Отправлено: 21.05.09 09:11. Заголовок: переработка и утилизация лактата организмом

прочитал на форуме что для достижения результата на марафоне тренировка способности организма перерабатывать лактат является очень важной. часто бегуны из-за трамв заменяют беговые упражнения велом, плаванием, лыжами.
возник вопрос: способствует ли тренировка в других видах на выносливость повышению уровня усвоения лактата при беге? подразумевается что тренировки в других видах проводятся в режиме близком к АнП.

 Отправлено: 21.05.09 10:33. Заголовок: salvataggio

salvataggio пишет:

цитата:

способствует ли тренировка в других видах на выносливость повышению уровня усвоения лактата при беге? подразумевается что тренировки в других видах проводятся в режиме близком к АнП.

ИМХО Да, "общий" уровень усвоения лактата организмом повышается, также повышается "рабочий" порог на котором организм ещё способен работать, но это для тренировок на МПК и к марафону имеет косвенное отношение. Другой вопрос, что в разных средствах тренируется "своя локальная" утилизация лактата и налаживаются именно эти связи - увы, отличные от беговых.
Так что и ........., и ............., не получится, но безусловно какая-то польза будет.

 Отправлено: 21.05.09 11:15. Заголовок: попадалась заметка ч..

попадалась заметка что для утилизации лактата в качестве источника энергии нужен спец фермент, который есть в большом кол-ве из всех мышц есть только в сердечной. Потому все что тренирует сердце - тренирует и способность убирать лактат. Ну или внутримышечно прямо в ноги колоть этот фермент, это супер допинг 21 века. (информация непроверенная по зарубеж форумам) Кстати возможно это и разгадка феномена кенийцев, возможно у них гегетически много этого фермента и в мышцах ног.

 Отправлено: 21.05.09 12:40. Заголовок: Имхо, заменять бегов..

Имхо, заменять беговые нагрузки высокой интенсивности другими разновидностями циклической деятельности есть не самый лучший вариант. Я бы лучше Вам посоветовал проводить восстановительные тренировки(или хотя бы какую их часть) не в беговом режиме. Я вот лично таким образом катаюсь на лыжероллерах: пульс невысокий получается, нагрузка на ОДА минимальная и удовольствия море;)))

 Отправлено: 21.05.09 12:56. Заголовок: Не все что пишут на..

Не все что пишут на форумх, есть правда. В марафоне лактат может накапливаться только во время финишного ускорения при скорости выше ПАНО, что для большинства марафонцев имеющих результат ниже 2:30 - 2:35, врядли возможно. А во время аэробных тренировок на вывносливость лактат вообще не накапливается, а если накапливается, то это уже не аэробная тренировка, и врядли она поможет вам улучшить результат в марафоне.

 Отправлено: 21.05.09 13:23. Заголовок: Moscowskier пишет: ..

Moscowskier пишет:

цитата:

Имхо, заменять беговые нагрузки высокой интенсивности другими разновидностями циклической деятельности есть не самый лучший вариант

Moscowskier, вопрос не о добровольной замене, а о вынужденной. и уж если так случилось, и есть желание работать на уровне АнП то хочется понять будет ли от этого толк или как вы пишите можно только наслаждаться?

 Отправлено: 21.05.09 13:26. Заголовок: BV пишет: А во врем..

BV пишет:

цитата:

А во время аэробных тренировок на вывносливость лактат вообще не накапливается

BV, правильно, он утилизируется. вопрос в том даст ли эффект утилизация лактата вызванная не профильным упражнением?

 Отправлено: 21.05.09 13:30. Заголовок: Юрич пишет: в разны..

Юрич пишет:

цитата:

в разных средствах тренируется "своя локальная" утилизация лактата и налаживаются именно эти связи - увы, отличные от беговых. Так что и ........., и ............., не получится, но безусловно какая-то польза будет

Юрич, а известны ли какие-то иследования по этой теме?

 Отправлено: 21.05.09 14:57. Заголовок: salvataggio

salvataggio пишет:

цитата:

известны ли какие-то иследования по этой теме?

Ну Сергей, как тебя в теорию тянет (от ума иногда бывает горе в практике - шутка). На вскидку из лёгкой литературы Сейлер и Селуянов, из серьёзной - ищи дисеры. Для работы над утилизацией лактата в беге всё достаточно понятно, надо превысить АнП дойти до (например 6 ед.), затем снизить пульс ниже АнП опустить лактат ниже 4 ед. и так непрерывно "несколько" раз - вобщем гдето так.
ИМХО, думаю боооольшая польза (для силы ног применительно к бегу) будет от МТБ - где силовой, рваный темп - проработка в разных диапазонах и на разных пульсах, чем от шоссейника с его монотонностью. А по большому счёту вел. бегуну нужен либо для восстановления, либо для смены "обстановки", в смысле для разнообразия и удовольствия, или мри плохом раскладе - при травмах

 Отправлено: 21.05.09 15:38. Заголовок: Скажу так: я на 90 %..

Скажу так: я на 90 % уверен, что озвученная Вами работа бесполезна. Лучше изыскать варианты в силовой работе.

 Отправлено: 21.05.09 16:02. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

даст ли эффект утилизация лактата вызванная не профильным упражнением?

Лыжи и вело для бега - да, а плавание или гребля вряд ли, так как утилизировать кислород будут в основном мышцы рук. Еще зависит от обьема неспецифических средств, периода подготовки и уровня результатов. Есть такое понятие, как динамический стереотип - это отработанный до автоматизма способ выполнения упражнения. Применение большого обьема неспецифических средств тренировки, разрушает сформировавшийся динамический стереотип (Д.С.). На начальном этапе спортивного совершенствования, когда Д.С. еще не сформирован неспецифические средства достаточно эффективны, а с ростом результатов, большое значение, особенно в марафоне имеет экономичность и тонкое мышечное чувство, по этому неспецифические тренировочные средства для квалиффицированых спортсменов можно применять только в подготовительном периоде.

 Отправлено: 21.05.09 19:25. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

бегуны из-за травм заменяют беговые упражнения велом, плаванием, лыжами

Ага. И мы с тобой не исключение. В конце марта-начале апреля вынужден был выкручивать велотренажер и вытаптывать степпер на ЧСС 155-165: из-за порванной мышцы бегать не мог. В общем, "на бесптичье и сам закукарекаешь".

цитата:

способствует ли тренировка в других видах на выносливость повышению уровня усвоения лактата при беге

На твоем уровне - вряд ли. Вот переменный темп (помнишь 8*1/1 под мокрым снегом?) - способствует

Кстати, не собираешься в субботу в Мытищи?

 Отправлено: 22.05.09 08:59. Заголовок: yola пишет: Кстати,..

yola пишет:

цитата:

Кстати, не собираешься в субботу в Мытищи?

yola, спасибо но не готов - сейчас, а особенно после ММБ, нахожусь в полуразобранном состоянии - так что пока больше катаюсь чем бегаю.

 Отправлено: 22.05.09 12:02. Заголовок: salvataggio

Сергей хочешь почитай книгу Янсена, про ЧСС, лактат и т.д - достаточно занимательна.