Отправлено: 20.10.08 20:45. Заголовок: Тренировки - зарисовки (продолжение)

Здесь можно поведать миру о своих интересных тренировках.

Например:

"Бежал такую-то тренировку ... ("Длительную", "АнП-интервалы", "МПК", "Темп", "Кросс", ...)
[желательно здесь привести данные времени, пульса, скорости, если есть... самочувствие... план-факт...]"
И немного пояснений, типа: "Интересно, что ... " и т. д. и т. п.

 Отправлено: 22.05.09 08:24. Заголовок: Максим пишет: сегод..

Максим пишет:

цитата:

сегодня узнал, что у меня остеохондроз - да, мучили боли в лопатке, но не придавал этому значения

Остеохондроз есть очень у многих, у меня например, нашли в поясничном, грудном и шейном отделах, то есть везде .
Но это не мешает мне бегать, наоборот, после того как, год назад я начал заниматься бегом, боли в спине (боль в пояснице, жжение в районе лопаток, шея тоже болела) практически исчезли, и редко напоминают о себе.

 Отправлено: 22.05.09 08:41. Заголовок: yola пишет: Обычно ..

yola пишет:

цитата:

Обычно второй подход позволяет прожить дольше и с меньшими затратами на медицинскую помощь. Недостаток его в том, что требуется "встать со стула".

 Отправлено: 22.05.09 08:53. Заголовок: salsakid пишет: Нап..

salsakid пишет:

цитата:

Например, начинать поспокойнее (-1 мин\км). А 5-10км ближе к финишу - с соревноват.скоростью. Тогда средний темп будет как раз на 0:35-0:40 на км медленнее соревновательного темпа.

Именно так я и делаю, т.е. стараюсь постепенно разгоняться по ходу длительной пробежки, выходя в конце на почти соревновательную скорость.

 Отправлено: 22.05.09 11:50. Заголовок: Sumax

А мне кажется, что надо больше разнообразия даже в длительной работе. Организм "собака" привыкает быстро к однотипности и уже слабее реагирует на данную стрессовую нагрузку. Как варианты:
1. разминка, быстрое "темповое" начало, дальше как получится и затем восстановившись бежишь уже в целевом темпе.
2. разминка, целевой темп, "темповый" бег и затем как получится.
3. разминка, целевой темп, фартлек (серия), целевой темп или как получится
Можно напридумать много и заодно понять свой организм, на какие "команды" он больше отзывается

 Отправлено: 22.05.09 12:51. Заголовок: Пока ему ( организму..

Пока ему ( организму ) не надоест, он плюнет на все и начнет пиво пить :)

 Отправлено: 22.05.09 21:24. Заголовок: Юрич пишет: и заодн..

Юрич пишет:

цитата:

и заодно понять свой организм, на какие "команды" он больше отзывается

если есть четкий ясный и однозначный сигнал организму то и реакция будет четко заметной и понятной. Если же запутать организм разнообразными нагрузками то он запутается и не поймет к чему ему адаптироваться, реакции будут слабые, размытые и разноплановые, трудно обнаруживаемые, в результате организм вообще ни к чему не адаптируется

 Отправлено: 24.05.09 23:58. Заголовок: Этот текст довольно ..

Этот текст довольно старый. Я написал его 4 с лишним года назад под впечатлением одной из своих тренировок еще в старый форум. И думал, что он сгинул вместе с тем форумом. Но недавно обнаружил случайно сохранившийся черновик и решил, что некоторый интерес он еще может для одноклубников представлять. К тому же на моей страничке на irc-club осталась старая ссылка на этот рассказ, ведущая в никуда. Что не есть хорошо.
Ну и для лучшего представления добавил схему на местности (бежал тогда 25 км).

О беге по разнообразному рельефу в сложных климатических условиях

Только что вернулся с тренировки.

Над Канадой весь день "меж берез дожди косые", а как кончился город и пошли горы (тут - в Северном Ванкувере - и то, и то осуществляется резко: только что бежал по оживленной улице Lynn Valley - светофоры, машины, магазины - и вдруг уже вокруг собственно эта самая Valley - долина - которая Lynn: узкое шоссе вьется меж двух стен хвойного леса, и река в сотне метров ниже в каньоне шумит), так косой дождь перешел в прямой ливень. Сразу становится проще бежать - можно не тратить внимание на выбор пути между лужами. Лужи исчезли, асфальт покрыт равномерным потоком воды. Потемнело, облака плывут, касаясь верхушек деревьев.

Через 1.5 км автомобильная дорога, перекрытая врытыми через метр столбиками, кончается на небольшой поляне. Несколько домов - хозяйство работников парка (Headwaters Park – «Голова вод») и что-то вроде контрольно-спасательной станции (тут можно зарегистрироваться тем, кто хочет сходить на те из окружающих вершин, что повыше и подальше). Дальше только тропы – впрочем, весьма основательные. Перебегаю по мосту реку и бегу по другой стороне каньона. Тропа широкая – 4-5 метров, почти полностью перекрытая сверху смыкающимися кронами деревьев, но дождь льет как из ведра и под кронами столь же мокро, как и под открытым небом. И по всей тропе текут ручьи. Но грязи нет – тропы гравийные, правда, выравнивались последний раз, видимо, давно – много камней и разнообразных неровностей, приходится внимательно смотреть под ноги. А тропа - то лезет на подъем, то бежит вниз. Не слишком круто – это путь для обычных пешеходов, обычных бегунов и обычных велосипедистов. Параллельно и выше по склону (метрах в 200-300) идет тропа для экстремальной составляющей упомянутых популяций. Как-то я по ней прошел – получил массу впечатлений (в основном от встреч с маунтбайкерами – первый, промчавшийся мимо, велосипедист своими смертельными трюками вызвал у меня рефлекторную реакцию Ежика из известного мультфильма: «Псих!..»). Время от времени влево (справа каньон) уходят ответвления: тропа на Lynn Peak (самая ближняя вершина, полностью покрытая хвойным лесом, высота чуть меньше километра), тропа на Rice Lake (озеро с режимом заповедника, но рыбу ловить разрешается). 10 минут бега – лесной туннель распахивается на большую поляну, пересеченную асфальтовой дорогой. Тут опять несколько домиков – но это уже хозяйство другое. Здесь развилка двух долин: Lynn и Seymour. Lynn c окружающими ее вершинами – региональный парк. Seymour – заповедник. То есть палатки, огонь в любых видах, пребывание в ночное время запрещено. Гуляние за пределами подготовленных троп – не рекомендуется. Впрочем, «подготовленных» троп для гуляния - до фига. Километров сто, пожалуй. Но главная особенность (для нашего брата) в Сеймуре – Multy-use-Trail. Вот эта самая двухполосная асфальтовая лента, на которую сейчас и выбегаю, и которая, гладкая и ухоженная, тянется от поляны с домиками («Rice Lake Gate») вглубь заповедника на 10 километров. Цифра точная – потому как имеется километровая разметка. Multy-use – в смысле «многопользовательская». Но в число пользователей не включены автомобили. Пользователи: пешеходы, бегуны, велосипедисты и роллеры. По выходным этих пользователей тут – одна непрерывная первомайская демонстрация. Где-то за деревьями ниже поляны есть парковка. Там оставляют автомобили те, кто приехал издалека. Мне сюда – 5 с половиной километров от дверей дома. Или 3 километра, если по другому пути, через другой мост. Эта асфальтовая лента идет по чертовски красивым местам. И чертовски красиво вписана в пейзаж. И каждый километр – другой.

Пробегаю мимо щита, предупреждающего о том, что дальше начинается «Wild Area», с большими фотографиями медведя и кугуара – в качестве тонкого намека. Отсюда начинается тягун – слабый, но непрерывный и о-о-очень длинный, почти до отметки «1 km», подъем. На обратном пути он превратится в спуск – длинный, но о-о-очень слабый :-) . Дождь время от времени слегка притормаживает, потом снова давит на акселератор. В высоченных стволах путаются низкие облака, некоторые пряди тумана, густые как вата, вальяжно плывут между стволами, окутанными где мхом, где плющом. Состояние полного комфорта. Бежится легко. Температура – градусов 14, может чуть меньше. Вода - сверху, снизу и с прочих направлений – уже абсолютно не мешает. Воздух, как говориться «Вдохнул – жалко выдыхать». Удивительно, но, несмотря на довольно позднее время, навстречу попадаются единомышленники. Собственно в Сеймуре до поворота в обратный путь встретил четверых (все мужчины). Все весьма живо реагировали на встречу, кроме одного, который лишь чуть кивнул, но этот так наяривал («Эх, наклон на вираже – бетон у щек!»), будто шел на рекорд в заплыве по мелкой воде на длинную дистанцию. А на обратном пути встретились женщины – две китаянки, очень приветливо что-то чирикнувшие.

Вот снова «Rice Lake Gate». От одного из домиков помахал рукой молодой парень, работник заповедника. Несколько недель назад, когда я вышел бегать довольно поздно, он остановил меня в десятом часу вечера где-то у третьего километра и осведомился, знаю ли я, что после 21:00 территория заповедника закрыта для посетителей. Я честно ответил, что теперь вот узнал (как всякий программист, я читаю описания только в крайнем случае). После чего спросил, не будут ли службы заповедника возражать, если я добегу (план, понимаешь ли) до следующего километрового столба, а потом назад и уже впредь – со всем уважением к правилам. Он тогда поглядел на небо и сказал - ладно, вроде еще стемнеть не должно, договорились…

Поворот на тропу к Headwaters, снова тот же зеленый тоннель, с листвой, пропитанной водой настолько, что если снаружи дождь и закончится, то здесь это не скоро заметишь. Надо же – и тут живые души. Причем не бегуны, а (!!!) – гуляющие парочки. Под ливнем! В шортах и маечках!! Без зонтов!!! Вот это – круто!

Снова мост через реку и – дорога. Тут уже встречаются машины, но сейчас затишье. Еще полтора километра и отдернулась занавесь леса – бегу по городской улице. На конечной остановке стоит пустой автобус с раскрытыми дверями. Водитель (с термосом, сэндвичем и с ехидной мордой лица) из-за стекла делает широкий приглашающий жест термосом в сторону салона. Смеемся… Бегу дальше… Вниз, вниз… Навстречу неторопливо трусит очередной соратник: «Hi!»… Небольшой подъем перед пересечением с Mountain. О! – светофор зеленый – перебегаю. Опять вниз – а вот и дом. Ливень вновь усиливается. Перехожу на шаг, дышу. Платок, который по привычке при беге несу в левом кулаке, так пропитался водой, что попытка вытереть им лицо только добавляет на последнее воды. Деловито выжимаю его, остановившись перед выезжающим из глубины квартала автомобилем. Видимо, картинка получается колоритная - парень за рулем в восторге салютует мне сжатым кулаком. Но-пасараню в ответ и открываю дверь…

 Отправлено: 25.05.09 07:31. Заголовок: В субботу как я и планировал ранее пробежал 2х3 часа/2 часа

Хотел бегать на Зеленом острове по 5-и км кругу, но накануне позвонил товарищ, который готовится к Конжаку и предложил побегать по горкам в Советском парке.
Утром в 8:30, не завтракая выбежал на первые 3 часа. Бегали по 4-х км кругу с 5-ю подъемами. Погода была прохладной 2-4 градуса тепла. Давно я уже не бегал по горочкам, так что мышцы ног немного подзабились. Бежали спокойно, ЧСС в конце подъема доходила до 140-142 уд/мин, а на спуске 110-115 уд/мин. В итоге за 03:00:12 пробежал 33 км, ЧСС средняя 124 уд/мин, темп бега 5.28 мин/км. Пульсовая стоимость получилась высокой 677 уд/км. Это и понятно, все таки подъемчики, где смело можно ставить коэффициент 1,1. Тренировка понравилась, теперь каждую субботу буду бегать по горкам.
После бега вес составил 58,9 кг, перед бегом было 60,8 кг, т.е. минус 1,9 кг. Потом размялся, принял душ. На отдыхе за два часа выпил 1000 мл сока и 660 мл энергетического напитка лоу калори дринк и съел один банан и одно яблоко.
Через два часа побежал на Зеленый остров. Сразу же после начала бега ЧСС резко возросла, но потом постепенно начала падать. Вот расклад по кругам:

7,5 км 38.01,7 ЧССср. 124 уд/мин ПС 629 уд/км
5,0 км 25.43,3 ЧССср. 122 уд/мин ПС 627 уд/км
5,0 км 25.38,6 ЧССср. 120 уд/мин ПС 615 уд/км
5,0 км 25.57,5 ЧССср. 123 уд/мин ПС 639 уд/км
5,0 км 25.56,7 ЧССср. 124 уд/мин ПС 643 уд/км
5,0 км 26.24,3 ЧССср. 126 уд/мин ПС 665 уд/км
2,5 км 13.28,4 ЧССср. 127 уд/мин ПС 684 уд/км

В конце, после 28 км немного "накрыло", это видно в резком падении пульсовой стоимости бега. Это и понятно, бежал без воды, а выпитого в 2-х часовом перерыве (1660 мл) немного не хватило.
В итоге получилось за 03:01:12 35 км ЧСС средняя 123 уд/мин, темп бега 5.11 мин/км, пульсовая стоимость 637 уд/км.
Потеря веса чуть больше, чем на первых 3-х часах 2,3 кг (60,7-58,4).
Итого получилось 68 км. Планировал чуть больше ~ 72-73 км, но утренние подъемчики все же сказались на общем состоянии организма.
В восресенье пробежал восстановительный кросс 20 км 01:39:47, ЧСС средняя 127 уд/мин, темп бега 4.59 мин/км, пульсовая стоимость 636 уд/км. Бежалось нормально, только ощущается небольшая мышечная боль в мышцах ног.
Неплохая получилась восстановительная неделя после полумарафона Гандикап, объем бега составил 168 км.

 Отправлено: 25.05.09 07:39. Заголовок: А Советский парк это..

А Советский парк это где ? Там где роллерная трасса на Красном пути ?

 Отправлено: 25.05.09 07:46. Заголовок: Prostoi пишет: А Со..

Prostoi пишет:

цитата:

А Советский парк это где ?

Когда бежишь по трассе марафона, у КДЦ "Кристалл", где самая многочисленная толпа болельщиков надо спуститься к Иртышу 200-300 метров.
Prostoi пишет:

цитата:

Там где роллерная трасса на Красном пути ?

А роллерная трасса у телецентра, там подъемчики слабенькие.

 Отправлено: 27.05.09 21:22. Заголовок: Всем привет. Так при..

Всем привет. Так приступил к тренировкам (пока по не воле врачей) пробежал сегодня 40 мин - думаю 8 км навернул по кругу 265м бегал каждые 10мин меняя направление. Скажу сразу после 31 мин бежалось тяжеловато, наверно надо чуть побольше в след раз пробежать чтоб на полумарафон хватило. Бежал в новой обувки адидас -амортизация супер - думаю только новая обувка позволит улучшить время - бежал и пружинил.
Тока ноги все равно натер -не знаю в чем дело. Купил на полразмере побольше чтоб ничего не упиралось (максимум мой тонкий палец влезает), при ходьбе вроде свободно, но в беге -все как надо тем более после бега вообще - плотно сидят. Натер значит небольшой мозоль после пальцев на левой ступне. Ещё немного на пальцах -не чувствительный, даже не знаю хватит на полумарафон - или это обкатка только обуви? А может носки попробовать другие? И стоит делать в новой обувки отрезки - или лучше только пробежки? как лучше подготовиться к соревнованиям?

 Отправлено: 28.05.09 12:30. Заголовок: Максим пишет: ноги ..

Максим пишет:

цитата:

ноги все равно натер

Максим, а какие носки? попробуй синтетику по толще - должно помочь.

 Отправлено: 28.05.09 13:47. Заголовок: Flar пишет: Этот те..

Flar пишет:

цитата:

Этот текст довольно старый

Flar, изящно!
Я бы кандский один выучил хотя бы за то...

 Отправлено: 28.05.09 22:01. Заголовок: salvataggio пишет ..

salvataggio пишет

цитата:

Максим, а какие носки? попробуй синтетику по толще - должно помочь.

Носки вроде нормальный адидас - правда рыночные, материал не знаю, но явно не хлопок - пронизаны как бы резиной по всюду и не совсем тонкие.
Причины мозолей нашел:
1. Подошва на левой ноге натерлась чуть-чуть, возможно из-за того, что пока не научился бегать в таких амортизационных штуках.
2. А вот палец большой натерся в области между пальцев - по такой причине:
При сгибание всех пальцев на правой ноге они ложатся ровно, а вот на левой - большой налезает на соседний, поэтому во время бега этот соседний немного натирает большой палец, странно, что раньше с такой проблемой не встречался, думаю надо поносить такие вставки между пальцев, верно?

 Отправлено: 29.05.09 00:20. Заголовок: Максим пишет: такие..

Максим пишет:

цитата:

такие вставки между пальцев

Есть такие, именно для таких уелей. Но я бы на твоем мемте все же проконсультировался у ортопеда. Почму именно на левой? Моожет просто отложение солей? Что то не то с суставом. Лучше все же занть правильное положение дел. Если носки левые, то 100 процентов не минтетика! Бери такие на которых напмсан состав ткани ...

 Отправлено: 02.06.09 13:51. Заголовок: Сегодня сделал 1-ую ..

Сегодня сделал 1-ую серьёзную тренировку под 5000, которые стартую 17 июня.
Работу делал с утра, начинаю адаптироваться у утреннему режиму, т.к. старт будет по московскому времени в 6 утра , что для меня просто убийство, т.к. утром кроссы с трудом бегаю...
Встал сегодня 6 утра, чтобы хоть как-то проснуться перед работой ( лёг кстати в 21, что тоже вызвало не мало трудностей ) - 5х1000 по 2.52 чз 600тр. Приехал на наш стадион Динамо в 11 утра, увидел Соколовых, мл и ст, а вместе с ними и Михаила Питерцева, похоже они какую-то нехилую работку делали, с разными интервалвами от 200 до 1000м. Прикинул их скорости, они слегка совпадали с моими, подумал, сейчас быстренько разомнусь и ещё с ними успею хоть часть своих отрезков покатать.
Только я надел шиповки, как они закончили работу, вот ОБЛОМ, пришлось самому вести...
ИТОГ:
1) 2.52,2
2) 2.51,7
3) 2.50,8
4) 2.51,5
5) 2.49,3

Трусил в темпе 5.15 на км

В принципе, состоянием доволен. Первые 2 раза было вообще легко, после потяжелее, последний раз, ближе к финишу, пришлось напрячься, последние 200 накатил на 32.2. Теоретически мог бы сделать ещё 1000 в таком же темпе, но решил, что не стоит. В четверг ещё ждёт хорошая работа по 400м

 Отправлено: 02.06.09 14:05. Заголовок: Runnerst пишет: 5х1..

Runnerst пишет:

цитата:

5х1000 по 2.52 чз 600тр.

классно! с таким графиком на 14,20 планируешь?

 Отправлено: 02.06.09 14:28. Заголовок: Runnerst

У меня вопрос, а из каких соображений такой большой (600м) интервал отдыха, да ещё и по 5.15/км (для вас оч. медленно)?

 Отправлено: 02.06.09 14:59. Заголовок: Большой :sm33: Ну ес..

Большой
Ну если бы это была тренировка на уровне АП, то может и многовато, но не думаю, что кто-то с ~ моими Л.Р может так бегать на АП
для меня это тренировка на уровне АНП, по идее, на таких скоростях отдых по времени должен быть равен времени преодоления отрезквов, ( что у меня состовляло ~ 3.07) можно и ходить между отрезками, главное восстановиться... Всё это делается для того, чтобы быстрее бежать отрезки, а не тренировку в целом, т.к. т.о. повышается уровень потребления кислорода в беге, а так же происходят изменения в буферных системах крови, что в целом позволяет организму более продуктивно работать в околомаксимальном режиме.

 Отправлено: 02.06.09 15:02. Заголовок: НУ это вряд-ли, ещё ..

НУ это вряд-ли, ещё не знаю, как на меня повлияет аклиматизация и смена часового пояса +4...
Вооще хочу Л.Р. ~ 14.35

цитата:

классно! с таким графиком на 14,20 планируешь?

 Отправлено: 02.06.09 15:25. Заголовок: Runnerst пишет: ещё..

Runnerst пишет:

цитата:

ещё не знаю, как на меня повлияет аклиматизация и смена часового пояса +4...

ну да, это коварная штука.

 Отправлено: 02.06.09 15:55. Заголовок: Runnerst

Runnerst пишет:

цитата:

для меня это тренировка на уровне АНП

Судя по вашему времени на 3км (бежится "близко" к МПК), прошедшая тренировка была ближе к МПК.
(или вы уже готовы бежать 3км из 8.24)?

 Отправлено: 02.06.09 16:18. Заголовок: Runnerst пишет: Ну ..

Runnerst пишет:

цитата:

Ну если бы это была тренировка на уровне АП, то может и многовато, но не думаю, что кто-то с ~ моими Л.Р может так бегать на АП для меня это тренировка на уровне АНП,

А чем отличается АП от АНП?

 Отправлено: 02.06.09 16:37. Заголовок: Думаю, что готов ~8...

Думаю, что готов ~8.24, хотя не уверен, но всё же думаю на МПК сегодня не тянуло, закисление конечно было, но не запредельное...
Скажем так, МПК тренировка сегодня у меня, наверное, выглядела бы так: 5х1000 из 2.50 чз 600тр по 3.30

цитата:

Судя по вашему времени на 3км (бежится "близко" к МПК), прошедшая тренировка была ближе к МПК. (или вы уже готовы бежать 3км из 8.24)?

 Отправлено: 02.06.09 16:40. Заголовок: АП - Аэробный порог,..

АП - Аэробный порог, кислорода хватает.
АНП - Анаэробный порог, кислорода не хватает.
МПК - Максимальное потреблиние кислорола, т.е на пределе...

 Отправлено: 02.06.09 17:01. Заголовок: Отличная работа

Runnerst пишет:

цитата:

1-ую серьёзную тренировку под 5000, которые стартую 17 июня.

если бы сделал эту работу ч/з 1,5-2 мин трусцы, то из 14:30 выбежал бы на 99,9 %. Удачи!

 Отправлено: 02.06.09 18:16. Заголовок: Runnerst пишет: АП ..

Runnerst пишет:

цитата:

АП - Аэробный порог, кислорода хватает.

Такого понятия как Аэробный порог не существует, его, просто, многие путают с Анаэробным. А если существует, то как его определить?

 Отправлено: 02.06.09 18:36. Заголовок: по лактату, до АэП у..

по лактату, до АэП уровень лактата постоянен и не зависит от скорости, между АэП и АнП уровень лактата невысокий, но зависит от скорости, но в тоже время квази константа, выше АнП наступает коллапс даже при постоянной скорости концентарция лактата нарастает по экспоненте от времени. Ну это у белого человека, что там у кенийцев никто не знает, говорят (слухи) что у них лактата вообще нет

 Отправлено: 02.06.09 18:42. Заголовок: домово пишет: по ла..

домово пишет:

цитата:

по лактату, до АэП уровень лактата постоянен и не зависит от скорости, между АэП и АнП уровень лактата невысокий, но зависит от скорости, но в тоже время квази константа, выше АнП наступает коллапс даже при постоянной скорости концентарция лактата нарастает по экспоненте от времени. Ну это у белого человека, что там у кенийцев никто не знает, говорят (слухи) что у них лактата вообще нет

А что сказать хотел?

 Отправлено: 02.06.09 18:45. Заголовок: домово пишет: говор..

домово пишет:

цитата:

говорят (слухи) что у них лактата вообще нет

Саиф Саед Шахин (бывший Стивен Чероно)
3000 м с/п — 7.53,63


Тест: 5х1000 м (2.38/км), отдых 60—75 сек.
28.04.2004 (Кения)
6,8 ммоль; 9,4 ммоль (+38,23%); 11,8 ммоль (+25,53%); 13,9 ммоль (+17,8%); 15,9 ммоль (+13,67%)

Николас Кембой
10000 м — 26.30,03


Тест: 5х2000 (5.24), отдых 60—75 сек, один раз последний быстрый отрезок 1200 м.
05.07.03 (Давос)
7,4 ммоль; 8,8 ммоль (+18,92%); 10,4 ммоль (+18,18;); 12,8 ммоль (+23,08%); 14,6 ммоль (+14,06%).

 Отправлено: 02.06.09 22:22. Заголовок: А что такое лактат и..

А что такое лактат и как влияет?

А теперь о себе, после воскресных соревнований (10км) и вчерашнего отдыха, начал тренировки.
10 мин легкого бега, разминка, бедро, захлест и далее 6 по 800м в темпе 3 мин через 45(50-может быть) сек.
во время отдыха пульс достигал около 170 ударов.(данные на ощупь)
Итог 1) за 2,55
2) 800м
3) 790м
4) 800м
5) 780м
6) 740м.
В чем дело:
1)пока не тяну, стоит увеличить отдых, или уменьшить темп?
2)все-таки продолжать бегать по 3 мин и стараться добегать до 800м или пробегать 800м за какое-то время

И ещё вначале было легко, в конце тяжело, но я старался не загонять себя (вполне мог докрутить 800м - но на более высоких оборотах) -для меня слишком опасно (пролапс передней стенки незначительный) - доктор сказал не загонять себя. После 2 минут отдыха пульс на 130 упал, далее наверно до 100 и восстановился.

 Отправлено: 02.06.09 23:26. Заголовок: BV - инфа бесспоро и..

BV - инфа бесспоро интересная, источник известен? насколько достоверен? можете URL указать или тоже по слухам?
Еще бы к этим данным инфу по МПК и гемоглобину этих же спортсменов!
По моему Gosha приводил данные известного белого средневика, там лактат почти в 2 (ДВА!) раза больше.

 Отправлено: 03.06.09 07:35. Заголовок: Точно :sm20: , аэроб..

Точно , аэробный режим

цитата:

Такого понятия как Аэробный порог не существует, его, просто, многие путают с Анаэробным. А если существует, то как его определить?

 Отправлено: 03.06.09 10:24. Заголовок: Опять мы друг друга не понимаем:(

Что значит не существует понятия аэробного порога? Как его можно путать с анаэробным? Наверное я чего-то не понимаю, а для того, чтобы говорить более понятно, вот картинка если не общепринятой, то, по крайней мере очень распространенной терминологии по порогам:



Вроде уже несколько раз тут договаривались, что АнП в первом приближении это скорость на соревновании по часовому бегу. Как определить АэП в бытовых условиях, без измерения лактата, не знаю. Тренировки Олега, полагаю, были на скорости выше АнП, т.к. в течение часа он вряд ли смог бы такой темп поддерживать.

 Отправлено: 03.06.09 10:56. Заголовок: домово пишет: по ла..

домово пишет:

цитата:

по лактату, до АэП уровень лактата постоянен и не зависит от скорости

По вашему рассуждению, в покое и ок. АэП уровень лактата одинаков
От состояния покоя и до АнП при повышении скорости (ходьба, бег) процесс одинаков и уровень лактата растёт (на уровне АэП составляет ок 2ед., и характеризует состояние - в работу включились все окмслительные мышцы, а далее пошло постепенное подключение гликолитических мышц, и наступает АнП ок 4ед.), другое дело что до АнП при стабилизации скорости и лактат стабилизируется на определённых значениях в пределах диапазона до ок. 4ед. (может отличаться - индивидуально), перевалив за АнП процесс не управляем идёт его нарастание, быстрота в зависимости от скорости бега.

 Отправлено: 03.06.09 12:28. Заголовок: Юрич пишет: По ваше..

Юрич пишет:

цитата:

По вашему рассуждению, в покое и ок. АэП уровень лактата одинаков

именно, а глядя на графики в частности кажется даже Худякова был график на форуме, при возрастании аэробной скорости кол-во лактата даже снижается до какого то минимуму (даже меньше чем когда совсем медленно) и в переходной зоне растет - что кстати абсолютно правильно на картинке выше, там это падение хоть и небольшое ТОЧНО и ПРАВИЛЬНО показано. любознайка! не могли бы источник этой картинки указать?
Очевидно что в организме все процессы "притерты" к друг другу, стыки "зашлифованы" эволюцией, все претекает плавно, и субъективно почувствовать переходные процессы достаточно трудно, отсюда рождается неверие в существование этих порогов.
P.S. исходя из графиков система управления лактатом без интегратора в обратной связи, абсолютно устойчива ниже АнП.

 Отправлено: 03.06.09 13:19. Заголовок: максим

Максим пишет:

цитата:

В чем дело

пока форум занят решением глобальных вопросов закисления органов, можешь легко выбрать для себя чт0-нибудь случайным образом из перечисленного тобой, либо чередовать варианты.

(главное, целенаправленно продолжать)

с ростом мастерства, вопросы отпадут, более того, ты будешь сам приводить на форуме личные графики бега, а все дружно под микроскопом их рассматривать и восклицать"ух-ты" (мы вышли из бухты)".

 Отправлено: 03.06.09 13:33. Заголовок: думаю надо поносить ..

цитата:

думаю надо поносить такие вставки между пальцев, верно?

Эти вставки предназначены для другого, их применяют чтобы раздвинуть пальцы при деформации стопы. Но почему бы не попробовать? Я себе купил, бежал с такой в Кимрах, ничего плохого сказать не могу (ничего она мне не натерла), а хорошего ждать пока рано.
http://zdorovtelo.ru/9o3-qxZq-JZjl.htm

 Отправлено: 03.06.09 13:50. Заголовок: Действительно, в аэробной зоне

лактат частенько бывает ниже, чем в покое. Источник графика - этот самый форум, это просто картинка, которую утречком нарисовал, для комментария, порогов. На самом деле такой график по лактату построить трудно, т.к. надо очень часто кровь брать на анализ для подробного графика. В тестах обычно берут один раз в 2 - 3 минуты. Графики тестов во ВНИИФКе приводили и там картинка похожая. Правда, есть еще одна версия АэП - это скорость при которой расходуется 50% жиров и 50% углеводов (видимо по калориям, а не по граммам). Консенсуса по АэП тут не нашли, а по АнП все одинаково понимают.

 Отправлено: 03.06.09 14:24. Заголовок: домово пишет: при в..

домово пишет:

цитата:

при возрастании аэробной скорости кол-во лактата даже снижается до какого то минимуму

любознайка пишет:

цитата:

лактат частенько бывает ниже, чем в покое

Я свои суждения строю из обследований функционального состояния в лаборатории. У меня лактат покоя (пульс 50-53) 1.2-1.4 ед., а ок.АэП (пульс 125-127) под 2.0ед. выходит у меня всё по особенному, против науки - круто