Отправлено: 06.06.09 11:23. Заголовок: Быстрый прогресс - хорошо?

Добрый день, уважаемые мэтры!
Помогите пожалуйста советом, в детстве серьезно занимался ЛА в течении нескольких лет, довольно успешно.
С недавних пор решил вспомнить былое и вновь начал бегать...
Бегаю примерно две недели, ежедневно по пять км, недельки через две, хочу выбежать на ежедневную десятку, как вы думаете не слишком ли резко я взялся за это дело?
О себе: 26 лет, 1.78, 81 кг (год назад был 97). После бега восстанавливаюсь в течении 5-7 минут...
Спасибо за внимание!

 Отправлено: 06.06.09 11:53. Заголовок: Убивает не дистанция..

Убивает не дистанция, а скорость. Все зависит от интенсивности. А вообще, выбор средств зависит от цели.
Начиная бегать, нужно определиться - чего вы хотите этим добиться.

 Отправлено: 06.06.09 13:11. Заголовок: Сейчас бегаю пятерку..

Сейчас бегаю пятерку за 25-30 минут, в зависимости от настроения, но бегу не на пределе, боюсь :)
Бегаю для здоровья, но чем больше бегаю, тем больше хочется + желание поднять выносливость,
полезно при занятиях тайским боксом в зимний период. )
Ну и конечно борьба с собой и своей ленью. :)

 Отправлено: 06.06.09 14:48. Заголовок: Begunok пишет: Сейч..

Begunok пишет:

цитата:

Сейчас бегаю пятерку за 25-30 минут

А вас бабушки пешком не обгоняют? .- Не переживайте это шутка
У вас сейчас по прежнему избыточный вес, но в принципе бегать быстрее можно и главное нужно- единственная проблема возможные травмы
Ну а если честно, то 5-6 мин на км это действительно медленно..

 Отправлено: 06.06.09 16:11. Заголовок: Нет, до сих пор ни о..

Нет, до сих пор ни одна бабушка не обогнала, даже бегом:)
А если серьезно, за сколько нужно пробегать 5 км, 10 км среднестатистическому человеку?

 Отправлено: 06.06.09 16:28. Заголовок: Мужчине в вашем возр..

Мужчине в вашем возрасте на обычной тренировке 10 км по 4.30 - 45 мин

 Отправлено: 06.06.09 18:25. Заголовок: ALF пишет: Мужчине ..

ALF пишет:

цитата:

Мужчине в вашем возрасте на обычной тренировке 10 км по 4.30 - 45 мин

Это мэтрам! Как говорит открывший тему!
А любителям, пробегавшим две недели - через чур (мягко говоря!) Наслаждайтесь товарищ Begunok бегом! А скорость потом придет - по мере роста Вашей тренированности!
Я в 22 года начинал именно с 5:30 на км, через год - легко держал (на тренировках) 5 минут, а уж через два года - уже 4:00 было! И все в кайф и все в удовольствие!

 Отправлено: 06.06.09 22:13. Заголовок: Begunok пишет: Сейч..

Begunok пишет:

цитата:

Сейчас бегаю пятерку за 25-30 минут, в зависимости от настроения, но бегу не на пределе, боюсь :)

Пятеркой можно убить себя если быстрее 15 минут, испортить себя если быстрее 17:45, а 5 км по 5-6 мин/км тут даже аппетит не нагуляешь.
Так что бегайте на здоровье и ничего не бойтесь!

 Отправлено: 06.06.09 22:33. Заголовок: Begunok пишет: Помо..

Begunok пишет:

цитата:

Помогите пожалуйста советом, в детстве серьезно занимался ЛА в течении нескольких лет, довольно успешно.

Вообще, я тоже такие опасения разделяю.
Если раньше бегал - не значит, что сейчас побежишь без травм.
Ситуация такая: мышцы помнят, а связки уже не те.

По мне так бегать 5 км можно будет 4-5 недель.
Потом все понемногу притрется, будет неинтересно,
уже можно будет дистанцию спокойно увеличивать

 Отправлено: 06.06.09 22:42. Заголовок: comcur пишет: Это м..

comcur пишет:

цитата:

Это мэтрам! Как говорит открывший тему!

Человек занимается тайским боксом, значит должен быть физически крепким и к тому же выносливым.
Сумел сбросить аш 16 кг за год - это делает ему честь
Чуть лучше чем среднестатистические бегали с удовольствием быстрее 20 мин на 5 км без напряга, тока не надо с самого крыльца ломить что есть духу, а с набеганием к концу дистанциии ..
Ну а если взять среднестатистического в России - то он ваще наверное даже и не ходит а ездит на машине в магазин за водкой.. или пивом...

 Отправлено: 06.06.09 22:56. Заголовок: ALF пишет: Мужчине ..

ALF пишет:

цитата:

Мужчине в вашем возрасте на обычной тренировке 10 км по 4.30 - 45 мин

А у меня тут товарищ один есть, тоже пробегает 10-ку за 45, в год уже второй раз и очень жалеет что потерял 7 сек по сравнению с прошлым годом :). Да, возраст его 68. Так что считать быстро, каждый решает сам...

 Отправлено: 06.06.09 23:13. Заголовок: О.К. Спасибо! Значит..

О.К. Спасибо!
Значит нужно стремиться к примерно 20 минутам на пять км и 45 минутам на 10?

 Отправлено: 06.06.09 23:19. Заголовок: Begunok пишет: О.К...

Begunok пишет:

цитата:

О.К. Спасибо! Значит нужно стремиться к примерно 20 минутам на пять км и 45 минутам на 10?

Через полгода само придет, если не особо напрягаться.

 Отправлено: 06.06.09 23:36. Заголовок: Begunok пишет: Знач..

Begunok пишет:

цитата:

Значит нужно стремиться к примерно 20 минутам на пять

С таким весом тока на соревнованиях ...или на темповых тренеровках - тяжеловат пока

 Отправлено: 07.06.09 10:46. Заголовок: я конечно не мэтр, а..

я конечно не мэтр, а бабушка-новичек, которая не обгоняет топикстартера, но скажу:
я тоже радовалась что могу без особых проблемм и предварительной подготовки бегать пятерочку... радовалась я правда не долго, месяца полтора, потом вроде не падала и ногу не подворачивала, но растянула там се чето в районе голени- теперь хромаю уже неделю((
не торопиться черезмерно покорять время и пространство.

 Отправлено: 07.06.09 13:16. Заголовок: Но и это не всегда ..

anfisa пишет:

цитата:

не торопиться черезмерно покорять время и пространство.

Согласен. Но и это не всегда помогает. Бег дело коварное. Шесть лет назад я начинал бегать по-книжному с 6 минут через день, но когда через два месяца впервые совершал 18 минутную пробежку по асфальту, то за 500м до финиша развилась боль в левом колене (несмотря на Асиксы и темп 6 мин/км и нормальный вес). Это было тогда для меня мини нокаутом. Несмотря на какие-то успехи в беге в дальнейшем, через 2,2 года пришлось бег на время забросить из-за хронического воспаления какой-то косточки в правой ступне (потому что стал одновременно увеличивать скорость и объёмы и кроссовки были с негнущимся носком - Килтек. Но это я понял позже).

 Отправлено: 07.06.09 16:59. Заголовок: Begunok пишет: О се..

Begunok пишет:

цитата:

О себе: 26 лет, 1.78, 81 кг

ALF пишет:

цитата:

С таким весом тока на соревнованиях ...или на темповых тренеровках - тяжеловат пока

В этой ветке Новиков Михаил при росте 185 см и весе 87 кг 5 км бежит за 15.31
http://www.maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000095-000-0-0-1244269288

 Отправлено: 07.06.09 17:45. Заголовок: Это где он бежит 15...

Это где он бежит 15.31
Л.р. 16.31, а сейчас пробежал 3000 за 9.56, что ~ 17.05 на 5 км

цитата:

В этой ветке Новиков Михаил при росте 185 см и весе 87 кг 5 км бежит за 15.31

 Отправлено: 07.06.09 23:02. Заголовок: ALF пишет: Человек ..

ALF пишет:

цитата:

Человек занимается тайским боксом, значит должен быть физически крепким и к тому же выносливым.

Но только с бегом это никак не связано, ИМХО...

 Отправлено: 08.06.09 05:41. Заголовок: И дистанция тоже .... Пробы можно делать , начиная со 100 км

BV пишет:

цитата:

Убивает не дистанция, а скорость

 Отправлено: 08.06.09 09:24. Заголовок: BV пишет: Убивает н..

BV пишет:

цитата:

Убивает не дистанция, а скорость.

Vald пишет:

цитата:

И дистанция тоже

... Много нас стало. И мнениев у каждого. Есть и такие, кто полагают что все проблемы - от систематического недопивания

 Отправлено: 08.06.09 11:05. Заголовок: ALF пишет: С таким ..

ALF пишет:

цитата:

С таким весом тока на соревнованиях ...или на темповых тренеровках - тяжеловат пока

Я уже писал ранее, что после долгого периода "застоя", возобновив тренировки ч/з 1,5 года вышел на вес (79кг), который уже держится ок. 4-х лет и даже чуть увеличился (ок. 80кг) за счёт прибавки массы "нужных" мышц, компьютерная диагностика показывала, мой идеальный вес 79,4кг., причём жира в организме даже меньше чем в идеале, а мышц больше, я всё это веду к тому, что может мистер Begunok уже вышел на свой "рабочий" вес и дальнейшее его уменьшение только через массу "ненужных" для бега мышц - решать ему.
ИМХО Больше склоняюсь к мысли, что для тяжёлого бегуна бОльшим убийством является дистанция чем темп (конечно в разумных пределах).
Слишком выссокие энерготраты при длинном беге, из-за лишнего использования кислорода "ненужной" массой мышц, и даже приличная сила ног тут мало что решает.
Begunok вообще, пробовать надо все разумные дистанции - если конечно цель участие в соревнованиях, ну а не "пошло" само потом отвалится, или ОДА запротестует

 Отправлено: 09.06.09 13:59. Заголовок: Соревнуюсь я именно ..

Соревнуюсь я именно с собой! :)
Сегодня пробежал 7 км, за 34 минуты. Последний км дался тяжело!
Признаюсь, горд собой!
Благодарю всех откликнувшихся!
Обязательно буду отчитываться о своих свершениях! :)
Кстати о весе, меньше 80 весить не смогу, это мой вес лет с 20...

 Отправлено: 09.06.09 16:42. Заголовок: Begunok пишет: Кста..

Begunok пишет:

цитата:

Кстати о весе, меньше 80 весить не смогу, это мой вес лет с 20...

Сможете, если захотите.

Begunok пишет:

цитата:

После бега восстанавливаюсь в течении 5-7 минут...

Это иллюзия. При том - опасная иллюзия. Попробуйте через 5-7-10 минут повторить тренировку в точности. И тогда узнаете, восстановились Вы за это время или нет.

 Отправлено: 09.06.09 17:25. Заголовок: Begunok пишет: Сего..

Begunok пишет:

цитата:

Сегодня пробежал 7 км, за 34 минуты. Последний км дался тяжело!

Отсюда следует, что рановато вам пока еще по 4.30 на км длинные дистанции бегать

 Отправлено: 09.06.09 17:26. Заголовок: Я имел ввиду, что 80..

Я имел ввиду, что 80 кг мой нормальный вес, конечно можно себя и до 60 высушить, но для этого нужно забыть о еде, а какой смысл? Нет еды, нет сил на занятия спортом. Мои 80, пока еще 81 вполне меня устраивают, чуствую себя комфортно... Я бег люблю, но на марафонца не тяну. :) Хотя, все конечно в сравнении. :)
Тренировку повторить через 10 мин после ее окончания конечно не смогу, но видел людей, которые после пробежки 20 мин в себя прийти не могут, я об этом :)

 Отправлено: 09.06.09 17:34. Заголовок: Факт :) В планах к ..

Факт :)
В планах к концу лета уверенно 10 км за 45 мин.
Думаю достижимо за три-то месяца?!

P.S. Планы как вы заметили, изменились... :)

 Отправлено: 09.06.09 17:58. Заголовок: Begunok пишет: Я им..

Begunok пишет:

цитата:

Я имел ввиду, что 80 кг мой нормальный вес, конечно можно себя и до 60 высушить, но для этого нужно забыть о еде, а какой смысл? Нет еды, нет сил на занятия спортом.

Вы думаете, что для занятий спортом надо много еды? Могу утверждать, что для занятий спортом надо меньше еды, чем для традиционного дуракаваляния.

Begunok пишет:

цитата:

Тренировку повторить через 10 мин после ее окончания конечно не смогу, но видел людей, которые после пробежки 20 мин в себя прийти не могут, я об этом :)

Я видел человека, который занял 1-е место в беге на 100 км и через минуту после финиша разговаривал и дышал так же спокойно как за час до старта. Но это тоже не говорит о восстановлении. Это говорит лишь о хорошей готовности организма к данной нагрузке.

Восстановление - совсем другая вещь.

Согласитесь, что если Вы последний километр своей традиционной пробежки пропутешествуете с предельно низкой беговой скоростью, то тоже будете ровно дышать и чувствовать себя неплохо. Но усталость в организме от пробега никуда не денется.

 Отправлено: 09.06.09 19:52. Заголовок: По поводу восстановл..

По поводу восстановления согласен.
На счет еды нет. :) Не знаю как в беге, а в боксе и при занятиях с железом,
еда еще как нужна, необходима!

 Отправлено: 09.06.09 20:27. Заголовок: Begunok, бегуны в по..

Begunok, бегуны в полной оппозиции к боксерам. Сколько анекдотов на эту тему! Так что, если в боксе еда необходима, то бегунам она не нужна вовсе.

 Отправлено: 09.06.09 20:45. Заголовок: Begunok пишет: В пл..

Begunok пишет:

цитата:

В планах к концу лета уверенно 10 км за 45 мин.

Правильно - организм еще не втянулся. Сейчас надо бегать в свое удоволствие, иногда ускорятся - в этом тоже свое удовольствие.
Со временем появиться и легкость бега и скорость. Не увлекайся сверхдлинными - иначе о боксе придеЦа забыть.
С другой стороны лето - время шашлыков, отпусков, походов, рыбалок, у многих дачи - бег уходит на второй план.

 Отправлено: 09.06.09 20:52. Заголовок: Бромден пишет: то б..

Бромден пишет:

цитата:

то бегунам она не нужна вовсе

Не-е-е-е ....ну вы это бросьте, а в свободное от основных званятий время, т.е. от бега, нужно же чем то себя занять

 Отправлено: 09.06.09 20:56. Заголовок: Бромден пишет: Так ..

Бромден пишет:

цитата:

Так что, если в боксе еда необходима, то бегунам она не нужна вовсе.

Не буквально, но в какой-то степени справедливо. Бегуны на длинные дистанции вынуждены довольствоваться малым. И, как не странно, привыкают к этим тяготам и лишениям. В конечном счете бегун из пой же пайки умудряется получить большую выгоду.

 Отправлено: 09.06.09 21:27. Заголовок: Вот так да... А как ..

Вот так да... А как бег мешает боксу?!
Очень интересно.

 Отправлено: 09.06.09 21:34. Заголовок: Для меня бег совсем ..

Для меня бег совсем недавно стал частью жизни, помимо этого у меня много увлечений, одно из них занятия с железом, не могу что бы в угоду одному страдало другое:) Хочу бегать ыстро и далеко, но при этом и штангу тяжелую жать! Придется есть! :)

 Отправлено: 09.06.09 22:44. Заголовок: Begunok пишет: Хочу..

Begunok пишет:

цитата:

Хочу бегать ыстро и далеко, но при этом и штангу тяжелую жать! Придется есть! :)

В таком случае, быстро и далеко не получится.

С этой вашей штангой будет либо быстро, но недалеко, либо далеко, но не быстро ;)

 Отправлено: 09.06.09 23:22. Заголовок: Begunok пишет: А ка..

Begunok пишет:

цитата:

А как бег мешает боксу?!

Ну допустим 10 км в темпе до 4 мин/км может и не помешают, а вот все что быстрее или дальше и каждый день - это уже серьезная дополнительная усталость, снижение реакции, заторможенность - дай бог от одного бега успеть восстановиться

 Отправлено: 10.06.09 05:21. Заголовок: Бокс

Бромден пишет:

цитата:

бегуны в полной оппозиции к боксерам

Перефразируем . Боксёры примерно до категории 63,5 кг вполне прилично способны бежать ( думаю, выдержат темповик в 4-5 км по 3.30/км) . Более тяжёлые ( за редким исключением) - классические силовики .
Begunok пишет:

цитата:

Хочу бегать ыстро и далеко, но при этом и штангу тяжелую жать! Придется есть! :)

Придётся сделать выбор в пользу ...штанги . Основной довод- 80 кг массы. Но подтрушивание картины физподготовки не испортит. Полезная привычка. Согласен с А.Климковским :)

 Отправлено: 10.06.09 10:30. Заголовок: Begunok пишет: Хочу..

Begunok пишет:

цитата:

Хочу бегать ыстро и далеко, но при этом и штангу тяжелую жать! Придется есть! :)

Чтобы жать "тяжёлую" штангу, много есть не надо. Усиленно едят тогда, когда растят "мясо". Если вы хотите ещё и "бегать", то вариант один - работать с "железом" только на силу и перемежать с тренировками на "подсушку" + тренировки по боксу, перед тренировками небольшой кросс, между сериями восст. бег. Касаемо самого бега - рекомендации уже вам давали.
Андрей Климковский пишет:

цитата:

С этой вашей штангой будет либо быстро, но недалеко, либо далеко, но не быстро ;)

Из изложенного мной выше. ваши рамки не догма, ИМХО главный ограничитель в длинне дистанции - (вес бегуна) крепость ОДА.
PS: У меня есть товарищ сильный лыжник (в Мурманске на марафоне в 100 поадает - кто знает, тот уровень понимает), "уже ветеран" с весом под 82кг, но бежит кросс 10км ок. 34мин., и несколько лет назад пробежал марафон за 2.54, и при этом железо переодически юзает достаточно активно

 Отправлено: 10.06.09 11:10. Заголовок: Все относительно

Begunok пишет:

цитата:

Чтобы жать "тяжёлую" штангу

хотя в отличие от простых граждан, не занимающих ни тем, ни другим, Вы будите на высоте.
Вчера у меня были гости и увидев штангу, решили посоревноваться кто больше поднимет. Перед этим взвесились, я 62 кг, гость - 85 кг.
Жим лежа, гость с трудом вымучил на 2 раза, я же пожал 5 раз. Про бег (в смысле посервноваться), естественно, вопросы не возникли.

 Отправлено: 10.06.09 13:14. Заголовок: Begunok, руки относи..

Begunok, руки относительно независимы от ног, их можно прорабатывать паралельно с бегом, но вот ноги и приседания, не уверен, хотя наверняка на форуме есть те кто сочетает бег и силовую прокачку ног, тем более если вспомнить про Селуянова (если не читали то рекомендую). вот тут подборка книг по силовым тренировкам http://distortive.com/books.htm