постепенно "контрольные группы" с примерно схожими пульсовыми зонами: 1) Рома, Владас и я 2) Runnerst и Mike. Еще хотелось бы удаленно подключить в 1ю группу, при его желании конечно, Sphinx'a (ДЖ 3.14). Миша, что ты думаешь об этом? А во вторую группу, хотелось бы подключить - Yurvin'a Юра, ты как, с нами? Ну и, конечно, если кто-то еще изъявит желание - добро пожаловать! Цель - используя информацию, что имеется в наличии (пульсовые диаграммы, типы тренировок, объемы и т.д.) документально установить закономерности влияния тех или иных методов тренировок на выносливость. Понятно, что люди - не машины, и очень индивидуальны. Всеравно, есть некие принципы, которые хотелось бы проверить на практике и подтвердить фактами. И потом, участие в эксперименте - это дополнительная мотивация. Пока точного сценария эксперимента у меня нет. Лишь некоторые соображения... Всегда рад хорошим идеям на эту тему...
|
|
|
sphinx
|
| |
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 25.02.09 00:44. Заголовок: Такие опыты надо про..
Такие опыты надо проводить в одининаковых условиях и в одно и то же время. Как можно сравнивать пульсы после пробежки в манеже, где свои дорожные и температурные условия, с бегом но обледеневшей дороге с несколькими килограммами одежды и ветер, меняющий свое направление. Даже сравнение бега по одной трассе, но в разные дни, не совсем корректное - может быть различным атмосферное давление, а значит и давление кислорода. salsakid пишет: цитата: | Цель - используя информацию, что имеется в наличии (пульсовые диаграммы, типы тренировок, объемы и т.д.) документально установить закономерности влияния тех или иных методов тренировок на выносливость. |
|
Это влияние в общих чертах уже известно. Более конкретное влияние зависит от множества индивидуальных и внешних факторов. Мне кажется невозможно сказать пробегай на тренировке такую-то дистанцию, за такоето время и ты получишь нужный результат в соревнованиях. Но я готов принять участие в ваших изысканиях в качестве кролика. И не только заочное, но и реальное - иногда на выходных бываю в Питере.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 635
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 26.02.09 21:24. Заголовок: sphinx пишет: Но я ..
sphinx пишет: цитата: | Но я готов принять участие в ваших изысканиях в качестве кролика. И не только заочное, но и реальное - иногда на выходных бываю в Питере. |
| Вот это здОрово! Сообщи мне, пож-ста, заранее о своем след. визите в СПб!
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 636
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 26.02.09 22:00. Заголовок: Сегодня любопытная т..
Сегодня любопытная тренировка прошла в манеже. Рома во вторник предложил пробежать на время 1000м. Эта идея заинтересовала Майка, которому я сообщил об этом. И он приехал нас поддержать. Заодно и сам "прикинуться". Рома сначала планировал разменять 3.00, потом согласился, что 3.05 более реалистичный ориентир. Я хотел улучшить свой личник 3.21. Показанный, правда на шоссе осенью по промеренному велосипедом км. Размялись, пробежали 5 по 100м ускорениями через 200 м трусцы, чтобы хоть чуть почувствовать темп. К слову, не разу в темп в планируемые 3.05 - 3.15 я не попал. Все время получалось быстрее (из 3.00\км). Runnerst и Neytrino любезно согласились помочь отсекать круги и снять на камеру. Сам бег у меня не сложился. Равномерно пробежать не получилось. Хотя получился личник - 3.14.97. Сказалось видимо полное отсутсвие опыта на такой дистанции. Первый круг пробежал вместе с Ромой и Майком - 32.5сек. При этом бежалось легко, я думал бежим медленнее. В конце второго круга (37.1) уже мышцы стали ватными и скорость драматически упала. 3й и 4й круг 41.х сек и 43.х сек соответ-но. Даже было желание бросить эту затею. Но все же добежал и даже последний круг удалось чуть прибавить (39.х). Пульс в конце 1000м - лишь 168. Похоже организм не понял, что от него вообще хотели... У Ромы - 3.05, как и планировал. А Майка можно подздравить с 2.55 и вступлением в клуб Univer33! Потом отдохнули и еще "прикинулись" на 200м. Майк - 28.4, у Ромы 30.х, у меня 29.2 (вырвал финиш на последних 100м ) Вот такая скоростная треня получилась. Сделали вывод что такие тренировки на скорость и полезны и приятны. Майк сказал, что тоже остался доволен и поддержит нас еще в таких тренировках.
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 423
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 26.02.09 22:28. Заголовок: Дима смотрел как ты ..
Дима смотрел как ты бежал 200м. Уверен, что ты и 28 пробежал бы, даже сегодня после 1000м. А вообще если бежать в шиповках и не по 1-ой дорожке то и 27,0 поменяешь. Потенциально с такой скоростью, при грамотной подготовке, можно 1000 за 2.45 бежать А Миша вполне может и 2.45 сейчас поменять (если будет такое желание конечно)
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.09 22:46. Заголовок: думаю, что результаты тренировки должны быть отражены в разделе
|
|
|
Mike
|
| |
Сообщение: 397
Настроение: 800м-1.59,9
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.02.09 23:41. Заголовок: Да, весело побегали,..
Да, весело побегали, ностальгия даже какая-то охватила, ведь последний раз бежал на дорожке 1000м ещё в школе. Темп, конечно, не ощущал, оттого и начал так оптимистично, на 32с. Думаю, если бы чуть медленнее начать, результат был бы повыше, но в целом неплохо для первого раза, надеюсь повторим как-нибудь. Спасибо Олегу, Маше и Ивану за помощь. Александр Петрович тоже нас подбодрил, хороший он человек, про тренерские успехи и так понятно.
|
|
|
Yurvin
|
| |
Сообщение: 639
Настроение: 42.195 - 2.25.33
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Гатчина
|
|
Отправлено: 07.03.09 17:13. Заголовок: salsakid пишет: Пер..
salsakid пишет: цитата: | Первый круг пробежал вместе с Ромой и Майком - 32.5сек. |
| Да, Дим, на "из 2.45", однако!
|
|
|
Yurvin
|
| |
Сообщение: 640
Настроение: 42.195 - 2.25.33
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Гатчина
|
|
Отправлено: 07.03.09 17:17. Заголовок: salsakid пишет: Ну ..
salsakid пишет: цитата: | Ну вот, уже и обнаруживаются постепенно "контрольные группы" с примерно схожими пульсовыми зонами: 1) Рома, Владас и я 2) Runnerst и Mike. Еще хотелось бы удаленно подключить в 1ю группу, при его желании конечно, Sphinx'a (ДЖ 3.14). Миша, что ты думаешь об этом? А во вторую группу, хотелось бы подключить - Yurvin'a Юра, ты как, с нами? |
| Я с вами, тем более что тоже все свои тренировки (и соревнования) записываю таким же прибором. Только у меня зоны не раскрашены и бегаю без датчика скорости на ноге. Ориентируюсь на промеренные отрезки.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 650
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 07.03.09 17:31. Заголовок: Yurvin пишет: Я с в..
Yurvin пишет: цитата: | Я с вами, тем более что тоже все свои тренировки (и соревнования) записываю таким же прибором. Только у меня зоны не раскрашены и бегаю без датчика скорости на ноге. Ориентируюсь на промеренные отрезки. |
| Юра, супер! В Гатчине 15-го пообщаемся подробнее на эту тему... Кстати, Runnerst, вроде тоже собирается приехать на 15шку. Yurvin пишет: цитата: | Да, Дим, на "из 2.45", однако! |
| Да, это было слишком оптимистичное начало... Кстати, та скоростная тренировка очень неплохой эффект дала. Ровно через неделю бежали темповый бег 8 км там же в манеже. Впервые почуствовал свежесть мышц после марафона и длина шага была больше, чем обычно...
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3495
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 30.03.09 08:48. Заголовок: Еще раннее я на 4 ап..
Еще раннее я на 4 апреля запланировал 6-и часовой бег. Но, жизнь внесла свои коррективы. И я решил бежать 29 марта. Утром в воскресенье ортопроба 53/71/59, разница 6 единиц (отлично). В последнее время кардинально поменял питание. Т.е. если раньше было: встал, съел 50 гр. творога с вареньем, пол стакана чая и булочку, то сейчас без творога и булочек уже более месяца. Теперь это звучит так: с утра выпил 150 гр. клюквенного морса и съел яблоко. Приготовил 3 литра энергетического напитка Лоу Калори Дринк, нарезал 2 банана, одно яблоко и одну апельсинку. Сначала хотел опробовать питание исключительно бананами, но т.к. накануне у меня было небольшое расстройство желудка, чтобы не усугубить ситуацию решил бананы не есть. Т.к. на улице сейчас распутица, то решил бежать в манеже по 200 метровому кругу. Во-первых, тепло, светло и никакого ветра. Во-вторых, удобно самому питаться во время бега. Поставил на стол зараннее приготовленные бутылочки с напитками и вперед. Это был мой первый длительный бег после 12-и часового в Томске 04.07.2008г. Задачи были следующие: во-первых, проверить как у меня с психологической подготовкой. Ведь надо привыкать к долгому монотонному бегу, да плюс еще по 200 метровому кругу; во-вторых, посмотреть как будет реагировать на нагрузку сердечно-сосудистая система, опорно-двигательный аппарат (мышцы, связки, сухожилия); в-третьих, опробовать систему питания (что, когда, в каких количествах); в-четвертых, проработать липидный обмен энергообеспечения, “научить” жирные кислоты быстро покидать жировые депо и попадать в кровяное русло для выработки энергии. Итак, в 10:00 стартовал. Решил бежать как можно равномернее, без привязки к результату, как говорится, просто “постоять на ногах”. Постепенно выхожу на темп бега 5.20-5.30 мин на км. Первый час 11,0 км, ЧСС средняя 125 уд/мин. Пить решил, начиная со второга часа бега через каждые полчаса по 160-165 мл. В итоге получилось чуть более 1,5 литров. Питание у меня при беге было только фруктами, без конфет и всяких печенюшек. Начал есть после истечения 2 часов 15 мин и так каждые полчаса. Перед бегом я разрезал яблоко на 12 частей и каждые полчаса ел по 2 дольке, еще в конце сьел 4 дольки апельсина. Итого вышло: одно яблоко и пол апельсина. За 6 часов получилось 67,2 км, темп бега 5.21 мин/км (11,2 км/час), ЧСС средняя 130 уд/мин, ЧСС мах 144 уд/мин, пульсовая стоимость 696 уд/км. Вот расклад по часам: 1 час 11,0 км ЧСС ср. 125 уд/мин Пульсовая стоимость 681 уд/км 2 час 11,3 км ЧСС ср. 127 уд/мин Пульсовая стоимость 674 уд/км 3 час 11,2 км ЧСС ср. 129 уд/мин Пульсовая стоимость 691 уд/км 4 час 11,2 км ЧСС ср. 131 уд/мин Пульсовая стоимость 702 уд/км 5 час 11,2 км ЧСС ср. 132 уд/мин Пульсовая стоимость 707 уд/км 6 час 11,3 км ЧСС ср. 136 уд/мин Пульсовая стоимость 722 уд/км Как видно по средней ЧСС пульс рос постепенно от длительности нагрузки, только на 6-м часу бега виден небольшой скачок. Видимо в этот момент организм в большей степени стал работать на липидах. В начале же бега и в большей его части процент углеводов был ~ 35-40%. Пульсомер показал расход 4508 ккал, т.е. углеводов было израсходовано примерно 1800 ккал. Накануне я провел МУН, т.е. гликогена было достаточно. К тому же я пулучил примерно 25-30 грамм углеводов с пищей (120 калорий) и 250 калорий из энергетического напитка. Все органы и системы организма работали хорошо. С психикой все нормально, круги не доставали, получилось их 336. ССС тоже адекватно отреагировала на нагрузку. Ноги (связки, сухожилия) тоже в порядке. Мышцы за 6 часов еще не успели “забиться”, только изредка напоминали о себе. А, вообще то, на сверхмарафоне мышечная ситстема основной лимитирующий фактор. Т.е. через 8-12 часов, у кого-то раньше, у кого-то позже происходит ее отказ. И она мало поддается тренировке, просто те, у кого высокий болевой порог, легче переносят нагрузку. Тренировка понравилась, все намеченное на данном этапе реализовано. Перед бегом вес был 59,5 кг, после бега 57,6 кг, минус 1,9 кг.
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 617
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.03.09 09:25. Заголовок: ROM пишет: Приготов..
ROM пишет: цитата: | Приготовил 3 литра энергетического напитка Лоу Калори Дринк |
| Кто производитель? ROM пишет: цитата: | Перед бегом вес был 59,5 кг, после бега 57,6 кг, минус 1,9 кг. |
| 1,9 кг что это ушло, как думаете? Какое у вас питание было уже после тренировки?
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3496
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 30.03.09 12:50. Заголовок: Power system
Erokhin пишет: Erokhin пишет: цитата: | 1,9 кг что это ушло, как думаете? |
| В основном вода, т.к. у меня жира практически нет, в основном мышечная масса. А они состоят на 70-80 % из воды. Потом сброшу фотоотчет. Erokhin пишет: цитата: | Какое у вас питание было уже после тренировки? |
| Через 2 часа съел два банана, потом через 1,5 часа ужин, на 70-80% из овощей.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3497
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 30.03.09 14:22. Заголовок: Небольшой фотоотчет о 6-и часовом беге
|
|
|
Mike
|
| |
Сообщение: 415
Настроение: 800м-1.59,9 10км-34.20, 30 км-1:52
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.03.09 14:28. Заголовок: неплохо потренировался..
ROM, ты под это дело арендовал весь манеж? Неплохие условия для тренировок, в Питере о таком только мечать можно..
|
|
|
Andrew
|
| |
Сообщение: 2531
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.03.09 14:29. Заголовок: Ого! Вот это результаты диеты!!! :-)
Не думал, что мне когда-нибудь придется сказать, что у бегуна ноги "излишне худые", но у тебя как будто тот самый случай. А каковы конечные цели диеты?.. Планируешь еще больше убирать жир?
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3498
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 30.03.09 15:37. Заголовок: В воскресенье у нас всегда манеж пустой
Mike пишет: цитата: | ты под это дело арендовал весь манеж? |
| все отдыхают, да плюс многие сейчас на сборах. Andrew пишет: цитата: | А каковы конечные цели диеты? |
| А никакой диеты нет. Просто в последние 2 месяца поменял структуру потребления. На 70-80 % рациона фрукты и овощи, никаких кофе, булочек, хлеба. Из сладостей оставил халву и сгущенку. Плюс еженедельные 36-и часовые голодания. Плюс один раз в 3-4 месяца 7-и суточное. Как раз эти 6 часов бежал на 6-й день после 7-и суточного полного голодания.
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 628
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.03.09 16:00. Заголовок: Mike пишет: ROM, ты..
Mike пишет: цитата: | ROM, ты под это дело арендовал весь манеж? |
| Действительно манеж - мечта бегуна. Такое может только приснится. Иногда хожу в манеж им. Знаменских по субботам-воскресеньям. На дорожке одновременно человек 20-30 с различной скоростью носится, а в центре прыгуны в высоту-длину сигают и барьерщики бегают. ROM пишет: цитата: | Из сладостей оставил халву и сгущенку. |
| Почему? Так понимаю структура питания минимум жиров. Халва - 30% жира, сгущеное молоко - 9% жира.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3499
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 30.03.09 16:15. Заголовок: Как раз нет
Erokhin пишет: цитата: | Почему? Так понимаю структура питания минимум жиров. |
| не минимум, а разумное сочетание углеводов,белков, жиров. А халва из всех сладостей более менее подходит к натуральному продукту и просто нравится.
|
|
|
zhenik
|
| |
Сообщение: 1471
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 30.03.09 16:19. Заголовок: Erokhin пишет: Так ..
Erokhin пишет: цитата: | Так понимаю структура питания минимум жиров. |
| вообще всего минимум даже не представляю как можно так мало есть...
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3500
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 30.03.09 16:31. Заголовок: Сначала надо подготовить свою микрофлору
zhenik пишет: цитата: | даже не представляю как можно так мало есть... |
| а потом тебе будет достаточно минимума фруктов, овощей и т.п. Просто, КПД усвоения продукта (фрукты, овощи) будет близко к 100 %. А у большинства все откладывается или в жир или лежит много килограммовым камнем в желудке. Особенно, это актуально в уже не совсем молодом возрасте. А у молодых все сгорает в "огне углеводов".
|
|
|
zhenik
|
| |
Сообщение: 1472
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 30.03.09 16:45. Заголовок: ROM пишет: Сначала ..
ROM пишет: цитата: | Сначала надо подготовить свою микрофлору |
| а как подготовить? можете подсказать методику или ссылку дать? и про чистку организма тоже.
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 629
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.03.09 16:49. Заголовок: ROM пишет: будет до..
ROM пишет: цитата: | будет достаточно минимума |
| Какой у вас норматив в калориях в сутки, без учета тренировки?
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3501
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 30.03.09 16:52. Заголовок: Начинать надо с естественных способов
zhenik пишет: цитата: | а как подготовить? можете подсказать методику или ссылку дать? |
| это 24-36 часовое голодание. Вместе с физической нагрузкой дают хороший эффект. При этом постепенно менять структуру потребления: преимущественно натурпродукты (овощи, фрукты). Если еще не все запущено (в организме), то этого будет вполне достаточно.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3502
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 30.03.09 16:54. Заголовок: Все эти нормативы непонятно откуда взяты
Erokhin пишет: цитата: | Какой у вас норматив в калориях в сутки, без учета тренировки? |
| по моему мнению они значительно завышены. Если следовать им, то у меня последние 2 месяца постоянно дефицит калорий.
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 630
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.03.09 17:07. Заголовок: ROM пишет: Все эти ..
ROM пишет: цитата: | Все эти нормативы непонятно откуда взяты по моему мнению они значительно завышены. |
| Это точно, так называемые официальные нормативы завышены процентов на 80-100. Но вы сколько калорий в сутки употребляете? Если расчетным способом, то ваша суточная потребность 1392 ккал.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3503
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 30.03.09 17:24. Заголовок: Это Вы как посчитали?
Erokhin пишет: цитата: | Если расчетным способом, то ваша суточная потребность 1392 ккал. |
| 60х1,3х24 (вес, средние затраты за день, время в часах)=1872 ккал у меня так получилось.
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 631
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.03.09 17:31. Заголовок: ROM пишет: Это Вы к..
ROM пишет: Уравнение Харриса-Бенедикта по определению энергозатрат покоя ЭЗП (М)=66,5+13,75*m(кг)+5,0*рост (см)-6,8*возраст (годы) ЭЗП (Ж)=65,5+9,6*m(кг)+1,8*рост-4,7*возраст
|
|
|
Lutyi
|
| |
Сообщение: 1569
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
|
|
Отправлено: 02.04.09 11:52. Заголовок: Вчера прошелся,сдела..
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3513
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 02.04.09 12:03. Заголовок: А без регистрации нельзя посмотреть?
Lutyi пишет: цитата: | Вчера прошелся,сделал фотки-решил поделиться |
| Ну, нет у меня регистрации Алексей, давай втягивайся в тренировочные будни. Я тоже почти три месяца не бегал. Начал постепенно, с укрепления общего здоровья. Сейчас втянулся, как говорится - процесс пошел.
|
|
|
Lutyi
|
| |
Сообщение: 1570
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
|
|
Отправлено: 02.04.09 12:07. Заголовок: Сейчас попробую скин..
Сейчас попробую скинуть по одной).Я и так уже втягиваюсь,на май марафон в планах-9мая)
|
|
|
Lutyi
|
| |
Сообщение: 1571
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
|
|
Отправлено: 02.04.09 12:14. Заголовок: Не получается по-дру..
Не получается по-другому( Если кто подскажет,как скинуть по-другому)
|
|
|
Andrew
|
| |
Сообщение: 2556
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.04.09 12:27. Заголовок: Lutyi, мне нравится ..
Lutyi, мне нравится скидывать фотки на spurtup.com Чтобы загрузить туда, нужно зарегистрироваться, конечно. Зато смотреть можно будет без регистрации. Впрочем, думаю, на яндекс.фотках и в других местах тоже можно неплохо разместить фотки, но Cпуртап мне больше нравится. Одним кликом загрузил, сохранил и даешь ссылки. Рекламы на сайте не много (она не бесит, как на других сайтах), да и аудитория, хоть и не очень беговая, зато хоть в каком-то смысле спортивная =)
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 478
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 02.04.09 12:39. Заголовок: А чем не нравиться P..
А чем не нравится Picasa?
|
|
|
Andrew
|
| |
Сообщение: 2557
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.04.09 12:44. Заголовок: Насколько помню, там..
Насколько помню, там нельзя из альбома пооткрывать кучу фоток в новых окнах. А мне так очень удобно :) Вот, примерно поэтому Пикаса и не нравится ;) А для просмотра фоток на компе именно пикасу и использую.
|
|
|
Lutyi
|
| |
Сообщение: 1572
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
|
|
Отправлено: 02.04.09 12:50. Заголовок: А сюда можно как-ниб..
А сюда можно как-нибудь сразу сбросить с компа?Или это много места займет?
|
|
|
Lutyi
|
| |
Сообщение: 1573
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
|
|
Отправлено: 02.04.09 14:20. Заголовок: http://fotki.yandex...
|
|
|
zhenik
|
| |
Сообщение: 1489
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 02.04.09 15:07. Заголовок: Lutyi пишет: И вот ..
Lutyi пишет: цитата: | И вот здесь я каждый раз бегаю |
| супер! я так понимаю, что машин не много
|
|
|
Lutyi
|
| |
Сообщение: 1574
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
|
|
Отправлено: 02.04.09 15:26. Заголовок: В рабочие дни машин ..
В рабочие дни машин мало,а вот в выходные,и особенно летом навалом...Зато горок всегда хватает)
|
|
|
Lutyi
|
| |
Сообщение: 1575
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
|
|
Отправлено: 02.04.09 15:34. Заголовок: По фоткам конечно тя..
По фоткам конечно тяжело оценить эти горки),но я там бегу 22км в среднем темпе 3.50мин/км-это конечно по ЛР у себя дома).А вот на соревнованиях уже горок нет,почти везде ровно,и я проигрываю во времени и в темпе(-вот они и минусы.
|
|
|
Денис Е
|
| |
Сообщение: 494
Настроение: 1000м - 2.44.0, 800м -2.10.0, 3000м - 9.22, Марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 02.04.09 15:39. Заголовок: У меня примерно за 1..
У меня примерно за 10 км встречается 20 машин. Lutyi пишет: цитата: | По фоткам конечно тяжело оценить эти горки),но я там бегу 22км в среднем темпе 3.50мин/км |
| У себя я быстрее 4 х не бегаю:)
|
|
|
zhenik
|
| |
Сообщение: 1492
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 02.04.09 15:56. Заголовок: Lutyi пишет: но я т..
Lutyi пишет: цитата: | но я там бегу 22км в среднем темпе 3.50мин/км-это конечно по ЛР у себя дома).А вот на соревнованиях уже горок нет,почти везде ровно,и я проигрываю во времени и в темпе(-вот они и минусы. |
| дело не в горках, а в чем-то другом. я тоже много на горках тренируюсь, но по ровному бежиться тоже нормально.
|
|
|
Lutyi
|
| |
Сообщение: 1576
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
|
|
Отправлено: 02.04.09 16:04. Заголовок: У меня на 10-ке наби..
У меня на 10-ке набирается больше 3км горок),это я не считаю мелкие подъемчики...Мне наверное чаще на прямых тяжелее бежать(
|
|
|
Воланд
|
| |
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 06.02.08
|
|
Отправлено: 02.04.09 21:00. Заголовок: Lutyi пишет: А сюд..
Lutyi пишет: цитата: | А сюда можно как-нибудь сразу сбросить с компа?Или это много места займет? |
| Radikal.ru, регистрация не нужна.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3555
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 09.04.09 06:38. Заголовок: Вчера в манеже сделал первую за полгода тренировку на отрезках
По плану было 4х2000м/400м трусцы (3 мин) по 8.10-8.20. Для превого раза получилось неплохо. 1 - 8.06,5 ЧССср. 147 уд/мин ПС 595 уд/км 2 - 8.06,5 ЧССср. 148 уд/мин ПС 599 уд/км 3 - 8.05,2 ЧССср. 149 уд/мин ПС 602 уд/км 4 - 8.10,3 ЧССср. 148 уд/мин ПС 605 уд/км По ощущениям: ноги бегут, дыхание ровное (нос=рот), а вот в ССС легкий дискомфорт. Т.е. отвыкла она работать в таком режиме, хотя и ЧСС средняя не очень и высокая, при этом ЧСС мах была 154 уд/мин. Так, что в воскресенье на 10-ке (открытие сезона) можно ориентироваться на темп бега 4.05-4.10 мин/км. Если только организм "переварит" суботнюю длительную (30 км).
|
|
|
salvataggio
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2413
Настроение: М - 3:13.09 (СПб 2009); ПМ - 1:30.22 (Москва 2007)
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва, м. Филевский Парк
|
|
Отправлено: 09.04.09 09:20. Заголовок: ROM пишет: в воскре..
ROM пишет: цитата: | в воскресенье на 10-ке (открытие сезона) можно ориентироваться на темп бега 4.05-4.10 мин/км. Если только организм "переварит" суботнюю длительную (30 км). |
| ты рекомендуешь темпы проводить после длительной? я раньше делал наоборот: в суб - темп 10-15км, а в вос длительная 25-35км на усталости.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3557
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 09.04.09 09:52. Заголовок: Да, нет
salvataggio пишет: цитата: | ты рекомендуешь темпы проводить после длительной? |
| просто соревнование на 10 км в воскресенье я бегу, не меняя своих перспективных тренировочных планов. В субботу по плану 30 км, вот и бегу, а старт на 10-ке уже вторичен, так сказать по ходу пьесы.
|
|
|
VS
|
| |
Сообщение: 303
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.04.09 12:03. Заголовок: ROM пишет: В суббот..
ROM пишет: цитата: | В субботу по плану 30 км, вот и бегу, а старт на 10-ке уже вторичен, так сказать по ходу пьесы. |
| Кстати по такому сценарию, в прошлом году, А-Р выиграл 10-ку у себя дома после неслабых совместных побегушек накануне
|
|
|
Ihori
|
| |
Сообщение: 987
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.04.09 22:32. Заголовок: Зарисовка в кенийско..
|
|
|
|
Отправлено: 10.04.09 10:51. Заголовок: ну "неслабые" они (побегушки) были только по длине, а не по темпу;)
VS пишет: цитата: | А-Р выиграл 10-ку у себя дома после неслабых совместных побегушек накануне |
| можно сказать, что Ромуальдыч просто погулял по окрестностям;)
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3558
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 10.04.09 12:23. Заголовок: Мне такое не грозит, по крайней мере, в ближайшее время
VS пишет: цитата: | Кстати по такому сценарию, в прошлом году, А-Р выиграл 10-ку у себя дома |
| хотя было подобное в апреле 2004г. Тогда "сидел" на объеме. Первого апреля пробежал 100-ку в манеже, потом с 19.04 по 23.04 за 5 дней было около 200 км. Вдруг позвонил Ринат и позвал на марафон в Новосибирск. Вечером в пятницу в поезд, утром 24.04 старт и 1 место с результатом 02:28:04. В итоге, дистанция оказалась гораздо меньше ~ 39,5 км. Но, все равно где-то на 02:45:00 набежал, не смотря на объем.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3591
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 18.04.09 20:45. Заголовок: Сегодня планировал пробежать 8-и часовой,
но погода внесла свои, только ей понятные и объяснимые коррективы. Утром проснулся, посмотрел температуру +5-6 градусов, солнце, небольшой ветерок. Ну, думаю, что через пару часиков будет +8-10. На это и спланировал свою форму одежды, без перчаток, шапочки, так сказать полулетний вариант. Накануне, заготовил 3,5 л энергетического напитка и поставил его на ночь в холодильник. С утра съел банан и выпил стакан воды с ложкой меда. Нарезал на дольки 4 банана и 2 яблока. Когда вышел на улицу, то почувствовал приличный ветерок, к тому же и холодный. Хотел еще вернуться домой, чтобы немного утеплиться, но, возвращаться - плохая примета. Итак, в 09:45 стартовал на Зеленом острове по 5-и километровому кругу. Пробежал первый круг и уже начал замерзать. Через круг вообще пошел снег. Температура понизилась до 0 градусов. А, еще мой напиток, итак достаточно холодный, вообще практически замерз. И бананы тоже покрылись инеем. Помучавшись чуть больше 4-х часов, решил прекращать это безобразие. Во-первых, это все -таки не соревнование. Во-вторых, решил сохранить себя здоровым и невредимым для будущих подвигов. В итоге пробежал всего 50 км, время 04:20:12, темп бега 5.12 мин/км (11,5 км/час), ЧСС средняя 127 уд/мин, пульсовая стоимость 660 уд/км. Вот расклад по кругам: 1 - 26:34 ЧСС ср. 122 уд/мин пульсовая стоимость 649 уд/км 2 - 25:51 ЧСС ср. 125 уд/мин пульсовая стоимость 646 уд/км 3 - 26:06 ЧСС ср. 124 уд/мин пульсовая стоимость 647 уд/км 4 - 26:00 ЧСС ср. 127 уд/мин пульсовая стоимость 660 уд/км 5 - 26:02 ЧСС ср. 125 уд/мин пульсовая стоимость 651 уд/км 6 - 26:06 ЧСС ср. 128 уд/мин пульсовая стоимость 668 уд/км 7 - 26:00 ЧСС ср. 128 уд/мин пульсовая стоимость 666 уд/км 8 - 26:08 ЧСС ср. 129 уд/мин пульсовая стоимость 674 уд/км 9 - 26:21 ЧСС ср. 128 уд/мин пульсовая стоимость 675 уд/км 10 - 25:04 ЧСС ср. 131 уд/мин пульсовая стоимость 656 уд/км Замерз ужасно, никак не мог согреться. Приехал домой, сразу же в горячую ванну и потом еще съел большую чашку горячего борща. Когда бегал, то там же Шри Чинмоевцы устроили 12-и часовую тренировку по ходьбе. Вот я и подумал, что надо бы вернуться снова на трассу и хотя бы немного еще походить. Через час снова был на Зеленом острове. В итоге, к 50 км бега добавил еще 25 км ходьбы. Получилось 25 км 03:25:18, ЧСС средняя 103 уд/мин, темп 8.13 мин/км (7,3 км/час), пульсовая стоимость 846 уд/км. В сумме за 07:45:30 получилось 75 км, 50 км бега и 25 км ходьбы. Как говорится, что имеем, то и имеем.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3596
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 19.04.09 11:25. Заголовок: Сегодня у меня получилась небольшая авантюра
После вчерашней ходьбы понес небольшие потери, натер мозоли на стопах. Интересно, что при беге у меня мозоли - музейная редкость, а вот при быстрой ходьбе частенько. Вроде бы и кроссовки те же, но видимо стопа по другому работает. Вечером я их проколол (выпустил скопившую жидкость) и сегодня с опаской задумавался о восстановительном кроссе 10-12 км. Утром съел одно яйцо, кусочек кулича с чаем и сгущенкой и через часик выбежал. Где-то 3-5 км бежалось не очень, побаливали мозоли и мышцы после вчерашних 75 км (50+25). Но, потом к своему удивлению разбежался и уже задумался о 20-ке. Прибежал из дома на Зеленый остров (7,5 км) и начал снова бегать по вчерашней пятерке. Еще со вчерашнего вечера меня немного мучила совесть, что вот запланировал 8-и часовой, проанансировал его, а в итоге не выполнил задуманное. Вот я и решил сегодня хоть немного реабилитироваться в глазах окружающих. В итоге на легке пробежал 40 км 03:31:26, темп бега 5.17 мин/км (11,4 км/час), ЧСС средняя 124 уд/мин, пульсовая стоимость 655 уд/км. Вот расклад по отрезкам: 7,5 км 39:35 ЧСС ср. 123 пульсовая стоимость 649 уд/км 5,0 км 26:18 ЧСС ср. 122 пульсовая стоимость 642 уд/км 5,0 км 26:27 ЧСС ср. 122 пульсовая стоимость 645 уд/км 5,0 км 26:18 ЧСС ср. 124 пульсовая стоимость 652 уд/км 5,0 км 26:17 ЧСС ср. 125 пульсовая стоимость 657 уд/км 5,0 км 26:22 ЧСС ср. 126 пульсовая стоимость 664 уд/км 7,5 км 40:09 ЧСС ср. 128 пульсовая стоимость 685 уд/км На удивление бежалось очень даже ничего. Если вчера, где-то после 30-ки начали побаливать мышцы, то сегодня они о себе ни разу не напомнили. Интересная ситуация с весом. Вчера утром перед бегом было 61,5 кг, а сегодня утром 62,4 кг. И это, не смотря на то, что только за вчерашний бег и ходьбу по пульсомеру я потерял 4892 ккал. А, съел я вчера гораздо меньше. Наверное святым духом питался. Итак, свой план на 8-и часовой ~ 90 км, я с горем пополам за два дня все же выполнил. Так, что моя совесть в этот светлый праздник Христово Воскресенье чиста.
|
|
|
Shtoorman
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 16.04.09
|
|
Отправлено: 20.04.09 06:50. Заголовок: ROM пишет: Итак, в ..
ROM пишет: цитата: | Итак, в 09:45 стартовал на Зеленом острове по 5-и километровому кругу |
| время, место и результат (невыполнение задачи) те же был план пробежать 30 км по 4.30-4.40 мин/км 10 км -46 мин 10-20км -47 мин 20-28 км- 40 мин потом "капнул" так жёстко, что не смог даже трусцой передвигаться, ноги просто "встали" ... морально оказался совсем не готов к таким ощущениям. Когда бежал в прошлом году марафон подобные ощущения были после 33 км, но тогда просто сбавил скорость и на финише даже смог ускориться... в итоге приличный для первого раза результат: 3.25.40 а здесь последние 2 км так и не смог заставить себя перейти на бег может действительно, как говорит ROM погода внесла свои коррективы, хотя замёрзшим себя не чувствовал... Бегаю 3-4 раза в неделю по 15-20 км в темпе 4.30мин/км... кроме нормальной усталости никаких негативных ощущений не испытывал...
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3606
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 20.04.09 07:13. Заголовок: Вот одна из причин
Shtoorman пишет: цитата: | Бегаю 3-4 раза в неделю по 15-20 км в темпе 4.30мин/км. |
| надо все-таки по возможности вводить разнообразие в тренировочный процесс: а) воссстановительный бег 8-12 км в темпе 5.00-6.00 мин/км ЧСС 120-130; б) отрезки; в) темповики; г) длительные д) фартлек и т.п.
|
|
|
Shtoorman
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 16.04.09
|
|
Отправлено: 20.04.09 07:49. Заголовок: ROM пишет: надо все..
ROM пишет: цитата: | надо все-таки по возможности вводить разнообразие в тренировочный процесс |
| я когда в манеже бегал, делал отрезки по 1-2 км... по 3.45 мин/км... быстрее не получалось...(( 08.05 планирую участвовать в забеге на Эльбрус, поэтому в оставшееся время хочу тупо набрать объёмов...
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3608
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 20.04.09 08:12. Заголовок: Круто!
Shtoorman пишет: цитата: | 08.05 планирую участвовать в забеге на Эльбрус, |
| Тебе надо было бы пообщаться с Матвеем Кац. Он вроде бы там участвовал.
|
|
|
Shtoorman
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 16.04.09
|
|
Отправлено: 20.04.09 08:18. Заголовок: да... спасибо Владим..
да... спасибо Владимир... общался.... к сожалению время на акклиматизацию мало но это уже совсем другая тема для разговора
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 830
Настроение: 400м-59,2; 6ч-64011м; 100км-10:09:54
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.04.09 09:22. Заголовок: Shtoorman пишет: 08..
Shtoorman пишет: цитата: | 08.05 планирую участвовать в забеге на Эльбрус, поэтому в оставшееся время хочу тупо набрать объёмов... |
| Что за забег? Можно подробней или кинуть ссылку. Знаю только этот http://www.elbrusrace.ru/
|
|
|
Shtoorman
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 16.04.09
|
|
Отправлено: 20.04.09 10:26. Заголовок: Erokhin пишет: Что ..
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 2455
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 20.04.09 10:37. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 835
Настроение: 400м-59,2; 6ч-64011м; 100км-10:09:54
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.04.09 11:46. Заголовок: Shtoorman пишет: ht..
Shtoorman пишет: цитата: | http://www.elbrus.redfox.ru/ |
| Здорово! как готовитесь?
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 836
Настроение: 400м-59,2; 6ч-64011м; 100км-10:09:54
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.04.09 11:46. Заголовок: Shtoorman пишет: ht..
Shtoorman пишет: цитата: | http://www.elbrus.redfox.ru/ |
| Здорово! как готовитесь?
|
|
|
Shtoorman
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 16.04.09
|
|
Отправлено: 20.04.09 11:54. Заголовок: специально никак, те..
специально никак, тем более, что у меня выпало 10 дней тренировок по независящим от меня причинам... бегаю кроссы и кушаю витаминки... такая вот незамысловатая подготовка
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 837
Настроение: 400м-59,2; 6ч-64011м; 100км-10:09:54
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.04.09 12:02. Заголовок: Shtoorman пишет: сп..
Shtoorman пишет: цитата: | специально никак, тем более, что у меня выпало 10 дней тренировок по независящим от меня причинам... бегаю кроссы и кушаю витаминки... такая вот незамысловатая подготовка |
| Ок, удачи, ждем впечатлений.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 748
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 23.04.09 22:05. Заголовок: Сегодня пробежал 10-..
Сегодня пробежал 10-ку на первенстве города. Тренировкой очень доволен.
|
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 874
Настроение: 400м-59,2; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.04.09 22:11. Заголовок: salsakid пишет: Нуж..
salsakid пишет: цитата: | Нужно обязательно пробежать первые 2 км на 150-160. Только тогда организм постепенно врабатывается и более рационально использует энергию по ходу дистанции... Позволяя скорость немного увеличивать... А иначе - все наоборот... |
| Эта часть организма, которой нужно вработаться, называется печень. Нужно несколько минут на относительно низком пульсе чтобы из депо крови кровь вышла в кровянное русло. Разминку делаешь перед стартом?
|
|
|
Andrew
|
| |
Сообщение: 2635
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.04.09 22:13. Заголовок: Но у тебя пульс пост..
Но у тебя пульс постоянно рос. Я никогда таких графиков для себя не строил, но из некоторых наблюдений за собой могу сказать, что если быстро начал и капнул, то потом пульс снижается вместе со скоростью. Аналогичные графики видел в книге "ЧСС, лактат и тренировки на выносливость" - когда что-то шло не так, то пульс был не слишком высоким, а, наоборот, после определенного периода снижался, как и скорость.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 750
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 24.04.09 01:47. Заголовок: Erokhin пишет: Разм..
Erokhin пишет: цитата: | Разминку делаешь перед стартом? |
| Да, делаю. В этот раз все как обычно. Может лишь чуть по меньше быстрых отрезков поделал... Andrew пишет: цитата: | Но у тебя пульс постоянно рос. |
| На 6-ом, провальном км пульс уже не рос. А упал со 168 до 167, как и скорость до 4.11
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 24.04.09 10:47. Заголовок: salsakid пишет: над..
salsakid пишет: цитата: | надо было мне начинать не по 3.45 а чуть тише 4.00. |
| А если не секрет, то исходя из каких соображений скорость на 10км определяли, какие основные работы этому предшествовали? Судя по 1км отсечкам в начале естественно с темпом был перебор. Для начала сезона результат в принципе нормальный (хотя, смотря какой ЛР на "10"). Считаю, что очень важно выработать чувство темпа. Я для этих целей пару раз в неделю бегаю с GARMIN 305 и основное табло у меня ни время, ни расстояние, а средний темп (текущий - врёт) и текущий пульс., а колебания пульса по ходу дистанции 1-3 ед. в принципе это нормально - главное продержать заданный темп, ну и по возможности в конце......
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 869
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 24.04.09 12:00. Заголовок: а я бы глядя на граф..
а я бы глядя на график пульса сказал бы что все было сделано идеально! первые два км пульс разгонялся но и скорость была нормальная, чуть выше, так и надо пока свежий и легко отработать и сделать задел на то когда неизбежно закисление поднимется. Вряд ли если дать пульсу медленнее расти и скажем выйти а на 165-168 только скажем к 4 км общий результат будет лучше, ведь тогда придется "газовать" и терпеть в жестком закислении последних 3-4 км что не поспособствет результату. В "умных" книгах рекомендуют массовым разрядникам первую половину бежать быстрее второй а не наоборот, так результат лучше при меньшем субъективном терпеже.
|
|
|
zhenik
|
| |
Сообщение: 1549
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 24.04.09 12:11. Заголовок: домово пишет: а я б..
домово пишет: цитата: | а я бы глядя на график пульса сказал бы что все было сделано идеально |
| согласен. ничего страшного не заметил. и скорость вполне нормальная - более высокая скорость со старта -это нормально.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 751
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 24.04.09 12:54. Заголовок: Юрич пишет: А если ..
Юрич пишет: цитата: | А если не секрет, то исходя из каких соображений скорость на 10км определяли, какие основные работы этому предшествовали? Судя по 1км отсечкам в начале естественно с темпом был перебор. Для начала сезона результат в принципе нормальный (хотя, смотря какой ЛР на "10"). |
| Скорость определял исходя из ЛР и последних темповиков на ... тренировках (не люблю слово "работа" в применении к любительскому бегу ) на отрезках. ЛР прошлого сезона 40.23. На тренировках на длин. отрезках, скорость ~ 4.00\км На коротких - 3.35-3.45\км В субботу был темп.бег 7 км по 3.54\км Наверное, для нач. сезона рез-т нормальный.
|
|
|
Mike
|
| |
Сообщение: 438
Настроение: 800м-1.59,9 10км-34.20, 30 км-1:52
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.04.09 13:14. Заголовок: salsakid, я понял по..
salsakid, я понял почему ты из 40 не выбежал, это же была просто тренировка. На чемпионате города потренировался, уверен на России выбежишь
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 752
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 24.04.09 13:39. Заголовок: Mike пишет: salsaki..
|
|
|
salvataggio
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2440
Настроение: М - 3:13.09 (СПб 2009); ПМ - 1:30.22 (Москва 2007)
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва, м. Филевский Парк
|
|
Отправлено: 24.04.09 14:58. Заголовок: salsakid пишет: Но ..
salsakid пишет: цитата: | Но оказалось, это не они медленно бегут, а я быстро начал |
| Дима, а что было после 8км? - на графике последние 2км не видно.
|
|
|
sphinx
|
| |
Сообщение: 302
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 24.04.09 16:15. Заголовок: Там на 10км дистанци..
Там на 10км дистанции 8 засечек. Видимо Дима не угадал с коэффицентом инерционного датчика и поэтому так получилось. А кстати, может это подсказка - если ушел коэффицент, то возможно изменилась/поломалась техника бега?
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 753
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 24.04.09 18:06. Заголовок: sphinx пишет: Там н..
sphinx пишет: цитата: | Там на 10км дистанции 8 засечек. |
| Делал отсечки по кругам. А круг был 1250м. Вот и получилось 8 отсечек. Коэффициент был точный. Погрешность - меньше 1%.
|
|
|
И.Егоров
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Украина, Ровеньки
|
|
Отправлено: 24.04.09 18:34. Заголовок: 10 км
Завтра попробую пробежать 10 км в Луганске на пробеге памяти Героев ликвидаторов аварии на ЧАЭС 25.04.09 Давно не бегал десятку.Даже не знаю ,что получится.Тут еще и колено оперированное прихватило. Но планы менять не буду.Пусть будет хоть тренировка.
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 520
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 24.04.09 18:53. Заголовок: Есть данные, что кру..
Есть данные, что круг - 1244м. Так было указано на на схеме трассы, где было расписание забегов. Я по спутнику мерил, получалось ~1245. Получается, что длина трассы ~1244х8+~35м до финиша ~9987м получается.
|
|
|
sphinx
|
| |
Сообщение: 304
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 24.04.09 18:54. Заголовок: И.Егоров пишет: Зав..
И.Егоров пишет: цитата: | Завтра попробую пробежать 10 км в Луганске |
|
Насколько помню, в Луганске много затяжных подъемов и спусков. Мое дество-юность прошли в Краснодоне. Как-то бегал длительную из Краснодона в Свердловск и обратно по жаре и без воды... Успехов.
|
|
|
sphinx
|
| |
Сообщение: 305
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 24.04.09 18:58. Заголовок: salsakid пишет: Дел..
salsakid пишет: цитата: | Делал отсечки по кругам. А круг был 1250м. |
|
Плохой из меня провидец. Ну это уже ловля блох. 5 метров можно легко потерять на поворотах.
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 521
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 24.04.09 19:00. Заголовок: Да там повороты таки..
Да там повороты такие, что их очень хорошо видно. Трасса проходит вокруг главного стадиона - Петровский и запасного стадиона.
|
|
|
Lutyi
|
| |
Сообщение: 1654
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
|
|
Отправлено: 24.04.09 20:01. Заголовок: Сегодня бежал 2км ра..
Сегодня бежал 2км разминка,3км горный бег,и 2км заминка)Королев отдыхает,мои горки круче-после первого круга я уже это ощутил-круг примерно 810м,2 подъема и 2 спуска по ~100м),средний темп вышел 5.13мин/км),а вечером еще добавил 10км(5км-21.30 и обратно 5км-20.17).Да еще сегодня встал на весы-охренел!!!76кг),6-7кг лишних!Так что хорошо идет возвращение к прежней форме),осталось набирать объем и сбросить вес)
|
|
|
Денис Е
|
| |
Сообщение: 533
Настроение: 1000м - 2.44.0, 800м -2.10.0, 3000м - 9.22, Марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 25.04.09 10:17. Заголовок: У меня было 2 -3 кг,..
У меня было 2 -3 кг, но они чет быстро слетели.
|
|
|
И.Егоров
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 19.01.09
Откуда: Украина, Ровеньки
|
|
Отправлено: 26.04.09 17:27. Заголовок: 10 в Луганске
Спасибо SPHINX! Пробежал нормально.Погода хорошая.Все цветет. Весна!10 км=38.27.
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 81
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 27.04.09 10:10. Заголовок: salsakid пишет: В с..
salsakid пишет: цитата: | В субботу был темп.бег 7 км по 3.54\км |
| Если я правильно понимаю. то темповик был сделан за 4 дня до старта - ИМХО это перебор, банально на самом СТАРТЕ у вас не было физической и психологической свежести (как выражаются профи заряженности на бег). PS ИМХО скорость на отрезках (в разумных количествах повторений) должна быть не меньше чем при темповых бегах - иначе какой в них смысл
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 770
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 27.04.09 15:38. Заголовок: Юрич пишет: Если я ..
Юрич пишет: цитата: | Если я правильно понимаю. то темповик был сделан за 4 дня до старта - ИМХО это перебор, банально на самом СТАРТЕ у вас не было физической и психологической свежести (как выражаются профи заряженности на бег). PS ИМХО скорость на отрезках (в разумных количествах повторений) должна быть не меньше чем при темповых бегах - иначе какой в них смысл |
| Да, согласен, свежести небыло. Темповым бегом я ошибочно назвал старт "Путь Петра Великого", что был в субботу. Скорее это лучше было назвать "контрольный бег". Конечно, обычный "темповый бег" должен бежаться немного на меньшем усилии, чем старт. Т.е. для меня если бег на отрезках и соревнованиях сейчас ~ 4.00-4.07\км. А скорость темпового бега ~4.15-4.30\км. Так правильно?
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 84
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 27.04.09 16:00. Заголовок: salsakid пишет: А с..
salsakid пишет: цитата: | А скорость темпового бега ~4.15-4.30\км |
| Скорость зависит от дистанции, но в любом случае по 4.30 для вашего текущего состояния это ещё не темп, предположу где то от 4.15-4.18 на "15" до 3.57-4.00 на "5", на отрезках естественно бегать надо пошустрее.
|
|
|
Lutyi
|
| |
Сообщение: 1655
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
|
|
Отправлено: 27.04.09 18:15. Заголовок: 2 графика)))
|
|
|
M3
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.04.09 06:47. Заголовок: на конец-то дождалс..
на конец-то дождался: беговые поля подсохли и я побежал к ним Но что я увидел: Посреди поля горит легковой автомобиль -поднимается дым и пламя, которое тушит пожарная машина, рядом бегают пожарники и недалеко дежурит машина скорой помощи. Сам бегу по дорожке и как-бы обегаю эту сцену (кто был в Севастополе наверное видел Панораму и Диараму- похожий эффект). Сначала подумал, что это учения. но потом понял - что всё серьёзно и есть жертвы
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 879
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 29.04.09 01:11. Заголовок: недавно видел, посре..
недавно видел, посреди ОГРОМНОГО поля стоит трактор, врезавщийся единственный на этом поле ни к чему не подключенный телеграфный столб. Рядом лежит тракторист. Живой, что-то нечленораздельно кричит, наверное поет
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 772
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 01.05.09 10:50. Заголовок: Вчера бежал АнП трен..
Вчера бежал АнП тренировку 7х1000\500 10км получились за 40.15 (ЧССср.159). А сегодня утром ортопроба 42 - 81 - 49 PolarOptimizer показывает "1"(Полное восстановление)... Вот бы такое состояние через неделю, на Хельсинском пм...
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 528
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 01.05.09 11:08. Заголовок: Дима там ~960м Но в ..
Дима там ~960м Но в принципе, действительно у тебя состояние хорошее сейчас
|
|
|
Mike
|
| |
Сообщение: 441
Настроение: 800м-1.59,9 10км-34.20, 30 км-1:52
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.05.09 12:53. Заголовок: salsakid пишет: Вче..
salsakid пишет: цитата: | Вчера бежал АнП тренировку 7х1000\500 10км получились за 40.15 |
| Неплохо ты выдал Runnerst пишет: В смысле 2 круга 960м, т.е. круг - 480? Когда бегал там во втроник по ощущениям показалось точно промерено.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 774
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 01.05.09 13:06. Заголовок: Mike пишет: В смысл..
Mike пишет: цитата: | В смысле 2 круга 960м, т.е. круг - 480? Когда бегал там во втроник по ощущениям показалось точно промерено. |
| Я бегал по другому кругу, что ЗА забором стадиона. Runnerst пишет: Так и думал... Чудес не бывает...
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 04.05.09 10:00. Заголовок: salsakid тренировка ..
salsakid тренировка получилась нормальная, но надо стремится сохранять скорость на отрезках. а у вас приличный разброс по времени (16сек.) и на "тихих" 500м. тоже - вырабатывайте чувство темпа, надо научиться ощущать скорость +-5 сек. на км.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 779
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 05.05.09 12:34. Заголовок: Юрич пишет: salsaki..
Юрич пишет: цитата: | salsakid тренировка получилась нормальная, но надо стремится сохранять скорость на отрезках. а у вас приличный разброс по времени (16сек.) и на "тихих" 500м. тоже - вырабатывайте чувство темпа, надо научиться ощущать скорость +-5 сек. на км. |
| Да, чувство темпа хотелось бы подтянуть... На той тренировке первый и последний отрезок делал по разному нарочно(разница 16сек). Первый был "разведочный" и "тихий". А последний - побыстрее плановой скорости. Это тренер так советует. Сегодня сделал последнюю перед субботним стартом скоростную тренировку (3х1000\1000). Скорости на отрезках получились близко к плановым. Нужно было быстные км бежать по 4.00, 3.55, 3.50. А тихие - 4.40.
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 05.05.09 13:08. Заголовок: salsakid А предстоя..
salsakid А предстоящий старт на сколько км?
|
|
|
salvataggio
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2461
Настроение: М - 3:13.09 (СПб 2009); ПМ - 1:28.01 (Москва 2009)
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва, м. Филевский Парк
|
|
Отправлено: 05.05.09 13:26. Заголовок: salsakid пишет: Вче..
salsakid пишет: цитата: | Вчера бежал АнП тренировку 7х1000\500 |
| Дима, а что твой тренер советует по кол-ву 1000м отрезков? я в апреле для подготовки к ПМ начинал с 4х1000/500 и довел до 6 раз. в мае так как цель снова ПМ то хочу довести до 10х1000/500. имеет ли это смысл?
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 529
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 05.05.09 13:33. Заголовок: Salsakid бежит ПМ в ..
Salsakid бежит ПМ в Хельсинки, это его главный старт года, а может и жизни
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 780
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 05.05.09 13:56. Заголовок: Runnerst пишет: als..
Runnerst пишет: цитата: | alsakid бежит ПМ в Хельсинки, это его главный старт года, а может и жизни |
| Олег, ну это слишком сказано. Ну и хотелось бы пробежать неплохо. Желательно по ЛР. Там есть ребята с производства довольно сильные для нашего любительского уровня... Мне понравилась там коллективная "козявка". Пишешь ФИО и г.р. секретарю (мол, хочу бежать) - и за тебя все сделано - регистрационный взнос уплачен за счет компании. Получай номер и беги себе... Интересно, у нас в стране будет когда-нибудь похожее отношение к любит.спорту...
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 781
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 05.05.09 14:13. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет: цитата: | Дима, а что твой тренер советует по кол-ву 1000м отрезков? я в апреле для подготовки к ПМ начинал с 4х1000/500 и довел до 6 раз. в мае так как цель снова ПМ то хочу довести до 10х1000/500. имеет ли это смысл? |
| Сергей, у меня была к пм тренировка 7х1000/500. Но все индивидуально... Вообще, в умных книжках пишут, что кол-во отрезков лучше регулировать по ощущениям в момент самой тренировки...
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3664
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 05.05.09 14:31. Заголовок: А я считал, что у Димы главный старт в Париже!
Runnerst пишет: цитата: | Salsakid бежит ПМ в Хельсинки, это его главный старт года |
| Где он в этом году должен побороться за победу!
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 530
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 05.05.09 14:37. Заголовок: Точно, перепутал :s..
Точно, перепутал , Париж и считаю главным стартом
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 782
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 05.05.09 19:59. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет: цитата: | Дима, а что твой тренер советует по кол-ву 1000м отрезков? |
| Кстати, Евсиков А.П. по поводу длинных отрезков говорит довольно интересные вещи: 1. Темп на дл.отрезках для марафонцев д.б. не очень высоким. 2. Темп между отрезками (л.б., "легкий бег") д.б. не очень медленным. Как раз на л.б. участках нужно учиться "отдыхать", расслабляться. Т.е. получается что то типа фартлека. А.П его и называет "переменных бег" - ПБ. Я бы не сказал, что л.б. - легкий. Это не трусца. Но темп достаточно комфорный. 3. Планируется время ВСЕЙ работы. Т.е. план может выглядеть так: 4км+ ПБ 10км ~41.20 (7х1000\500л.б.)+2км. Тренировки ПБ всегда разные. Еще не одного повторения с зимы не было. Например, если одну неделю ПБ 10км (7х1000\500л.б.), то другую может быть ПБ 10км (3000\2000л.б.\2000\2000л.б.\1000) и т.д.
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 894
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 05.05.09 20:48. Заголовок: а вот такой глобальн..
а вот такой глобальный вопрос, раз уж есть возможность спросить у теренера, а что так тяжело ( ) до третьего разрда натрениться? (ну на добегание не берем в расчет) Или после 45 это вообще нереально если в молодсти не было 1 разряда, что тренер думает по этому поводу?
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 783
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 05.05.09 20:58. Заголовок: домово пишет: а чт..
домово пишет: цитата: | а что так тяжело ( ) до третьего разрда натрениться? |
| А кто сказал, III взрослый по Л.А. легко можно получить? Вообще, спрошу, конечно...
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 895
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 05.05.09 21:15. Заголовок: ну так по идее все э..
ну так по идее все это сетка разрядная из совков, там ГТО 1-2-3 ступень, юношеские разряды, 3 взрослый и далее. То есть стройная система роста, 3 разряд по идее НАЧАЛЬНЫЙ спортивный разряд, по идее должно трениться за 1 максимум 2 года, иначе какой же это начальный?! Ну раз он начальный должно значительный процент из начавших заниматься его достигать. А я вот читаю форум, люди по нескольку лет бегают, а до 3 разряда на ПМ например что-то очень далеко... Я уж думаю возраст? что ли так просаживает организм именно на бег... Или все же с методикой тренировок что то не так? Или на самом деле разрядная сетка сверх жесткая и 3 это чуть ли не профи по 2-3 часа каждый день надо трениться? --- кстати пример смешной из другой области, в Украине так сильно снизили разрядную сетку по силовому троеборью (пауэр лифтинг) что 3 разрядник из России там тянет на кмс!
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 1564
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 06.05.09 05:10. Заголовок: Размеры отдыха
salsakid пишет: цитата: | 2. Темп между отрезками (л.б., "легкий бег") д.б. не очень медленным. |
| Скорее уж -"не должен быть продолжительным ". цитата: | 7х1000\500л.б., то другую может быть ПБ 10км (3000\2000л.б.\2000\2000л.б.\1000) и т.д. Темп на дл.отрезках для марафонцев д.б. не очень высоким. |
| Если речь о подготовке к марафону , то ( на мой взгляд) отдых растянут . И это при "не очень высоком темпе" . В первом примере достаточно 0,33 км , во втором - 1 км .
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3666
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 06.05.09 05:34. Заголовок: А мне нравятся "итальянские горки"
salsakid пишет: цитата: | 1. Темп на дл.отрезках для марафонцев д.б. не очень высоким. 2. Темп между отрезками (л.б., "легкий бег") д.б. не очень медленным. |
| Сначала вверх 200/200, 400/200..., потом вниз 1000/200, 800/200. Затем вверх уже ч/з 400, 200/400, 400/400... и т.д Вот пример тренировки: быстрый медленный отрезок отрезок время ЧСС ср. отрезок время ЧСС ср. 200 46,3 112 200 53,4 136 400 92,2 145 200 51,6 148 600 139,4 148 200 52,5 149 800 186,8 148 200 53 149 1000 231 150 200 51,8 151 800 187,3 150 200 52,5 150 600 139,8 149 200 52,6 149 400 92,6 149 200 52,3 149 200 46,1 148 400 106,1 146 400 92,4 146 400 105,4 145 600 140,4 146 400 106,1 146 800 187,6 147 400 105,4 147 1000 234,5 148 400 106,4 148 800 184,3 148 Всего 8600 2000,7 145,3 3600 949,1 147,2 3.53 на км 4.24 на км ИТОГО 12200 49.10 4.02 на км
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 531
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 06.05.09 08:01. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..
Мне тоже кажется, что растянут, по крайней мере я с тамим отдыхом никогда не делал работы, обычно максимум 1000м - л.б. (не медленнее чем 4.20, а чаще из 4.00) цитата: | Если речь о подготовке к марафону , то ( на мой взгляд) отдых растянут . И это при "не очень высоком темпе" . В первом примере достаточно 0,33 км , во втором - 1 км . |
| Возможно, на тот момент эта работа была подобрана индивидуально для Димы и их группы...
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 784
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 06.05.09 09:03. Заголовок: Vald пишет: Скорее ..
Vald пишет: цитата: | Скорее уж -"не должен быть продолжительным ". цитата: 7х1000\500л.б., то другую может быть ПБ 10км (3000\2000л.б.\2000\2000л.б.\1000) и т.д. Темп на дл.отрезках для марафонцев д.б. не очень высоким. Если речь о подготовке к марафону , то ( на мой взгляд) отдых растянут . И это при "не очень высоком темпе" . В первом примере достаточно 0,33 км , во втором - 1 км . |
| В той работе "л.б." был по 4.37-4.38, что для меня является скоростью на марафон. После отрезка по ~4.00\км - это, конечно, не совсем "легкий бег" и "отдых". Runnerst пишет: цитата: | Возможно, на тот момент эта работа была подобрана индивидуально для Димы и их группы... |
| Да, это была "индивидуальная" работа под нас с Ромой. Что мне и нравится у А.П. По пульсу видно, что тренировка как раз легла в зону АнП. То что подходит одним, не всегда подходит другим.
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 06.05.09 12:12. Заголовок: salsakid
salsakid пишет: цитата: | Кстати, Евсиков А.П. по поводу длинных отрезков говорит довольно интересные вещи: |
| Думаю что для МАРАФОНА градация отрезков выглядит так, короткие до 800м (включительно), средние 1-3км и длинные 3-7км, поэтому и интервалы между ними должны соответствовать кол-ву отрезков и их длине, интенсивности отрезков и цели данной тренировки. А отрезки по 1000м полагаю больше подходят для старта на 10км или как мах. на 15км. По сути отрезки и переменный бег разные вещи, в первом случае ориентируются на темп прохождения отрезка, во втором на средний темп общей работы, отсюда и эффект будет разный. (что то strenger молчит, а ему я думаю есть что поведать интересного).
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 532
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 06.05.09 12:45. Заголовок: Мне кажется, нет ник..
Мне кажется, нет никакого соответствия, есть то, что необходимо нарабатывать в данный момент, относительно тренированности, склонности и готовности к чему-либо. цитата: | Думаю что для МАРАФОНА градация отрезков выглядит так, короткие до 800м (включительно), средние 1-3км и длинные 3-7км, поэтому и интервалы между ними должны соответствовать кол-ву отрезков и их длине, интенсивности отрезков и цели данной тренировки. |
|
|
|
|
zhenik
|
| |
Сообщение: 1564
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 06.05.09 13:02. Заголовок: домово пишет: Или н..
домово пишет: цитата: | Или на самом деле разрядная сетка сверх жесткая и 3 это чуть ли не профи по 2-3 часа каждый день надо трениться? |
| 3 разряд в ЛА далеко не просто выполнить. Начальным его никак назвать нельзя (хотя сейчас нормативы достаточно сильно снизили). в юношеские годы практически все, тренирующиеся выполняют, а в зрелом возрасте уже не так все просто. Наверное 3 разряд - это уже скорее спортсмен, а тут на форуме много просто любителей бега. Многих лимитирует избыточный вес.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 785
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 06.05.09 14:51. Заголовок: Runnerst пишет: Мне..
Runnerst пишет: цитата: | Мне кажется, нет никакого соответствия, есть то, что необходимо нарабатывать в данный момент, относительно тренированности, склонности и готовности к чему-либо. |
| Согласен. Или еще перефразируя словами одного известного тренера, "не столь важно ЧТО атлет сделал на тренировке (кол-во отрезков, скорость, время отдыха), важно КАКОЙ АДАПТАЦИОННЫЙ ЭФФЕКТ это вызвало". А это очень индивидуально. Юрич пишет: цитата: | Думаю что для МАРАФОНА градация отрезков выглядит так, короткие до 800м (включительно), средние 1-3км и длинные 3-7км, поэтому и интервалы между ними должны соответствовать кол-ву отрезков и их длине, интенсивности отрезков и цели данной тренировки. |
| Хотя, конечно, есть некоторые общие принципы, работающие для большинства людей...
|
|
|
Денис Е
|
| |
Сообщение: 544
Настроение: 1000м - 2.44.0, 800м -2.10.0, 3000м - 9.22, Марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 06.05.09 15:16. Заголовок: zhenik пишет: Навер..
zhenik пишет: цитата: | Наверное 3 разряд - это уже скорее спортсмен |
| Дааа) я даже сейчас по третьему не бегаю
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 897
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 06.05.09 16:26. Заголовок: тенерский подход тре..
тенерский подход тренера salsakid-а я кажется начинаю вникать, конечно это не адаптационный эффект т.к. его никто не меряет после каждой тренировки (это АэП, ПАНО). Мне кажется его подход состоит в построении гармоничной пирамиды объемов на всех скоростях, и "миграция" в стороу "вершины" в соревновательный период. Отрезки при этом подходе нужны для набора необходимых объемов на ПАНО (АнП тренировки) без чрезмерного терпежа если тоже делать темповиками. Кроме того темповики по этой идеологии не годятся т.к. делаютс на какой-то постоянной (примерно) скорости, а тут смылс в проработке организма на всех скоростях в определенной пропорции.
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 898
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 06.05.09 16:36. Заголовок: Денис Е пишет: Дааа..
Денис Е пишет: цитата: | Дааа) я даже сейчас по третьему не бегаю |
| однако под вашим аватаром времена 1 или 2 го разрядов наверное имеось ввиду что никогда не бегаете медленее 2-го разряда, то есть по 3 не бгаете вообще.
|
|
|
Sumax
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск, Бердск
|
|
Отправлено: 07.05.09 08:41. Заголовок: домово пишет: смылс..
домово пишет: цитата: | смылс в проработке организма на всех скоростях в определенной пропорции |
| Именно такой "многоскоростной" метод в тренировках рекомендует Пит Фитзингер в "Беге по шоссе". Подход очень простой, есть 5 видов тренировок, которые нужно использовать в тренировочном плане подготовки к целевому старту. Понравилось, что в книге доходчиво объясняется что дают нам, в тренировочном смысле, эти тренировки.
|
|
|
salvataggio
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2469
Настроение: М - 3:13.09 (СПб 2009); ПМ - 1:28.01 (Москва 2009)
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва, м. Филевский Парк
|
|
Отправлено: 07.05.09 09:29. Заголовок: salsakid пишет: 1. ..
salsakid пишет: цитата: | 1. Темп на дл.отрезках для марафонцев д.б. не очень высоким. 2. Темп между отрезками (л.б., "легкий бег") д.б. не очень медленным. |
| да Дима, интересно - то есть на 2000-4000м отрезках не надо ломить, а потом черепашить в промежутках. а какой временной диапазон скоростей на быстрых/медленных (типа 4.05/4.35)? цитата: | ПБ 10км (3000\2000л.б.\2000\2000л.б.\1000) |
| а почему востановительные отрезки такие длинные и какие на них скорости?
|
|
|
Sumax
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск, Бердск
|
|
Отправлено: 07.05.09 09:54. Заголовок: Вчера, первый раз ре..
Вчера, первый раз решил провести МПК тренировку, никаких отрезков раньше не бегал, единственными скоростными тренировками для меня был темповый бег 6км. на пульсе 162-165 по 4.00-4:10. Максимальный пульс, который я у себя наблюдал - 174уд. (пиковое значение, при финишном набегании во время темповика). Запланировал 5х1000 на пульсе 170-175. через 3мин. легкого бега (чтобы пульс опустился до 130уд.), для тренировки выбрал асфальтовый участок (ровная поверхность) с незначительным перепадом высоты около 6 метров (длину отрезка мерил в Google Earth с запасом около 10 метров). Растяжка до и после. Разминка/заминка - 3км./4км. легкий бег. Итак, получилось следующее: № отрезка, время, средняя ЧСС, ЧСС в конце отрезка. 1 - 3:22(166, 170) спуск; 2 - 3:38(166, 170) подъем; 3 - 3:36(161, 167) спуск; 4 - 3:42(163, 169) подъем; 5 - 3:35(161, 168) спуск. Почему такая низкая ЧСС средняя? Выяснилось, что я не могу быстро разогнать пульс, только к середине отрезка он выходил на отметку 163-165, хотя бежал я с большИм усилием, также после середины отрезка, чтобы поддерживать набранный темп приходилось терпеть, чувствовалось явное превышение допустимого уровня молочной кислоты в мышцах ног . В о время 3-х минутного трушения, ЧСС снижалась примерно до 140уд., времени отдыха вполне хватало. Интересно, что на заминке было тяжело бежать, то есть ногам было тяжело бежать на пульсе 135-140, чего раньше почти не случалось (после длительных и темпа). Вечером ноги немного побаливали в разных местах, в основном передняя часть голеней. На утро уже намного лучше, но скованность в мышцах осталась. Вобщем чувствую, что нагрузился хорошо. Ну и теперь я знаю, что есть тренировки тяжелее темпового бега . Осталось два вопроса: 1.Почему ЧСС не удается разогнать, ведь при таких тренировках, как пишут в книгах, она должна быть под 95% от max!? А для меня 183 удара в минуту недостижимы (это для меня 95% от расчетного ЧССмах). 2.Была ли это МПК тренировка?
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 07.05.09 10:52. Заголовок: В спец преиоде (где ..
В спец преиоде (где то за 2 мес. до старта) при подготовке к марафону "сильные" бегуны знаю делают длинные отрезки (например 5*3км) с промежутками 1км, средняя скорость такой трени (быстрые отрезки + медленные) на /км должна составлять темп на/км предполагаемой скорости на марафоне. (длинные отрезки бегают со скоростью +-п/м). Могут быть различные интерпритации - но смысл средней скорости на/км не изменен.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 788
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 07.05.09 11:04. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет: цитата: | да Дима, интересно - то есть на 2000-4000м отрезках не надо ломить, а потом черепашить в промежутках. а какой временной диапазон скоростей на быстрых/медленных (типа 4.05/4.35)? |
| Юрич пишет: цитата: | В спец преиоде (где то за 2 мес. до старта) при подготовке к марафону "сильные" бегуны знаю делают длинные отрезки (например 5*3км) с промежутками 1км, средняя скорость такой трени (быстрые отрезки + медленные) на /км должна составлять темп на/км предполагаемой скорости на марафоне. (длинные отрезки бегают со скоростью +-п/м). |
| Да, так как Юрич и Леонид Шведцов советует. Быстрые - скорость на пм или чуууть выше, Медленные - темп на марафон. У меня так и выходит примерно: 4.05/4.35. Сергей, у тебя может чуть повыше скорость, расчитывай сам.
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 07.05.09 11:11. Заголовок: Sumax
Sumax пишет: цитата: | теперь я знаю, что есть тренировки тяжелее темпового бега |
| Скорее выглядит так, что темповый бег для вас например на 5км должен быть где то по 3.45 - 3.48/км, тогда он и будет потяжелей отрезков ЧСС можно разогнать при адекватном развитии ОДА с ССС, если ноги лимитируют или кислородно транспортная система а сердце "большое", то 95% от мах уже для вас будет проблема. По поводу направленности тренировки, ИМХО полагаю это былы тренировка между МПК и АнП. (После развивающей "стрессовой" нагрузки, рабочие мышцы и должны немного побаливать - показатель).
|
|
|
Sumax
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск, Бердск
|
|
Отправлено: 07.05.09 11:43. Заголовок: Юрич пишет: Скорее ..
Юрич пишет: цитата: | Скорее выглядит так, что темповый бег для вас например на 5км должен быть где то по 3.45 - 3.48/км, тогда он и будет потяжелей отрезков |
| Отрезки по 2км. думаю получится, а 6км. непрерывно будет очень тяжело держать, т.к. мой АнП это 165-166 при 4.00, дальше - закисление и соответствующие ощущения в ногах, которые не дают долго поддерживать скорость. Юрич пишет: цитата: | ЧСС можно разогнать при адекватном развитии ОДА с ССС, если ноги лимитируют или кислородно транспортная система а сердце "большое", то 95% от мах уже для вас будет проблема. |
| А может в разгоне ЧСС меня лимитирует неприученность мышц переносить закисление? А развитая ССС вроде наоборот должна ограничивать разгон пульса, иначе как тогда объяснить что абсолютно нетренированный человек может легко разогнать пульс до 170-180 при скорости 10-12км./час., то есть при слабой ССС пульс как раз таки взлетает легко. С дыханием во время вышеописанной тренировки, кстати проблем не было, дышал конечно чаще чем при темпе, но не слишком часто, по ощущениям кислорода хватало, ограничивали мыщцы ног.
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 07.05.09 13:30. Заголовок: salsakid
salsakid пишет: цитата: | Медленные - темп на марафон. |
| Не, это для любителя думаю крутовато, я писал быстрые км + медленные км = ср. темп планируемого марафона/км (т.е. 4.10 + 4.30)/2 = 4.20, или (4.05 + 4.35)/2 = те же 4.20 (темп на планируемый марафон).
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 07.05.09 13:46. Заголовок: Sumax
Sumax пишет: цитата: | 6км. непрерывно будет очень тяжело держать, т.к. мой АнП это 165-166 при 4.00, |
| А кто сказал, что на темповике должно быть легко, да, закисления быть не должно и в конце не финишный спурт, а набегание, но вы же сравнили, что отрезки дались тяжелей, короткий темповик и должен бежаться по скорости чуть выше АнП, а "10" где то в районе АнП Sumax пишет: цитата: | абсолютно нетренированный человек может легко разогнать пульс до 170-180 при скорости 10-12км./час. |
| Потому что его сердце не готово на меньших оборотах качать больше, а у вас что запрашивается, то и получаете, хотя до мах. ещё далеко, но осваивать этот резерв по пульсу необходимо - в этом и есть вся сложность трен. процесса.
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 899
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 07.05.09 15:55. Заголовок: Sumax пишет: 2.Была..
Sumax пишет: цитата: | 2.Была ли это МПК тренировка? |
| Нет, то была анаэробная тренировка, причем не в самом тяжелом варианте, отсюда и то что пульс не разгонялся, незачем, (оссобено это очевидно для первой половины, т.к. "не приходилось терпеть") тажкже при анаэробной не надо предельно много кислорода, отсюда и ощущение что кислорода хватало, и не было ощущения что задыхаешся. >>Почему ЧСС не удается разогнать видимо 3.22 для вас не так уж и быстро, а тем более 3.42. Если цель именно разогнать до максимума ЧСС то и бежать надо на максимуме. Странно было бы если бы ЧСС достигала масимума при НЕ-максимальнх нагрузках. Предположу что для вас это где-то 3.00 на 1 км (или еще быстрее). Поробуйте теже 5х1000 но по 3.10 а первый отрезок за 3.00 вот он и будет максимум ЧСС. На то он и максимум что его можно достичь только при экстремальной нагрузке.
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 08.05.09 09:04. Заголовок: домово
домово пишет: цитата: | Поробуйте теже 5х1000 но по 3.10 а первый отрезок за 3.00 вот он и будет максимум ЧСС |
| С такой скоростью, Sumax задание не выполнит, +- 3.05/км это его предел, но даже бежав по мах. пульс до предела он не разгонит в лучшем случае +-180, потом закислит ноги и резко сбросит скорость. Чтобы бегать на 100% ЧСС (не новичку) нужны годы "правильных" тренировок и хорошая мотивация PS Что скажет по этому поводу "метеор" runnerst и другие "быстрые" форумчане?
|
|
|
Sumax
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск, Бердск
|
|
Отправлено: 08.05.09 09:34. Заголовок: домово теоретезирова..
домово теоретезировать конечно легко, но вот на практике не все так радужно и легко. Когда я бежал первый отрезок, я как раз пытался разогнать ЧСС до 175, почти все время "давил на газ", было совсем не легко, но в итоге только 170уд., ощущения что мог бы пробежать быстрее не было. Юрич пишет: цитата: | С такой скоростью, Sumax задание не выполнит, +- 3.05/км это его предел, но даже бежав по мах. пульс до предела он не разгонит в лучшем случае +-180, потом закислит ноги и резко сбросит скорость. |
| Абсолютно согласен, именно так оно и получится скорее всего. Думаю, мне просто нужно делать такие тренировки, привыкать бежать выше АнП, тем более что до этого момента выше этого порога я не бегал вообще, ну разве что при набегании в конце тренировки иногда. Интересно было бы услышать мнения людей, выполняющих подобные тренировки, т.е. отрезки от 600 до 1600м. на 95% от ЧССмах. Или что-то подобное.
|
|
|
Moscowskier
|
| |
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 08.04.08
|
|
Отправлено: 08.05.09 10:29. Заголовок: Моё мнение, что если..
Моё мнение, что если необходимо увеличивать скорость длинных интервалов, то сначала надо поработать над короткими интервалами, т.е., допустим в начале сезона бегать отрезки 400-600 м с необходимым отдыхом, затем в продолжении сезона увеличивать длину до 1000-1200 с той же скоростью. Есть и другие подходы, но этот наиболее универсальный.
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 534
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 08.05.09 10:45. Заголовок: Именно! А может в ра..
Именно! цитата: | А может в разгоне ЧСС меня лимитирует неприученность мышц переносить закисление? |
| А так же, у мышц просто нет сейчас такой силы, чтобы бежать продолжительное время, со скоростью выше 90% от макс ЧСС. Хотя, лично на своём опыте я начинаю понимать, что похоже, именно в первую очередь, лимитирует дыхательная система и адаптированность к закислению. Помню раньше, ещё совсем недавно, сила мышц у меня была не хуже чем сейчас, а может и лучше. Но на скорости 3.10 я мог пробежать не более 5км, причём закисление было ДИКОЕ, бег на такой скорости давался очень НЕ ЛЕГКО. Сейчас же по 3.10 я могу бежать чуть ли не 15 км, причём такого закисления я уже не чувствую, скорее вырубает энергетически. КПД "переваривания" лактата с годами вышел на совершенно иной уровень... Думаю, именно поэтому результаты и растут
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 903
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 08.05.09 11:18. Заголовок: Sumax, а графика ЧСС..
Sumax, а графика ЧСС у вас нет для данных интервалов? (типа как salsakid публикует) Юрич пишет: цитата: | потом закислит ноги и резко сбросит скорость |
| закисление локализуется именно в ногах? а не вообще в крови и нет ощущения что "дыхалка" лимитирует? (в свете сказанного выше Runnerst) Runnerst пишет: цитата: | на своём опыте я начинаю понимать, что похоже именно в первую очередь, лимитирует дыхательная система |
| И к Runnerst - интересно, что с одой стороны вы пишите, что приспособились терпеть закисление, а с другой стороны что оно просто перестало возникать! (и терпеть просто нечего). По моему скромному опыту все же второе, мышцы по мере тренировки переходят как бы в другое качество и при той же силе и мощности требуют меньше кислорода, его становится достаточно при тойже "дыхалке" и закисление исчезает. Нет?
|
|
|
Runnerst
|
| |
Сообщение: 535
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 08.05.09 11:24. Заголовок: Нет, закисление всё ..
Нет, закисление всё равное есть, я же не робот , но оно совсем не такое, как раньше, чисто субъективно - на любой скорости лактата стало меньше, и даже, когда уже закисление приличное, скорость падает не так сильно, как это бывало раньше. Кстати про дыхание, помню часто бывало ощущуние, что мне не хватает кислорода, как-бы начинаю задыхаться, сейчас такого нет, просто вырубает ноги постепенно.
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 904
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 08.05.09 11:54. Заголовок: очень интересно, и с..
очень интересно, и совпадает с науч исследованиями из книги кажется Тренировка локальной выносливости мышц. Когда закисляются именно мышцы, они дают сигнал через нервную систему на чрезмерный кислородный запрос, отсюда ощущение что не хватает воздуха и чрезмерное учащение дыхания. По мере тренировки изолированной мышцы (как пишут) происходит какое-то преобразование мышц (капиляризация, митохондрии растут или еще что) и локальное закисление становтся равным общему уровню лактата в крови, то есть лоакльное (в мышце) ПАНО пропадает, нет резкого превышения лактата в мышцах по отношению к общему уровню в крови и кпд мышцы выше, меньше кислорода надо. Постепенное вырубание ног, кстати помню давно форумчанин modest описывал тоже самое но для 400м по моему, когда вроде и нет болей характерных для закисления, а прибавить не можешь. Возможно, это как раз может и быть энергетическое источщение как Runnerst говорит (а не отравление лактатом). Смело предположил бы даже что тренированная мышца ноги по своим качествам приближаетя к сердечной, там тоже вопрос закисления не стоит, а главное энергетика.
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 08.05.09 13:21. Заголовок: домово пишет: закис..
домово пишет: цитата: | закисление локализуется именно в ногах? а не вообще в крови и нет ощущения что "дыхалка" лимитирует? (в свете сказанного выше Runnerst) |
| Считаю, что если бежишь на мах. возможностей (например от 400м), то в первую очередь закисляются и вырубаются ноги (иногда просто заплетаются0, так как сам организм инертен и до него закисление доходит "как до утки на пятые сутки" с задержкой в тем более в некоторых органах лактат ещё и немного утилизируется. Другое дело если бежишь выше АнП и лактат постепенно нарастает во всём организме, тут уже надо судить о лимите какой либо из систем организма.
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 907
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 08.05.09 16:45. Заголовок: все же мне объяснени..
все же мне объяснение Runnerst больше нравиться, тем более что оно согласуется или повторяется в той или иной но близкой форме как в литературе, так и на форуме от других участников, а также по личным ощущениям. Т.е. мышца существует как бы в двух состояниях (расматриваем спортсменов и продвинутых любителей) средней тренированности, т.е. есть сила достаточная для скорости Х но поддерживать эту скорость долго (или очень долго) не может, по субъективным ощущениям - мышца "горит", наливается свинцом и тд, кроме того такое состояние усугбляется чувством нехватки кислорода и учащенным явно сверх меры дыханием. Высокая степень тренированности, мышечных боли есть но терпимы или они ниже болевого порога, неадекватной одышки нет, субъективно утомление ощущается как уменьшение силы мышц которое невозможно компенсировать волевым усилием, можно предположить что локального закисления в этом случае нет. Быстрота общего закислени или вымывания лактата в кровь из мышц, в первом случае намного медленнее второго варианта, но в любом случае достаточно быстро наверное 10-20 сек (зависит от размера мышцы). Субъективно для рук чтобы снять закисление достаоточно несколько секунд и нескольких встряхиваний, для ног подольше конечно, но тоже быстро. Т.е. даже на 800м уже полноценное мощное общее закисление крови вполне появится к финишу. --- А вывод какой? Изучать путь (тренировки) тех кто прошел от средней тренированности к высокой и при этом что-то помнит про то как он был рядовым разрядником. Т.к. иногда какого-нить мс на форумах читаешь как-будто с пеленок сразу бежали 1 км по 2.30 и ничего полезного для развития любителя от него не узнаешь.
|
|
|
Sumax
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск, Бердск
|
|
Отправлено: 10.05.09 08:58. Заголовок: домово пишет: Sumax..
домово пишет: цитата: | Sumax, а графика ЧСС у вас нет для данных интервалов? (типа как salsakid публикует) |
| Нет, к сожалению. домово пишет: цитата: | закисление локализуется именно в ногах? а не вообще в крови и нет ощущения что "дыхалка" лимитирует? (в свете сказанного выше Runnerst) |
| По ощущениям, тяжело именно ногам, в них ощущается что-то типа жжения и тяжести, ну и в целом ощущения в теле не очень, "дыхалка", как я уже написал, вроде не лимитировала, хотя в конце отрезка нехватка кислорода ощущалась, но не так значительно.
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 912
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 10.05.09 11:32. Заголовок: по записи пульса пос..
|
|
|
Prostoi
|
| |
Сообщение: 330
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
|
|
Отправлено: 10.05.09 17:15. Заголовок: А вы не пробовали уч..
А вы не пробовали учавствовать в соревнованиях на 1000 или 1500м ? Возможно, бегая в одиночку на тренировке вы и не сможете себя заставить разогнаться до 100%, как написано выше - нужна мотивация.
|
|
|
Sumax
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск, Бердск
|
|
Отправлено: 11.05.09 06:52. Заголовок: Prostoi пишет: А вы..
Prostoi пишет: цитата: | А вы не пробовали учавствовать в соревнованиях на 1000 или 1500м ? Возможно, бегая в одиночку на тренировке вы и не сможете себя заставить разогнаться до 100%, как написано выше - нужна мотивация. |
| Как раз после этой тренировки, через день бежал масс-старт 1400м., макс. пульс 173, правильных данных по среднему пульсу и времени нет, т.к. забыл на финише кнопку нажать , но, думаю, было недовосстановление от вышеописанной тренировки (мышцы еще немного побаливали).
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 789
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 11.05.09 16:28. Заголовок: Runnerst пишет: Sal..
Runnerst пишет: цитата: | Salsakid бежит ПМ в Хельсинки |
| Пробежал. Меня там нет, т.к. приехал позже. Свою майку и номер тоже получил, конечно. Все таки очень приятна такая забота... :) Теперь немного о самом пробеге. Приехали мы за 1.5 часа на Олимпийский стадион 1952 г. на небольшом автобусе. Групповое фото на память. Переоделись, и пошли разминаться на стадион. На футбольном поле - большое оживление. Там идет массовая организованная разминка. Похоже на фитнесс урок с огромным кол-вом участников. Играет бодрая музыка и девушка-инструктор с микрофоном как у Мадонны командует, показывая незамысловатые танцевальные упражнения. Народ (примерно человек 200-300), выстроился в шеренги и с энтузиазмом повторяет эти упражнения в такт музыки. Захотелось присоединиться, но решил традиционно протрусить по беговым дорожкам стадиона. Любуясь как народ зажигает на футбольном поле. Вообще, довольно интересная идея для разминки. Особенно для женской половины участников... На разминке бежиться довольно легко. Что не очень то хороший признак из моего опыта... Хотя к этому старту делал подводку. Но из-за частых командировок, рабочих стрессов, особо энергии скопить не удавалось... За 15 мин. до старта побежал в свой стартовый загон. Решил взглянуть кто из элиты разминается у стартовой линии. Настоящих кенийцев не оказалось. Было пару африканцев. Но, похоже, не особо "серьезных", судя по комплекции. Один - с плеером в ушах. Но стали они, конечно, в первую линию. :) Выстрел. Побежали. Начало под небольшую горку. Непроизвольно разгоняюсь вместе с толпой. Стараюсь сдерживаться, но приходится бежать в потоке. Отсекаю 1й км - 3.49. Быстровато... Пытаюсь поймать "свой" темп... Пульс - пока ок... Меня обгоняет мой коллега с производства - Яри Пеллинен. Яри - довольно серьезный ориентировщик (ЛР на марафоне - 2.29. Сейчас бежит обычно из 2.50). Спросил его, ксатити, потом как он тренируется. Говори, "просто езжу на работу на веле 30 км в один конец". Т.е. 60 км в день, 5 раз в неделю выходит. Ну и плюс еще "побегиваю около часика в день"... В общем, парень "в порядке". Еще какое то время его майка маячит впереди, но потом исчезает. Чтож, надо бы побороться за 2-е место... Не хотелось бы, чтобы еще кто-то обгонял... Нахожу "свою группу" из 2х человек и бегу с ними. На разминке показалось холодновато, поэтому оделся в длинную форму. Хотя накануне было так тепло, что планировал бежать в самой короткой. Надо же было погоде испортится именно в день полумарафона. Прошел холодный осенний дождь и ветер дул пронизывающий. Поэтому одел вместо кепки свою шапочку с талисманом "Красная Стрела"... Диктор бодро перечилсяет фамилии финиширующих в текущий момент. Конечно, особенное внимание уделяя иностранцам... Смотрю на стадионное табло. Вижу свою фамилию и финишное время 1.31.14. Не ЛР, но на полторы минуты быстрее прошлогоднего рез-та. Получаю памятную медаль, волонтер любезно срезает чип с кроссовка. Прохожу сквозь строй волонтеров с едой. Тут и бананы и йогурты и батончики и мороженное и горячий кофе наливают... Не говоря про воду и изотоник от спонсора - Gatorage. Просто праздник живота. Но особо есть не хочется. Чувствую, что немного продуло на ветру и быстро взяв вещи иду в сауну. Пока народу там не много. Встечаю там Яри. Спрашиваю какое его время. удивляюсь что лишь 1.27. Говорит тяжеловато бежалось... Остальные прибежали позже нас, так что свое 2-е место я удержал. :) Фотки с пробега из инета Потом с коллегами уставшие, но довольные сходили вместе поужинать и весело пообсуждали, кто как бежал и как кому было тяжко... Мой самолет был утром следующего дня. Переночевал в доме своего финского коллеги и давнего друга Пертти Кески-Хонкола. Большого фаната беговых и лыжных марафонов. Одних только медалей у него с женой - два ящика весом про 5 кг каждый... И полный шкаф разных кубков... Пертти со своей женой Кайей объездили весь мир, участвуя в пробегах в США, Канаде, Испании, Италии, Франции, ... Вобщем, во всей Европе... Не говорю уже про пробеге в Финляндии. Собираются в июне приехать на марафон "Белые ночи"...
|
|
|
almaz
|
| |
Сообщение: 816
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Химки
|
|
Отправлено: 11.05.09 18:01. Заголовок: Дмитрий,мои поздравления!
salsakid пишет: цитата: | При этом число участников в этом году было аж 10700. |
| Тут вчера-позавчера пытался найти результаты он-лайн.Не вышло.Но зато нашел довольно любопытную ссылку одной дамы,впервые оказавшейся на подобных соревнованиях в 2007г..За два года число участников возросло почти в два раза!поразительно. В субботу муж бежал полумарафон - Helsinki City Run. Итак, полумарафон - это 21 км. и 100 м. Эту жуткую (для меня) дистанцию бежало больше 6000 человек, но к финишу пришло всего 5600. Остальные, видимо, сдались. Самый быстрый пробежал чуть больше чем за час, муж - за два часа. После трех часов время уже не считали, так что когда пришел последний - неизвестно. Но муж совершенно счастлив, прежде всего, что поучаствовал, и во-вторых, что пришел не последним. Я же вполне довольна, что посмотрела на это все, бежать я пока не собираюсь.Вместо бега я фотографировала происходящее. Надо сказать, что организация у них была роскошная - весь путь размечен, и была карта, так что и бегунам, и зрителям было легко сориентироваться. Кроме того, после забега их покормили, и дали медали всем, пришедшим в течение 3х часов от начала.
|
|
|
Neytrino
|
| |
Сообщение: 186
Настроение: 3000-10.09,00; 5000-18.02; 30км-2:05,12
Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.05.09 21:04. Заголовок: Здорово! Молодец! :s..
Здорово! Молодец! Массовость действительно поражает! ... Так и попутчиков легко найти salsakid пишет: цитата: | Слишком много у вас тут подъемов\спусков |
| Да, горки малоприятны, к ним надо специально готовиться ... salsakid пишет: цитата: | волонтер любезно срезает чип с кроссовка |
| Пыталась разглядеть на фотографиях ... чипы это черненькие и кругленькие на кроссовках? А как они крепятся?
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 790
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 11.05.09 21:18. Заголовок: Neytrino пишет: Пыт..
Neytrino пишет: цитата: | Пыталась разглядеть на фотографиях ... чипы это черненькие и кругленькие на кроссовках? А как они крепятся? |
| Да, это они. Крепятся обычно пластмасовой одноразовой полоской-затяжкой. Или шнурками, как здесь
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3683
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 12.05.09 06:43. Заголовок: Да, трасса и погодные условия повлияли на результат.
salsakid пишет: цитата: | На 7-м км вбегая на очередную горку замечаю, что не все так хорошо. |
| salsakid пишет: цитата: | Кругом несмотря на ветер и довольно прохладную погоду стоят болельщики. |
| salsakid пишет: цитата: | Слишком много у вас тут подъемов\спусков. В Питере трасса была бы поровнее |
| Дима, давно слежу за твоей подготовкой. Судя по твоим тренировкам, ты реально готов на результат 01:25-01:28. Думаю, что в ближайшее время это произойдет. Ждем удачного старта на "корпоративной" 20-ке в Париже!
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 792
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 12.05.09 07:56. Заголовок: ROM пишет: Дима, да..
ROM пишет: цитата: | Дима, давно слежу за твоей подготовкой. Судя по твоим тренировкам, ты реально готов на результат 01:25-01:28. Думаю, что в ближайшее время это произойдет. Ждем удачного старта на "корпоративной" 20-ке в Париже! |
| Володя, спасибо! Надеюсь к октябрю по 4.00\км 20 км буду готов бежать... Сейчас по ощущешиям лимитировали "дыхательные мышцы". Будет скоро много стартов (почти каждые выходные). Да больше МПК тренировок на коротких отрезках. Там и проработаю свою "дыхалку"...
|
|
|
salvataggio
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2481
Настроение: М - 3:13.09 (СПб 2009); ПМ - 1:28.01 (Москва 2009)
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва, м. Филевский Парк
|
|
Отправлено: 12.05.09 09:51. Заголовок: salsakid пишет: Сей..
salsakid пишет: цитата: | Сейчас по ощущешиям лимитировали "дыхательные мышцы |
| Дима, поздровляю со стартом! на фото мне показалось что ты похудел? что с весом? мышцы не ушли? если вес упал то возможно именно силы не хватило для горок.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 793
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 12.05.09 11:23. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет: цитата: | Дима, поздровляю со стартом! на фото мне показалось что ты похудел? что с весом? мышцы не ушли? если вес упал то возможно именно силы не хватило для горок. |
| Сергей, возможно. За последние три месяца вместо стабильных 77-78 вес упал до 75.5-76.5. Но я бы еще сбросил... Нужно, думаю, в горку побегать несколько МПК тренировок. К сожалению, за посдедний месяц небыло ни одной такой. А к 30-ке Гатчина-Пушкин - делал такую тренировку. И тогда в подъем бежалось гораздо легче.
|
|
|
Mike
|
| |
Сообщение: 447
Настроение: 800м-1.59,9 10км-34.20, 30 км-1:52
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.05.09 12:04. Заголовок: salsakid пишет: на ..
salsakid пишет: цитата: | на фото мне показалось что ты похудел? |
| Да заметно, мне кажется сейчас у Димы вес близкий к оптимальному, по крайней мере внешне стал похож на серьёзного марафонца, осталось подтвердить результатом
|
|
|
salvataggio
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2484
Настроение: М - 3:13.09 (СПб 2009); ПМ - 1:28.01 (Москва 2009)
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва, м. Филевский Парк
|
|
Отправлено: 12.05.09 13:10. Заголовок: salsakid пишет: 77-..
salsakid пишет: цитата: | 77-78 вес упал до 75.5-76.5 |
| карнитин помог или кушать перестал?
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 794
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 12.05.09 13:55. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет: цитата: | карнитин помог или кушать перестал? |
| "Пайку" не урезал, как Yola выражается. Исключил, правда, полностью некоторые продукты, включая сливочное масло. Перестал добавлять его в кашу вообще. Карнитин уже давно не принимаю. Может, просто лето приближается... Mike пишет: цитата: | Да заметно, мне кажется сейчас у Димы вес близкий к оптимальному, по крайней мере внешне стал похож на серьёзного марафонца, осталось подтвердить результатом |
| На счет "серьезного" мне шутка понравилась. Результат близкий к 3.10 в этом году, думаю, вполне реален.
|
|
|
salvataggio
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2485
Настроение: М - 3:13.09 (СПб 2009); ПМ - 1:28.01 (Москва 2009)
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва, м. Филевский Парк
|
|
Отправлено: 12.05.09 15:52. Заголовок: salsakid пишет: Иск..
salsakid пишет: цитата: | Исключил, правда, полностью некоторые продукты, включая сливочное масло |
| Дима, а как насчет соленые семга/форел? творог жирный с вареньем? макароны + пицца? я вот вроде и ем - не обжираюсь, а килограммы не то что не падают, а скорее наоборот.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 795
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 12.05.09 16:30. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет: цитата: | Дима, а как насчет соленые семга/форел? творог жирный с вареньем? макароны + пицца? я вот вроде и ем - не обжираюсь, а килограммы не то что не падают, а скорее наоборот. |
| соленые семга/форел, пицца - это не ем творог жирный с вареньем, макароны - это ем регулярно Просто вечером ем мало. В основном курица, овощи, макароны, фрукты. На ночь - кефир. Тренируюсь чаще всего утром на тощак, перед завтраком (обычно каша на воде с сухофруктами).
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3685
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 13.05.09 07:19. Заголовок: Вчера провел вторую тренировку в этом году на отрезках
В связи с тем, что в воскресенье бежать полумарафон Гандикап, никак не мог определиться что конкретно пробежать. Выбирал из вариантов 6-8х1000м/2 мин трусца, или 10-12х400м/1 мин трусца, или 1х3000м/3 мин + 1х2000м/3 мин + 2х1000м/2 мин. Некоторые вообще советовали не делать никаких работ, а пробежать легкий фартлек. Т.к. за 5 дней до старта что-то приобрести в плане улучшения физической формы маловероятно, а вот навредить можно вполне. В итоге остановился на 4х1000м/2 мин трусца/3 мин + 5х400м/1,5 мин трусца. Бегал по аллее в парке с/х академии по "подкове", сначала спуск ~ 500 м, а затем столько же подъем. Градиент примерно 5-7 процентов. Пробежал нормально, "не давил". Только вот пульс какой-то очень низкий получился. Никак не разгонялся, максимум в конце отрезка 1000 м, а это было в подъем, всего 152 уд/мин. О средней ЧСС вообще промолчу (138-143 уд/мин). Получилось так: 1 - 1000 м - 3.49,2 ЧСС мах 148 уд/мин 2 - 1000 м - 3.58,1 ЧСС мах 152 уд/мин 3 - 1000 м - 3.50,9 ЧСС мах 148 уд/мин 4 - 1000 м - 3.58,5 ЧСС мах 151 уд/мин Разница во времени связана с тем, что четные отрезки бежал в более крутой и продолжительный подъем. Восстановление ЧСС в конце 2 мин отрезка трусцы было до 112-115 уд/мин. 1 - 400 м - 76,8 ЧСС мах 143 уд/мин (бежал на спуске) 2 - 400 м - 95,6 ЧСС мах 147 уд/мин (бежал в подъем) 3 - 400 м - 78,1 ЧСС мах 143 уд/мин (бежал на спуске) 4 - 400 м - 96,0 ЧСС мах 147 уд/мин (бежал в подъем) 5 - 400 м - 78,5 ЧСС мах 142 уд/мин (бежал на спуске) Посмотрел данные за прошлый год, когда 13 мая за 5 дней до полумарафона делал 10х400м/200 м трусца, то там ЧСС конца отрезка была от 145 до 154 уд/мин. Задача минимум на полумарафон: пробежать быстрее, чем в прошлом году, тогда было 01:28:47 при ЧСС средней 143 уд/мин.
|
|
|
sphinx
|
| |
Сообщение: 316
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 13.05.09 08:28. Заголовок: Вчера тоже провел тр..
Вчера тоже провел тренировку такой же направлености перед возможным марофоном в выходные. Делал 7х1000, но пульс значительно более высокий. Бежал по шоссе, поэтому отрезки получались неравнозначными - где-то преобладали спуски, а где-то подъемы. На скорость не обращал внимание, работал по пульсу. Вот что получилось: Время/ЧССср./ЧССмах 3:38 160 165 3:45 163 168 3:34 162 167 3:56 163 167 3:47 161 166 3:56 159 167 3:47 159 166 Отдых между отрезками - трусца в темпе 5:00 - 5:10 до снижения пульса до 145 (по времени от 1:30 до 2:00).
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3687
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 13.05.09 08:54. Заголовок: Уже 4-й марафон с начала года?
sphinx пишет: цитата: | Вчера тоже провел тренировку такой же направлености перед возможным марофоном в выходные. |
| Миша, не примкнул ли ты к стану "коллекционеров"? При этом у тебя и качество присутствует, а динамика результатов вообще отличная: Sphinx Надежда Марафон «Дорога Жизни» 25.1.2009 3:14:28 Sphinx Надежда Марафон Шри Чинмоя «Вдохновение» 14.3.2009 3:07:33 Sphinx Надежда Марафон КЛБ «МИР» 26.4.2009 2:59:25 Так к концу сезона и к 02:40 подберешься!
|
|
|
sphinx
|
| |
Сообщение: 317
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 13.05.09 09:28. Заголовок: ROM пишет: Миша, не..
ROM пишет: цитата: | Миша, не примкнул ли ты к стану "коллекционеров"? |
|
Еще не примкнул. Я даже точно не знаю сколько у меня марафонов. Нравится бегать на крупных соревнованиях - там получается больший эмоциональный заряд. Бегу в удовольствие, полностью не выкладываясь, поэтому быстро востанавливаюсь. Теоретически, 2:40 вполне достижимо, но наверное не в этом году. Я не ставлю перед собой конкретных целей - сколько получится, столько и будет.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 796
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 13.05.09 10:23. Заголовок: sphinx пишет: Бегу ..
sphinx пишет: цитата: | Бегу в удовольствие, полностью не выкладываясь, поэтому быстро востанавливаюсь. |
| Миша, а мне показалось, что на соревнованиях ты бежишь особо не сачкуя. Особенно на 2-й половине. Твои результаты на марафоне, конечно, впечатляют в этом году... Как с весом, кстати? За счет чего такой прогресс? Судя по твоей тренировке 7х1000 готов ты здорово...
|
|
|
sphinx
|
| |
Сообщение: 318
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 13.05.09 11:10. Заголовок: salsakid пишет: мне..
salsakid пишет: цитата: | мне показалось, что на соревнованиях ты бежишь особо не сачкуя. |
|
Есть ли смысл ехать в такую даль на соревнования, чтобы потом сачковать. Конечно на соревнованиях надо работать. Но работать можно на износ, а можно так, чтобы потом было приятно вспомнить. цитата: | Как с весом, кстати? За счет чего такой прогресс |
|
Сейчас 79, надеюсь летом снизить до 76. Как такового прогресса нет, немного раньше вышел на свой осенний прошлогодний уровень за счет стабильных тренировок - уже более четырех месяцев удается избегать серьезных травм и болезней (надо постучать по деревяшке...).
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 797
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 13.05.09 11:50. Заголовок: МПК тренировка
Сегдня не откладывая решил поработать над своим МПК. 3 дня после пм дали хороший отдых мышцам. Сделал 3х300 + 4х500 + 1х1000 со скоростью на 3-5км или чуть выше. Набрал отрезками около 4х км. Получилось: Dist | min/km | Avg | Max 300 2:58 146 155 300 3:09 154 160 300 3:23 154 161 500 3:07 161 170 500 3:28 163 170 500 3:22 164 172 500 3:27 164 173 1000 3:43 170 175 Некоторые отрезки приходилось вынужденно замедляться на нек.время из-за оргомного бульдога. Который внезапно догонял меня и предлагал (как я понял) поиграть... :)) Он не меня не злил и не пугал особо. Но атоматически все равно заставлял сбросить скорость. Потом попросил хозяйку все же взять его на поводок от греха подальше, не смотря на его дружелюбность... Закисление, кстати, по ощущениям начинается где-то в районе внутренних органов. Но не в мышцах ног. Лимитирует что-то другое. Похоже, правильна теория, о которой писал ранее Runnerst, что разные органы закисляются по-разному. Надо их все "поддтягивать" тренируясь, тогда "среднее по телу" закисление будет наступать позже, позволяя поддерживать более высокие скорости.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3692
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 13.05.09 12:01. Заголовок: А, какой был интервал отдыха (трусцы) м/у отрезками?
salsakid пишет: цитата: | Сделал 3х300 + 4х500 + 1х1000 со скоростью на 3-5км или чуть выше. |
| Если я правильно понял из графика, то 5 мин.
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 916
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 13.05.09 12:09. Заголовок: судя по графику 300 ..
судя по графику 300 метров был полный расслабон! Да и из результатов знаем 3.10 на 1000м так что бежать 300м за 53-54 для вас легкая разминка. Вам, скорее всего вполне терпимо бежать 3х300м по 48сек например.
|
|
|
sphinx
|
| |
Сообщение: 320
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 13.05.09 12:27. Заголовок: Вот это скорости! На..
Вот это скорости! На БН будем вместе 3 часа штурмовать? А по поводу МПК тренировки, мне кажется, коротковаты отрезки. Только последний отрезок ты вышел на МПК и подержал ее немного. Остальные, получается, были разминкой перед ним. На трехсотметровых пульс даже на максимум не успевал выходить. ROM пишет: цитата: | Если я правильно понял из графика, то 5 мин |
|
Меньше, перед последними двумя отрезками около 3х минут, а остальные еще меньше.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 798
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 13.05.09 13:05. Заголовок: sphinx пишет: А по ..
sphinx пишет: цитата: | А по поводу МПК тренировки, мне кажется, коротковаты отрезки. Только последний отрезок ты вышел на МПК и подержал ее немного. Остальные, получается, были разминкой перед ним. На трехсотметровых пульс даже на максимум не успевал выходить. последними двумя отрезками около 3х минут, а остальные еще меньше. |
| Совершенно верно. И про отдых и про отрезки. Первые 3х300 скорее раминался и от бульдога отмахивался... Думал сначала сделать что-то в районе 7-8х500 по 3.30. Но потом протянул 1000 м, как раз в нужном "ощущении". Скороть упала с 3.30 до 3.43, поэтому и решил ограничиться на этом. Видимо энергии для этой тренировки скопил не так много. А в это вс планирую еще стартовать на Сестрорецком пм. Там думаю начать помедленне и расслабленнее, чем на Хельсинском и посмотреть, как пойдет без горок... А уже после Сестрорецкого побегаю МПК тренировку в горку с большей интенсивностью на пульсах 170-174. sphinx пишет: цитата: | На БН будем вместе 3 часа штурмовать? |
| Мне, конечно, приятны такие прогнозы. Но смотрю на свои возможности более реалистично... Выносливость после подг.периода похоже есть, но специальной выносливость пока нет. Думаю, к октябрю должна появиться.
|
|
|
Денис Е
|
| |
Сообщение: 557
Настроение: 1000м - 2.52.9, полумарафон -1.21.53, марафон - 2.58.28
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 13.05.09 16:35. Заголовок: А я как вчера сделал..
А я как вчера сделал 2.5 км по 3-42, (9-16), так потом вообще пополз по 6 мин на км . Но 10 ку за тренировку кое как добрал.
|
|
|
Sumax
|
| |
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск Бердск
|
|
Отправлено: 14.05.09 07:26. Заголовок: Ну вот появилось сра..
Ну вот появилось сразу несколько примеров МПК тренировок, есть что поанализировать! По графику salsakid отлично видно, что на 1000м. отрезке пульс разгоняется до "рабочего" уровня только к середине отрезка. Темп по отрезку был равномерный? Ощущение закисления возникало с середины отрезка, или раньше? ROM пишет: цитата: | Только вот пульс какой-то очень низкий получился. Никак не разгонялся, максимум в конце отрезка 1000 м, а это было в подъем, всего 152 уд/мин. О средней ЧСС вообще промолчу (138-143 уд/мин). |
| Если судить о ЧСС в процентах от максимальной по возрасту (для ROM 220-50=170), получается почти та же картина, что и уменя, в том смысле, что ЧССavg не дотягивает до целевой зоны МПК где-то на 20-21уд./мин. Интересно, ROM , до какого уровня Вам сейчас удается разогнать ЧСС? Разгонялась ли она лучше раньше? А вот sphinx и salsakid в свою зону МПК тренировки вписываются хорошо.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3697
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 14.05.09 07:47. Заголовок: 9 мая на 10-ке разогнал до 155 уд/мин
Sumax пишет: цитата: | Интересно, ROM , до какого уровня Вам сейчас удается разогнать ЧСС? Разгонялась ли она лучше раньше? |
| но при этом "не давил". В воскресенье 17 мая бегу полумарафон Гандикап, вот там, если вначале "не капну", попытаюсь выложиться по максимуму. А, вообще, в 2006г. когда бежал тест Конкони разогнал ЧСС до 166 уд/мин. В прошлом году на кроссе Наций 12 км было 164-165 уд/мин. Сейчас в принципе еще до конца не восстановился после болезней, процентов на 90%. Делаю такие выводы на основании анализа своей пульсовой стоимости бега.
|
|
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 800
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 14.05.09 13:27. Заголовок: Sumax пишет: Ну вот..
Sumax пишет: цитата: | Ну вот появилось сразу несколько примеров МПК тренировок, есть что поанализировать! По графику salsakid отлично видно, что на 1000м. отрезке пульс разгоняется до "рабочего" уровня только к середине отрезка. Темп по отрезку был равномерный? Ощущение закисления возникало с середины отрезка, или раньше? |
| Sumax, рад, если инфомация оказалась полезна для анализа. Темп по 1000 м отрезку был довольно равномерный. Ощущение закисления возникало после 300м, аккуратно после превышения пульса 170.
|
|
|
newel
|
| |
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 12.10.07
|
|
Отправлено: 18.05.09 10:05. Заголовок: и мой "МПК" покритикуйте, плиз
итак 5 по 1 км через 400 м трусцы (3 мин до 130 уд) пульс с 130 доходил до верха (см. ниже) примерно через 400 м и 600 бежалось не нем без скачков 3:59 (165 уд) 3:45 (170 уд) 3:52 (180) 3:56(180 уд) 3:57 (180) P.S. текщий ЛР 1 км 3:10 38 годов макс зафикс в этом году 193 уд, лыжи, ромашково, гора :)
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 18.05.09 10:22. Заголовок: newel Судя по ЛР/км..
newel Судя по ЛР/км, это не МПК тренировка, а АНП, и вы себя берегли, или у вас проблемы с выносливостью (ваше время на 5км?). ИМХО, для вас темп на км при интервальной МПК тренировке должен составлять менее 3.40/км
|
|
|
newel
|
| |
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 12.10.07
|
|
Отправлено: 18.05.09 10:48. Заголовок: что первично? пульс или время для МПК?
Юрич время на 5 км нет, никогда не бегал, на 10 в прошлом из 43 мин, в этом , думаю, не хуже, проблема не в физике, просто реально 1 км из 4 мин на тринировках не бегал, через недельку попробую еще. Кроме того покрытие на стадионе - квадраты резины с разрывами, песком кое-где, короче, не идеал Вопрос, стоит ли остановиться на какое то время только на 1 км отрезках (5-6 тренировок), или все время менять (600-1200-800-1000 итд)?
|
|
|
Sumax
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск, Бердск
|
|
Отправлено: 18.05.09 10:59. Заголовок: Юрич пишет: Судя по..
Юрич пишет: цитата: | Судя по ЛР/км, это не МПК тренировка, а АНП |
| А по пульсу получается, что МПК... Наверное, в отрезках все-же ориентироваться следует не на пульс, а на темп.
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 117
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 18.05.09 11:07. Заголовок: newel пишет: просто..
newel пишет: цитата: | просто реально 1 км из 4 мин на тринировках не бегал |
| Откуда тогда взят текущий ЛР на /км? newel пишет: цитата: | на 10 в прошлом из 43 мин |
| У вас проблемы с выносливостью на лицо. newel пишет: цитата: | Вопрос, стоит ли остановиться на какое то время только на 1 км отрезках (5-6 тренировок), или все время менять (600-1200-800-1000 итд)? |
| Циклиться на отрезках вообще - неправильно, подход к тренировкам должен быть сбалансирован. Для поднятия выносливости используйте длинный бег, например от 15км - спокойно, и иногда темповый бег (лучше не по стадиону - утомляет) от 3км по +-4.00/км.
|
|
|
newel
|
| |
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 12.10.07
|
|
Отправлено: 18.05.09 11:46. Заголовок: Юрич штукатур ))..
Юрич штукатур ))
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 917
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 18.05.09 11:53. Заголовок: newel пишет: 3:57 ..
newel пишет: цитата: | 3:57 (180) текщий ЛР 1 км 3:10 макс зафикс в этом году 193 уд |
| интересно на каком же пульсе ЛР 3.10 - 300? если забыть о ЛР 3.10 то я бы сказал что специальной скоростно-силовой подготовки в ногах нет для 1000м, (т.е. СФП нехватает) т.к. при 42 мин на 10 км и сильных ногах и 1 км за 3.57 не должен пульс такой высокий быть. Но 3.10 без силы никак, так что непонятно.
|
|
|
newel
|
| |
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 12.10.07
|
|
Отправлено: 18.05.09 13:43. Заголовок: доп инфа
результат 3:10 не случаен )), два раза в прошлом, один в этом, думаю летом сек 5 скину точно (хотелось бы и больше) на посл штукатуре пусль макс 181, среднего нет, но в середине дистанции было чуть выше 170, здесь видно, что вторая 3:45 (бежалась легко, тоже за 170 не вышел, зато на след отрезках пошел вверх), за 3 мин трусцы всегда спускался до 130 ПС учитывая 20 летнее прошлое на 400 и длину, и последующий фитнес (135 кг или 3х5х105 присед при весе 70 всего года 3 назад) думаю с силой все ок видимо надо повторить попозжее серию на хорошем покрытии, мб с не привычки поднялся
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 18.05.09 14:43. Заголовок: newel
newel пишет: Про штукатура не понял - ну да ладно. Бегая отрезки, надо знать с какой целью, а то получится бессмыслица и пустая трата времени. Просто есть один нюанс, сделав определённую работу, нужно после делать несколько поддерживающих работ для проделанного ранее, иначе польза будет минимальна, или вообще не будет.
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 918
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 18.05.09 14:54. Заголовок: Юрич пишет: Про шту..
Юрич пишет: цитата: | Про штукатура не понял - ну да ладно. |
| вроде Wladimir организует соревнования 3 раза в сезон (тур) на 1 штуку (на 1000м)
|
|
|
Ответов - 259
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|