Отправлено: 08.07.09 21:02. Заголовок: Подготовка к первому марафону за 10 недель, реально?

Есть желание пробежать марафон, но есть ли возможность?
Почему собираюсь бежать марафон? Да просто хочется...все равно что спросить "почему я бегаю", ибо бегаю только потому что мне это нравится. Да и бегать с какой-то целью всегда интереснее.

Из марафонов выбран ММММ, ибо не очень близкий/не очень далекий (к тому же самый популярный, насколько я могу судить). Проводится в начале сентября, так что в институте завязнуть не успею, а лето могу готовиться.

Недельный объем 30-50 км. За раз 10 км с небольшим. Последнее время чувствую, что могу бежать больше (возможность/невозможность определяю по общей усталости при одинаковом темпе), но разовые объемы пока не наращивал.
Из соревновательных длинных только 10км на гагаринском пробеге (последние 3 года: 42.09, 42.30, 42.10). В основном соревновательный опыт на средних дистанциях.

До ММММ осталось 10 недель (можно считать, что 30 км за эту неделю есть, ибо пн - ср бегал).
На время в данном случае не ориентируюсь, хочется просто пробежать (замечу, что именно пробежать, а не добежать/доползти/доковылять/дойти на руках).

Понимаю, что готовиться так к марафону есть некоторый авантюризм, но все же, что опытные люди могут посоветовать? За приблизительный план тренировок в моем случае буду признателен. Если это важно то, 20 лет, 187 см, 77 кг.

П.С. Так выпьем же за то, чтобы наши желания всегда совпадают с нашими возможностями. :))

 Отправлено: 08.07.09 21:17. Заголовок: По сабжу. Нужно начи..

По сабжу. Нужно начинать пробовать потихоньку дистанции увеличивать.
Не каждую тренировку, но иногда пробегать больше чем обычно 15, 20, 25 км.
Там и видно будет по самочувствию.

Хлебушек пишет:

цитата:

За раз 10 км с небольшим.

А темп какой?

Хлебушек пишет:

цитата:

Если это важно то, 20 лет, 187 см, 77 кг.

Ну, судя по всему, 10 недель хватит.

Да, еще, где территориально располагаешься?

 Отправлено: 08.07.09 21:19. Заголовок: Тоже посмотри: http:..

Тоже посмотри:
http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000083-000-0-0-1246105865

 Отправлено: 08.07.09 21:25. Заголовок: Дистанцию мерял по я..

Дистанцию мерял по яндекс.карте, получилось порядка 10,2-10,3 км. Все это дело в ненапряжном темпе бежится за 53-54 минуты (+- погода, настроение и тп), где-то прибавлю, где-то отдохну немного. Покрытие-асфальт.
Располагаюсь в Жулебино (пните же меня в Кузьминский парк убежать, наконец!)

Спасибо за ссылку. Неуглядел я ее почему-то, хотя искал подобные темы...

 Отправлено: 08.07.09 21:31. Заголовок: Хлебушек пишет: Из ..

Хлебушек пишет:

цитата:

Из соревновательных длинных только 10км на гагаринском пробеге (последние 3 года: 42.09, 42.30, 42.10). В основном соревновательный опыт на средних дистанциях.

Предположу, что тренировки - это, в-основном, бег немного выше среднего темпа, но ниже соревновательного.

Для полновесных тренировок (на все дистанции >=3000 м) нужно бегать ускорения - 30-200м, интервалы (400-2000м) на пульсе 95% от макс., темповики - 85% от макс. пульса и длительные. Длительные для марафона, где-то начиная с 17км до ... (можно до 24-26 км, но для большей уверенности можно бегать и 30 км и даже больше). Ну и ОФП - пресс, приседания, в т.ч. со штангой, растяжка и др.

Что главное? Чтобы пробежать марафон (без перехода на шаг, но без претензий на скорость), в-принципе, можно натаскаться на длительных - бегать их подлиннее (30 км). Комплексный подход требует большей дисциплины и понимания что и зачем бегаешь. Всё описано в книге "Шоссейный бег для серёзных бегунов." - Нужно найти её, скачать и обяз. прочесть, по-любому.

В любом случае в конце июля, начале августа сделай прикидку на полумарафоне, а ещё лучше пробеги 30-ку (хотя бы в темпе 5-30). Если не потянешь, то на марафоне хлебнёшь по-полной. Лучше отложи не след. год.
Тем более возраст ещё не марафонский. Можно надорваться.

Ещё некоторые общие правила: месячный объём в августе должен быть около 300 км (что будет для тебя серьёзным увеличиением, поэтому велик риск травмы). Средний объём на тренировке должен быть не менее 1/3 то целевой дистанции. - Т.е. в районе 15 км.

Хлебушек пишет:

цитата:

хочется просто пробежать (замечу, что именно пробежать, а не добежать/доползти/доковылять/дойти на руках).

подход адекватный. Тогда, сделай упор на длительные (22-30км), т.к. время комплексно тренироваться упущено - не успеешь набрать объём или травмируешься.

 Отправлено: 08.07.09 21:54. Заголовок: Напомнили про то, чт..

Напомнили про то, что написать забыл.
1 раз за эти 30-50 км бегаю фартлек. Дистанция та же (10км), ускорения 100-2000 (по настроению), время остается примерно то же или увеличивается на 2-3 минуты (по понятным причинам скорость после ускорения падает ниже среднего темпа ^_^ ).
После бега у меня растяжка и упражнения на турнике, брусьях, пресс.
Помимо всего прочего есть опыт 2х часового бега зимой, примерно 20 км получилось. Тяжко с непривычки, но без последствий.

 Отправлено: 08.07.09 22:32. Заголовок: А подскажите будущем..

А подскажите будущему марафонцу-планирую в этом году пробежать его...
Сопровождение разрешается? Вот допустим ММММ... Просто хотелось бы, чтобы девушка рядом на велосипеде ехала...

 Отправлено: 09.07.09 09:48. Заголовок: mastersmk86 пишет: ..

mastersmk86 пишет:

цитата:

А подскажите будущему марафонцу-планирую в этом году пробежать его... Сопровождение разрешается? Вот допустим ММММ... Просто хотелось бы, чтобы девушка рядом на велосипеде ехала...

А на "жыпе" не хочет она нарисоваться? Только бегом!
Представил картину - Бостонский марафон - 30 тыс. участников, и между ними тачки, мотоциклы и другие транспортные средства сопровождающих

 Отправлено: 09.07.09 10:03. Заголовок: Навеяло: Марафон..

Навеяло:

Марафон для новых русских - крутенный "жып", на крыше которого давушки исполняют танец живота, тянет за собой платформу на которой установлена эл. беговая дорока, а по ней чинно придержиаясь за поручни - шлепет ОН!

 Отправлено: 09.07.09 10:05. Заголовок: Формально - нельзя. По факту - бывает.

 Отправлено: 09.07.09 10:27. Заголовок: На солидных марафонах -

taurus пишет:

цитата:

Формально - нельзя. По факту - бывает

SIM, Белые ночи, ММММ такое не прокатит. Еще, если попадетесь на глаза начальника дистанции, судей, то можно и дисквал получить.

 Отправлено: 09.07.09 10:57. Заголовок: как говориться - Бог..

как говориться - Бог в помощь
на runners.ru с удивлением нашёл опубликованные статьи ( кажется их 5)
хорошо известного, думающего бегуна Игоря Тюпина.
Читайте, наслаждайтесь
и главное - думайте!!!
http://www.runners.ru/content/view/1527/57/

 Отправлено: 09.07.09 11:14. Заголовок: mastersmk86 пишет: ..

mastersmk86 пишет:

цитата:

хотелось бы, чтобы девушка рядом на велосипеде ехала

Навеяло - шлепал раз как-то по поселочно дороге, а сзади в подъем хлебовозка ехала. Пропусти ее вперед, а потом резко нагнал и ухватился за поручень сзади кузова. Подъем заятжной, и машина ехала не очень быстро. Ноги некуда было поставить, но бежать прыжками было легко и очень резво. Так около километра и отскакал. Водила не замечал или может делал вид, что не замечает. А на спуске разогнался. Пришлось от греха поручень отпустить.
И еще - по-моему, у Майн Рида один герой для сохранности сил бежал, держась за стремя лошади, на которой ехала девушка.

 Отправлено: 09.07.09 22:13. Заголовок: Психологический барь..

Психологический барьер в 10 км пройден. Сегодня пробежал 15км со скоростью 5.25 мин/км. Начало подготовки к марафону положено (надо только не переусердствовать...)

 Отправлено: 09.07.09 22:26. Заголовок: маладца

Хлебушек пишет:

цитата:

Сегодня пробежал 15км

давай, мы на тебя поставили.
10 недель - пропасть времнеи для двадцати лет

 Отправлено: 10.07.09 00:02. Заголовок: Хлебушек Мое мнени..

Хлебушек

Мое мнение, если интересно, конечно, - детский сад. Впрочем и я там был. Кажется с успехом окончил и перешел в начальные классы беговой школы.

Недоумение вызывает желание поскорее пробежать именно марафон не хлебнув перед ним все прелести соревновательного полумарафона и дружеских побегушек типа этой: http://nightrun.ru

Не хочу и не буду пугать возможными последствиями и травмами. Приведу лишь сравнение, что желание пробежать марафон нюхав перед этим лишь 10-ку в звездном это примерно тоже самое, что мечтать о пенсии не познав детства, молодости, работы, карьеры, радости отпуска...

Ну куда торопиться, когда вся жизнь еще впереди - бегайте, наслаждайтесь и тренируйтесь по человечески, а не мечтайте сразу и в дамки. Это во первых бесполезно, а во-вторых смахивает на попытку всех тех, кто с чувством и толком идет к марафону, дураками выставить - вот какой я - за 10 недель подготовился.

Честно говоря, с вашими результатами на 10-ке (и возрастом) надо в первую очередь ей - 10-й больше заниматься, а не о марафонах мечтать, как-бу круто это не казалось. К тому же у меня есть устойчивое мнение, что если хочешь марафон хоть как-то пробежать не помирая и не переходя на шаг, всякие 20-ки-30-ки надо уверенно бежать из 5 мин/км. На тренировках. На соревнованиях - быстрее.

 Отправлено: 10.07.09 00:20. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

К тому же у меня есть устойчивое мнение, что если хочешь марафон хоть как-то пробежать не помирая и не переходя на шаг, всякие 20-ки-30-ки надо уверенно бежать из 5 мин/км.

Зря сразу отговаривать. Тут смотреть по самочувствию надо.
Прикидки на более длительные покажут готовность.
Я думаю, по 6 мин бежать можно без травм и при такой
подготовке. За 4:30 марафон выйдет - все же не пешком.

Бег в летнюю ночь с одной стороны, хорошо, но 30 км
сразу - это многовато. Тогда нужно хотя бы за неделю до
побегушки на 25 км прикидываться.

 Отправлено: 10.07.09 01:36. Заголовок: Kostafey пишет: Я д..

Kostafey пишет:

цитата:

Я думаю, по 6 мин бежать можно без травм и при такой подготовке. За 4:30 марафон выйдет - все же не пешком.

"А смысл?" (с)

 Отправлено: 10.07.09 05:44. Заголовок: Всем огромное спасиб..

Всем огромное спасибо за ответы и за чувство юмора

 Отправлено: 10.07.09 09:12. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Это во первых бесполезно, а во-вторых смахивает на попытку всех тех, кто с чувством и толком идет к марафону, дураками выставить - вот какой я - за 10 недель подготовился.

Он ведь не собирается из 3-х часов выбегать (тогда бы действительно выставил). Главное, чтоб цели совпадали с возможностями. 4:30, на мой взгляд, вполне соответствуют его возможностям. Хотя, времени очень мало. Это авантюра. Андрей Климковский пишет:

цитата:

А смысл?

Видимо, человек хочет не просто на форуме висеть, а стать полноценным его участником - марафонцем.

Вообще, в форсировании событий нет ничего плохого. Главное, здоровье на марафоне не угробить и вовремя остановиться (в случае необходимости). Мой первый неудачный марафон открыл мне глаза на многие вещи. Читать книжки и слушать рекомендации это одно, а самому пробежать марафон - это другое. Ну что мы можем ему рассказать о марафонской яме? Пока сам не испытает, не поймет.

Думаю, что 50 км/нед вполне достаточно для марафона из 4:30 при условии, если пробегать эти 50 км за 2-3 тренировки. Например: 10+15+25 или 20+30.

 Отправлено: 10.07.09 09:37. Заголовок: Igor Наши люди воо..

Igor

Наши люди вообще склонны увлекаться объёмами. В книге "Планета Марафон" приведён такой график подготовки, что глядя на него, хочется повеситься.

ИМХО - на 4.30 для первого марафона 200+ километров в месяц более, чем достаточно.

Вот, разок попробовать тридцаточку одолеть в ближайшие две недели, наверное, правильно. А так....всё на усмотрение готовящегося.

 Отправлено: 10.07.09 09:39. Заголовок: Авантюра - авантюре рознь

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Это во первых бесполезно, а во-вторых смахивает на попытку всех тех, кто с чувством и толком идет к марафону, дураками выставить - вот какой я - за 10 недель подготовился.

В моей практике было два таких случая.
Первый на 100 км, но не со мной. Товарищ, кстати из Одессы, играя только в футбол на полулюбительском уровне, на спор пробежал Одесскую сотку ~ за 10 часов.
Второй - я свой первый марафон пробежал в 1993г. готовясь к нему всего 5 недель. Но, готовился серьезно, с работами и недельным объемом более 100 км. До этого в течение 7-8 лет только футбол по воскресеньям до 3-х часов. В итоге пробежал за 03:23...

 Отправлено: 10.07.09 12:08. Заголовок: Я посмотрел, к 1-му ..

Я посмотрел, к 1-му М 4 недели готовился... До того долго бегал по 120-150 км в месяц, не длиннее полумарафона и не очень регулярно. Ничего, добежал за 3:19...

 Отправлено: 10.07.09 12:25. Заголовок: Я к первому марафону..

Я к первому марафону готовилась 6 недель, но к тому времени свободно бегала 20-ки. И было мне тогда 46 лет.

 Отправлено: 10.07.09 12:49. Заголовок: Абсолютно согласен..

Абсолютно согласен с А.Климковским - в 20 лет рано бежать марафон. Для того чтобы бегать марафоны долго и счастливо, нужна серьезная подготовка. Для начала нужно побегать десятки, двадцатки, полумарафоны, а потом (годам к 25) можно и марафон. Пробежать, конечно можно, только результат - часа 4 с хвостиком вряд ли того стоит. Пробежать марафон в компании " для тех кому за 40" сомнительное достижение для 20 летнего парня.

 Отправлено: 10.07.09 13:04. Заголовок: Бор перед первым мар..

Бор перед первым марафоном мне было 37 лет. Как похоже...

 Отправлено: 10.07.09 13:11. Заголовок: GAV пишет: в 20 лет..

GAV пишет:

цитата:

в 20 лет рано бежать марафон

В общем, наверное, правильно. У меня было две попытки готовиться, в 22 и 25 лет. Кончилось травмами иболячками, до старта дело не доходило.
Однако, знаю исключения. Вот близкие примеры - парни из лыжной команды Военного Университета. Командир сказал - БЕЖАТЬ, значит бежать (типа, воспитательная мера к тем, кто тренировки пропускает). Не то, чтоб им самим хотелось, но добежали ведь, потом некоторые даже с удовольствием вспоминали.

 Отправлено: 10.07.09 13:47. Заголовок: Не против,если я при..

Не против,если я присоеденюсь к теме ;)
Я первый марафон пробежал в 21, а сейчас мне 22,пока на счету 3 марафона.
Я думаю, что травмы и т.п. в зависимости от того на что готовишься. Если хочешь быть в лидерах, то это большие нагрузки и соответственно травмы.
А если для себя, то можно пробежать.
Хотя я согласен с точкой зрения, что 20 лет это еще "зеленый". Просто нету психологической силы на марафон,а мне кажется она там имеет весомую часть. (поэтому я и захотел пробежать марафон)
Самое главное получать от этого удовольствие и спокойнее к этому относиться ;)

 Отправлено: 10.07.09 15:48. Заголовок: Igor пишет: Видимо,..

Igor пишет:

цитата:

Видимо, человек хочет не просто на форуме висеть, а стать полноценным его участником - марафонцем.

Сколько сам здесь зависаю, не помню, что бы было тут хоть какое-то разделение участников по этому признаку.

 Отправлено: 10.07.09 15:52. Заголовок: BV пишет: Пробежать..

BV пишет:

цитата:

Пробежать марафон в компании " для тех кому за 40" сомнительное достижение для 20 летнего парня.

Вы хотели написать - "тех кому за 60"?

 Отправлено: 10.07.09 16:13. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Сколько сам здесь зависаю, не помню, что бы было тут хоть какое-то разделение участников по этому признаку.

А разделения и нет. Просто, "МАРАФО" в названии "марафорум" само по себе притягивает на этот сайт большое количество людей, либо бегающих, либо желающих пробежать марафон. А такого количества тем, посвященных марафону, нет пожалуй ни на каком другом русскоязычном легкоатлетическом сайте (я уж не говорю о сверхмарафоне). Большинство постоянных участников имеют отношение к марафону или сверхмарафону.

 Отправлено: 10.07.09 17:43. Заголовок: BV пишет: Абсолютно..

BV пишет:

цитата:

Абсолютно согласен с А.Климковским - в 20 лет рано бежать марафон. Для того чтобы бегать марафоны долго и счастливо, нужна серьезная подготовка. Для начала нужно побегать десятки, двадцатки, полумарафоны, а потом (годам к 25) можно и марафон. Пробежать, конечно можно, только результат - часа 4 с хвостиком вряд ли того стоит. Пробежать марафон в компании " для тех кому за 40" сомнительное достижение для 20 летнего парня.

поддерживаю. я марафон пробовала впервые в 21год после того как я серьезно выступала 4 года на 5 и 10 в ВУЗах. К четвертому крусу уж сидела на 120-30+-км в неделю. Первый марафон за 3:12 бежала-выдержала нормально до 34км потом чуть из 5 мин черепашила. в 24 года первый раз попала на 50км- ребята мне уговорили. Пробовала -начинала тихо -осталось 15км еще все было ок и пошла вперед и выиграла. Я была самая молодая участница.

 Отправлено: 11.07.09 19:18. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Вы хотели написать - "тех кому за 60"?

Не хотел обидеть. А вообще то 60 тоже попадает в число тех кому за 40

 Отправлено: 12.07.09 17:23. Заголовок: BV пишет: Пробежать..

BV пишет:

цитата:

Пробежать марафон в компании "

все в этом мире относительно.
и возраст и результаты.

 Отправлено: 12.07.09 17:24. Заголовок: айм сорри

С. Петрович пишет:

цитата:

все в этом мире

кроме рождения и смерти.

 Отправлено: 12.07.09 22:55. Заголовок: Всем большое спасибо..

Всем большое спасибо за ответы, и за поддержку, и за адекватную критику.
Если кому интересно, то пришло вот к чему:
Как снег на голову свалилсь некоторые обстоятельства, которые порядком ломают примерно намеченный тренировочный график, хорошо это или плохо, но как есть.
Так как организм может и хочет бегать больше, то не будем ему в этом отказывать и станем потихоньку наращивать объемы (как говорил мне тренер раньше "подбегивать") =)
Если каким-то непонятным чудом смогу подтянуться немного к сентябрю, то подумаю о ККМ, а если нет, то нет =) Марафоны некуда не денутся.

Что по поводу высказываний типа "бегает для своего возраста не ахти, а хочет марафон пробежать". Вот бегаю я дома у себя десятку. Ну пробежал, ну и что. Пробежал ее в тренировочном режиме, ну да, что-то новенькое. Но когда на гагаринской собирается большая толпа единомышленников это же совершенно другое...хотя кому я рассказываю.
В этом году я бежал в звездном без мыслей о результате, ибо не особо тренировался и спецом под 10ку ничего не бегал. Приехал пообщаться со знакомыми и побегать с ними и это был самый приятный для меня забег из 3х! Да, меня обгоняли и мужики седоволосые, но какого-то морального дискомфорта я не испытывал, т.к. приехал получить удовольствие, а не заморачиваться на чем-либо.
Написал не очень литературно, но, надеюсь, мысль донес.

П.С. Я за бег ради удовольствия от самого процесса, а уже потом все остальное :)

 Отправлено: 12.07.09 23:13. Заголовок: Хлебушек пишет: Я з..

Хлебушек пишет:

цитата:

Я за бег ради удовольствия от самого процесса, а уже потом все остальное :)

Молодец! Наш человек!
А некоторые опять со своими цифрами и темпами нападают!
Нет, поддержать человека! 20 лет - рано! Фигня! Сам в двадцать начинал .... Нет, вру, в 22!
Ну один перец.
Бегай дорогой Хлебушек себе в удовольствие и никого не слушай. А все остальное - само придет потихоньку.
И скорость и удовольствие уже от нее.
И марафон - беги как задумал - на ММММ. За четыре недельки - 25-ку, за три - тридцаточку и на старт!
И общение тебе будет и радость и новый офигительный всплеск мотивации! Удачи!

 Отправлено: 13.07.09 05:01. Заголовок: Хлебушек пишет: Да,..

Хлебушек пишет:

цитата:

Да, меня обгоняли и мужики седоволосые, но какого-то морального дискомфорта я не испытывал, т.к. приехал получить удовольствие, а не заморачиваться на чем-либо. Написал не очень литературно, но, надеюсь, мысль донес. П.С. Я за бег ради удовольствия от самого процесса, а уже потом все остальное :)

Да. Все это - так. Но только на 10 километрах. Поверь, на марафоне все иначе. Особенно после 30 километров. Последняя десятка вряд ли будет хоть как-то напоминать Звездный.

 Отправлено: 13.07.09 09:05. Заголовок: Хлебушек На форуме ..

Хлебушек
На форуме я прочитал один хороший совет : "Лучше не добежать, чем перебежать".
И согласен с comcur , что 25 -ка/30 -ка определит стоит вам бежать марафон или нет

 Отправлено: 24.07.09 06:57. Заголовок: ROM пишет: Товарищ,..

ROM пишет:

цитата:

Товарищ, кстати из Одессы, играя только в футбол на полулюбительском уровне, на спор пробежал Одесскую сотку ~ за 10 часов.

Мой знакомый Топоров также в 80-е годы пробегал сотки (правда он играл не только в футбол - иногда и бегал) - сначала в Одессе, потом в Елгаве, Юрмале и т.д. Потом в журнале Советский спорт? - там есть список лучших бегунов свермарафонцев - по годовой сумме километража (в сумме километраж за год соток, многодневок и т.д.) - он был в двадцатке. Организм такой.

цитата:

Второй - я свой первый марафон пробежал в 1993г. готовясь к нему всего 5 недель. Но, готовился серьезно, с работами и недельным объемом более 100 км. До этого в течение 7-8 лет только футбол по воскресеньям до 3-х часов. В итоге пробежал за 03:23...

То же самое, 10 лет раньше, только за два месяца результат чуть лучше. Купил читал книги - цель 42, Бег с Лидьярдом, книгу Швеца, Комисаренко и т.д. И перед марафоном, где-то за неделю пробежал на тренировке километров 35, чтобы определиться, смогу ли. А на обычных тренировках регулярно по выходным - км 20-30.
Если бегать только десятки - не уверен, что марафон можно осилить.
Если "надрываться" идя к цели, можно получить хронический насморк - как у профи, имеющих сверхнагрузки и регулярно как бы простывающих. Бегают и потому, что нравится, и потому, чтобы не болеть.

 Отправлено: 24.07.09 16:22. Заголовок: Edmon пишет: Бегают..

Edmon пишет:

цитата:

Бегают и потому, что нравится, и потому, чтобы не болеть.

Согласен полностью
Я считаю,самое главное это получать удовольствие от этого.
Нельзя себя загонять,можно просто сломаться. Если конечно у Вас настрой "порвать попу", то можно через себя сделать.
Я например делаю так,лучше немного не доделать,чем через силу переделать. Вы получите больше удовольствие и не будет морального истощения. Потому-что,когда уже через "2хне могу" делаете последний отрезок, то потом будет плохо в следующие дни. А так не сделали 10 ускорение, сделаете завтра больше,если будет настроение.
Я как понимаю Вы любитель,так зачем себя ломать,пусть профессионалы себя ломают, они же за это деньги получают и удолетворяют публику своими результатами.
З.Ы. Какой я жестокий

 Отправлено: 24.07.09 18:21. Заголовок: Начинающий Лучше всё..

Начинающий Лучше всё таки добежать.И от процесса получать удовольствие.

 Отправлено: 10.08.09 13:49. Заголовок: Добрый день. Господа..

Добрый день. Господа марафон можно бегать и ранее 20-ти лет. Я первый пробежал в 17 за 3.20. В активе на тот момент были несколько 2-х часовых кроссов, ну и регулярные (7-12 тренировок в неделю) занятия спортом. Спорт конькобежный.

 Отправлено: 21.10.09 23:04. Заголовок: Первый марафон

Здравствуйте.
Мне 26 лет, рост 187, вес 75.
Сейчас пока не работаю и есть 3-4 месяца на то, чтобы глубоко прочувствовать бег в контексте повышения выносливости, энергичности.
Спортом регулярно занимаюсь больше 2-х лет - раньше была в основном силовая тренировка и немного бега, 1,5 месяца назад вплотную занялся бегом.
Читаю Гордона Пири, благодаря его советам начал бегать с мыска – ноги почти адаптировались, руками работаю экономно, бегаю в кедах с плоской подошвой.
Алгоритм тренировок сейчас такой (на беговой дорожке дома):
– День 1 – Чисто беговой (последний раз пробежал 15км с 15 минутами пассивного отдыха после 10км),
- День 2-3 – Отдых,
- День 4 – Силовая тренировка в хорошем темпе (1.5 часа) - подтягивания, отжимания, немного приседаний (можно было бы размяться 10-15 минутами бега перед силовой, но даю ногам 5 дней отдыха, т.к. с мыска всего около месяца бегаю),
- День 5 – Отдых.
- День 6 = День 1 (бег) и повтор цикла.
Т.е. получается примерно 12-13 тренировок в месяц – примерно посередине между тренировками каждые 3 дня (10 тренировок в месяц) и через день (15 в месяц).
Есть желание прибавлять каждую беговую тренировку (каждые 5 дней) по 3км (пока так и получается – 9км, 12км, 15км) вплоть до 42км, т.е. пробежать 42км примерно через 9 тренировок, через 45 дней.
С моим текущим уровнем (сугубо начальным/любительским, конечно) 42км займут 5-6 часов, а то и больше.
Предполагаю, что на дистанции 42км нужно будет делать 2 (или 3) пассивных отдыха по 10-15 минут – примерно после 25км и после 35км или как-то по-другому.
Подскажите пожалуйста – есть ли важные моменты помимо/включая обозначенные, которые надо бы усвоить (скорректировать), чтобы благополучно пробежать 42км?
Не слишком ли высокий темп увеличения нагрузок? (самочувствие психологическое и физическое хорошее).
Прочитал в одной статье, что на длительных дистанциях нужна углеводная подпитка (сок, отвар сухофруктов, наверное). В этом действительно есть необходимость?
Заранее благодарю. С уважением, Павел.

 Отправлено: 22.10.09 05:35. Заголовок: Pavel_123 Без обид..

Pavel_123

Без обид.

Попробуйте в поиске форума ввести название своей темы, прям так, как есть.

И, что за ужасный город в котором вы живете, где на марафон надо выходить на беговой дорожке?
Или это воспитание духа?
Это единственная изюминка в вашем вопросе. Остальное все найдете.

 Отправлено: 22.10.09 07:58. Заголовок: Pavel_123 пишет: Ес..

Pavel_123 пишет:

цитата:

Есть желание прибавлять каждую беговую тренировку (каждые 5 дней) по 3км

павел, похвальное желание прибавлять каждую тренировку объемы.
но, судя по вашему месседжу, вы должны понимать, что есть вещи, к которым линейку не приложишь, например, к графику функции а икс квадрат плюс бэ икс плюс цэ или единица, делённая на икс.
я уже, кажется, писал, что однажды, как и вы, заблуждаясь на счет возможностей человека, решил приседать на каждой ноге по одному разу. начать с одного, на следующий день сделать по 2 раза, потом по 3. хотелось дойти до ста, как вам до марафона. остановился на пятидесяти. чувствуете разницу 50 и 100, вроде бы всего в два раза, но надоела обязаловка. думаю, километров до 20 и даже до тридцати вы сможете дойти таким образом.
а дальше обязательно что-то отыщется, чтобы оправдать себя и свою слабость.
болезнь, работа, любимая девушка, завлекательный сериал и другие прочие реалии бытия.
хотите, попробуйте, потом поделитесь.
мне, как возможному наблюдателю, будет интересно узнать, что у вас получится.

 Отправлено: 22.10.09 08:13. Заголовок: Pavel_123 пишет: бе..

Pavel_123 пишет:

цитата:

бегаю в кедах с плоской подошвой

совет № 1 - выкинь кеды, пока не поздно

 Отправлено: 22.10.09 08:35. Заголовок: Pavel_123 пишет: С ..

Pavel_123 пишет:

цитата:

С моим текущим уровнем (сугубо начальным/любительским, конечно) 42км займут 5-6 часов, а то и больше.

А оно Вам надо?

 Отправлено: 22.10.09 09:29. Заголовок: Подготовиться за пол..

Подготовиться за полтора месяца к марафону с таким объемом тренеровок. Это серьезный вызов самому себе :)
По теме: Бегать чаще, больше хоть и медленнее. минимальный объем в неделю 50-60 км, тогда можно расчитывать на результат в пределах 4-5 часов.

 Отправлено: 22.10.09 09:38. Заголовок: Игорич пишет: совет..

Игорич пишет:

цитата:

совет № 1 - выкинь кеды, пока не поздно

совет №2 - выкинь беговую дорожку. Думаю, бежать марафон на беговой дорожке - это извращение.

 Отправлено: 22.10.09 10:00. Заголовок: Игорич пишет: совет..

Игорич пишет:

цитата:

совет № 1 - выкинь кеды

Igor пишет:

цитата:

совет №2 - выкинь беговую дорожку

А я считаю, что ничего выкидывать не надо. Если коллега не троль то у него есть веские причины для того, чтобы бегать на дорожке, а не шоссе/стадионе/грунте. Это раз.

Два. Если коллега не тролль, то кеды - идеальный выбор для бега:
а. по дорожке,
б. по Пири.

 Отправлено: 22.10.09 10:52. Заголовок: Сами -то пробовали в северо-корейских кедах ? А дорожка устроена для бега в шипах

Ra пишет:

цитата:

то кеды - идеальный выбор для бега: а. по дорожке, б. по Пири.

Г.Пири всё-таки для начинающих –не пример : тренировался он с преобладанием интервальных методов (т.е. очень быстро ) и готовился не к марафону , а к широкому стайерскому диапазону . Индустрия спортивной обуви тогда только начиналась .

 Отправлено: 22.10.09 17:26. Заголовок: Igor это значит Л.Мо..

Igor это значит Л.Мосеев-извращенец?Он пробегал марафон на стадионе за 2.17.Кстати, не один.

 Отправлено: 22.10.09 18:24. Заголовок: Вообще то, речь в на..

Вообще то, речь в начальном посте шла про беговую дорожку в квартире...

 Отправлено: 22.10.09 19:06. Заголовок: Юрандер пишет: Вооб..

Юрандер пишет:

цитата:

Вообще то, речь в начальном посте шла про беговую дорожку в квартире...

Действительно, как-то странно готовиться к марафону на тренажёре. И амортизация не та и нет сопротивления/обдувания набегающим потоком воздуха. Нет закаливания при беге зимой.
Но я немного не о том. А на сколько тыс. км хватит тренажёра - реально ли подготовится к марафону и далее продолжать тренировки таким образом? Я так думаю, тренажёр далеко не вечен, а качественные модели стоят немало...

 Отправлено: 22.10.09 19:10. Заголовок: Pavel_123 пишет: С ..

Pavel_123 пишет:

цитата:

С моим текущим уровнем (сугубо начальным/любительским, конечно) 42км займут 5-6 часов, а то и больше. Предполагаю, что на дистанции 42км нужно будет делать 2 (или 3) пассивных отдыха по 10-15 минут – примерно после 25км и после 35км или как-то по-другому.

А вы не хотите для начала попробовать полумарафон? Как то сомнительно планировать остановки для отдыха. Если вы не можете бежать непрерывно, то это ещё не ваша дистанция.

 Отправлено: 22.10.09 19:59. Заголовок: влад пишет: Igor эт..

влад пишет:

цитата:

Igor это значит Л.Мосеев-извращенец?Он пробегал марафон на стадионе за 2.17.Кстати, не один.

Дык... Я ведь про беговую дорожку говорил писал...
Igor пишет:

цитата:

Думаю, бежать марафон на беговой дорожке - это извращение.

 Отправлено: 22.10.09 21:04. Заголовок: castor пишет: Дейст..

castor пишет:

цитата:

Действительно, как-то странно готовиться к марафону на тренажёре. И амортизация не та и нет сопротивления/обдувания набегающим потоком воздуха. Нет закаливания при беге зимой. Но я немного не о том. А на сколько тыс. км хватит тренажёра - реально ли подготовится к марафону и далее продолжать тренировки таким образом? Я так думаю, тренажёр далеко не вечен, а качественные модели стоят немало...

нет, надо-бы сопоставить плюсы и минусы, поверить алгеброй гармонию.
итак....
плюсы (пусть подтвердит ака северный олень).
из очевидных:
1. независимость спортсмена от погодных условий - летний ветерок и голый торс хорошо, а вот минус двадцать в замерзшей от соплей балаклаве плохо. при загрузочной тренировке иммунитет пониженный, вот вам сходу простуда или орз.
2. плавное, прецизионное регулирование нагрузки. не забалуешь.
3. мягкость поверхности. никакие суставы не отшибешь.
регулировка угла наклона. очень хорошая подготовка для горных пробегов.
4. если жарко вегда под рукой водичка, мало - сбегал трусцой до кухни попить, можно включить встроенный или напольный вентилятор.
5. скучно - смотришь телевизор, фильм по двд, слушаешь музыку и используешь прочие доступние блага цивилизации.
6. если что-то где-то стало натирать, всегда можно сменить одежду или нанести слой вазелина.
7. минимум насилия над собой в случае заниженной мотивации. когда не хочется никуда выдвигаться, ах оставьте меня, я в печали. впрыгнул на дорогу, хоть босиком, а дальше вкус придет во время еды.

минусы.
из неочевидных.
1. не такая правильная техника бега, все-таки дорожка ползет сама.
2. грохочет, хочешь не хочешь.
3. ограниченный моторесурс.
4. высокая стоимость.
5. требует много места.

если у человека есть возможность, то выгоды от тренировки на дорожке намного превышают минусы.
и главный момент, к сожалению, мы живем не на экваторе.
дай бог здоровья бегунам, тренирующимся в условиях русской зимы.

 Отправлено: 22.10.09 22:15. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

1. независимость спортсмена от погодных условий - летний ветерок и голый торс хорошо, а вот минус двадцать в замерзшей от соплей балаклаве плохо. при загрузочной тренировке иммунитет пониженный, вот вам сходу простуда или орз.

Минус одновременно является плюсом. На себе ощутил, что бег в экстремальных условиях повышает иммунитет и создает некоторый запас здоровья. Вот недавно бегал полтора часа под дождем. Бежал прямо по лужам как мальчишка и хоть бы хны - даже насморка не было. А если тренироваться в комфортных условиях, а марафон бежать в экстремальных (всякое бывает) - прощай здоровье. С. Петрович пишет:

цитата:

3. мягкость поверхности. никакие суставы не отшибешь.

Ага. А на марафоне, который скорей всего будет проводиться по асфальту, убьешь суставы окончательно. Бег по твердому покрытию заставляет меняться технику в сторону минимизации вертикальных перемещений и уменьшения ударных нагрузок. Вряд ли бравое прыганье по мягкой беговой дорожке обеспечит результат на марафоне.

 Отправлено: 23.10.09 08:25. Заголовок: Vald , речь выше иде..

Vald , речь выше идет о домашней беговой дорожке.

 Отправлено: 23.10.09 08:54. Заголовок: Vald пишет: Сами -..

Vald пишет:

цитата:

Сами -то пробовали в северо-корейских кедах ? А дорожка устроена для бега в шипах

Речь идёт не про ту дорожку. Автор пишет про фитнесс-девайс.

 Отправлено: 23.10.09 10:37. Заголовок: игорь, кое в чем ты прав. кое- в чем нет.

Igor пишет:

цитата:

Вот недавно бегал полтора часа под дождем. Бежал прямо по лужам как мальчишка и хоть бы хны - даже насморка не было.

аналогично я бежал 16 км в тайтсах и ветровке, замерз, как собака. думал слягу.
даже не чихнул.
вывод здесь не такой: люди, занимайтесь закал-бегом.
вывод такой: то, что сошло один раз с рук, может в другой раз больно шлепнуть по заднице.
слишком много неучтенных факторов, в первую очередь загадочный характер ответа иммунной системы.
лучше меньше рисковать понапрасну. имхо, как гов-ся.

Igor пишет:

цитата:

Вряд ли бравое прыганье по мягкой беговой дорожке обеспечит результат на марафоне.

оно мягко заложит базу.
а весной милости просим в лес, на луг, на грунт вокруг ставка.
я наверное нечетко сакцентировал, что дорожка нужна - ЗИМОЙ. в другое время ее надо экономить, жаль ломать просто так.

 Отправлено: 23.10.09 10:54. Заголовок: to влад: что-то гор..

to влад:
что-то город Владимир стал терять знаменитых спортсменов в автокатастрофах?
Как там у Вас на дорогах и вообще как жизнь??

 Отправлено: 23.10.09 11:36. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

вывод такой: то, что сошло один раз с рук, может в другой раз больно шлепнуть по заднице.

Вывод другой: повесьте градусник за окном, и смотрите на него, прежде чем одеваться для тренировки. Лыжники вот в любую погоду катаются, и не жалуются ни на здоровье, ни на "балаклаву с соплями"
ИМХО: бег по дорожке - заменитель-суррогат, уместный лишь для пафосного фитнеса, и который не надо использовать человеку, имеющему возможность бегать на свежем воздухе.

 Отправлено: 23.10.09 11:56. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

аналогично я бежал 16 км в тайтсах и ветровке, замерз, как собака. думал слягу. даже не чихнул.

забыл уточнить, при +2 и под крапающей моросью.

BarSeg пишет:

цитата:

Вывод другой: повесьте градусник за окном, и смотрите на него, прежде чем одеваться для тренировки.

так то я, а то обладатель дорожки.
ему не надо париться.
воткнулся в розетку и побег.
а лыжи - это прикольно, но это другой вид спорта, в плавании достаточно плавок, в лыжах теплой одежды и лыж, в беге зимой - хороша дорожка. дома

 Отправлено: 23.10.09 12:00. Заголовок: Этот квази-бег для слабеньких....

С. Петрович пишет:

цитата:

хороша дорожка. дома

 Отправлено: 23.10.09 12:17. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

забыл уточнить, при +2 и под крапающей моросью.

Петрович, посмотрите на мою аватарку :) Как-то мне довелось ночью болото переходить в беговых кроссовках. Температура была -10, болото завалено снегом. Т.к. дело было на суточном ориентировании, то до теплого жилья мы потом только к полудню добрались. Это не хвастовства ради, железным иммунитетом не обладаю, в обычной жизни периодически простужаюсь. Но НИКОГДА - из-за тренировок в холодную погоду. Поэтому и опасения такие мне кажутся надуманными. Их нет обычно у тех кто пробовал серьезно зимой бегать.
С. Петрович пишет:

цитата:

в беге зимой - хороша дорожка. дома

Не убедили. Тот, кто отказывается бегать зимой outdoor, очень многого себя лишает.

 Отправлено: 23.10.09 12:19. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

а вот минус двадцать в замерзшей от соплей балаклаве плохо

Можно использовать балаклаву, которая не закрывает нос и рот, также на бегу можно легко сморкаться в носовой платок.

 Отправлено: 23.10.09 14:31. Заголовок: Sumax пишет: Можно ..

Sumax пишет:

цитата:

Можно использовать балаклаву, которая не закрывает нос и рот

Точно, в этом году зимой бежал на лыжах марафон в -21 (Николов Перевоз), дышал как паровоз и всё в порядке, только в углах губ потрескалось от питья чая по трассе на холоде

 Отправлено: 23.10.09 14:34. Заголовок: сразу со всеми, как в курилке во время обеда.

Sumax пишет:

цитата:

Можно использовать балаклаву, которая не закрывает нос и рот, также на бегу можно легко сморкаться в носовой платок.

я в переносном смысле, спасибо

BarSeg пишет:

цитата:

Но НИКОГДА - из-за тренировок в холодную погоду. Поэтому и опасения такие мне кажутся надуманными. Их нет обычно у тех кто пробовал серьезно зимой бегать.

нет, на самом деле - это круто, я бы помер еще в болоте.

BarSeg пишет:

цитата:

Не убедили. Тот, кто отказывается бегать зимой outdoor, очень многого себя лишает.

тут не могу не пошутить.
в детстве любил фиьльм Айболит-66.
особенно нравились бармалей и Ко.
и лирическая песня в их исполнении : нормальные герои всегда идут в обход.
согласитесь, что-то в песне этой есть.

но в любом случае, давайте обратимся к фактам.
а факт у нас кто?
да простит меня ака северный олень.
за упоминание всуе его имени.
я смотрю на прогресс данного спортсмена или человека и ищу корни его успеха.
кроме всего прочего у него есть беговая дорожка.
в условиях крайнего севера.
наверное, он не должен был ее покупать, иначе какой из него нормальный герой получился бы.
но что-то она дает.
согласитесь.
а много ли даст для скорости преодоление ураганного ветра по сугробам и при минус 15 град.
а человеку нужно готовиться на сотню (или еще похлеще).
вот тут мы достаем из чемодана дорожку, включаем ее в розетку и вперед, по 5 мин на км.
согласны?

Vald пишет:

цитата:

Этот квази-бег для слабеньких

из желудя, который не дуб, а квазидуб, вырастет через сто лет могучее дерево, но сначала желудь это желудь, и квазибег для слабеньких даст приличные всходы весной.
имхо

 Отправлено: 23.10.09 14:49. Заголовок: С. Петрович пишет: а..

С. Петрович пишет:

цитата:

а много ли даст для скорости преодоление ураганного ветра по сугробам и при минус 15 град. а человеку нужно готовиться на сотню (или еще похлеще).

Много, если соревнования будут проводиться в аналогичных условиях. А марафонцу (тем более сверхмарафонцу) нужно быть готовым ко всему, чтобы не скиснуть под дождем и не позволить себя сдуть какому-то ураганному ветру!

 Отправлено: 23.10.09 15:56. Заголовок: Igor пишет: Много, ..

Igor пишет:

цитата:

Много, если соревнования будут проводиться в аналогичных условиях.

Такие тренировки, для поднятия морально-волевых качеств, можно делать раз в неделю, но не ежедневно. А соревнования в экстремальных условиях обычно не проводят (за исключением тех которые так и называются), их или отменяют или переносят. Кстати, бег по беговой дорожке, тоже требует определенных волевых и психологических качеств, не каждый сможет час-два мослать дорожку в одной и той же обстановке и недовольные взгляды и комментарии жены или домочадцев.

 Отправлено: 23.10.09 16:04. Заголовок: Igor извините не раз..

Igor извините не разглядел.Igor пишет:

цитата:

бежать марафон на беговой дорожке - это извращение.

 Отправлено: 23.10.09 16:10. Заголовок: 3W 3W пишет: Как та..

3W 3W пишет:

цитата:

Как там у Вас на дорогах и вообще как жизнь??

Как и везде в глубинке.Дорога где разбился Рязанов хорошая(федеральная трасса Москва-Уфа),не доехал до дому км 20.Причём вышел на встречную полосу.Прокуророва сбил пьяный урод.Его несколько раз прав лишали,по-моему.

 Отправлено: 23.10.09 16:14. Заголовок: С. Петрович , из при..

С. Петрович , из приведенного Вами примера, я бы советовал обратить внимание на одну маленькую фразу: "в условиях крайнего севера."
Иными словами, достоинства беговой дорожки и ужасы зимнего бега на улице уместно будет описывать, когда кто-нибудь заведет тему: "Подготовка ... за 10 недель, реально в условиях крайнего севера?".

 Отправлено: 23.10.09 18:28. Заголовок: BarSeg пишет: в усл..

BarSeg пишет:

цитата:

в условиях крайнего севера."

да, это я загнул.
хотя климат в России странный.
иногда в центральной части холоднее чем где-нибудь на кольском полуострове.
в общем, компромисс.
есть дорожка - одни планы, нет, ну - тогда совсем другие (куем из себя суперменов).

sphinx пишет:

цитата:

Кстати, бег по беговой дорожке, тоже требует определенных волевых и психологических качеств, не каждый сможет час-два мослать дорожку в одной и той же обстановке и

святая правда.
пробовал бег по дорожке, через каждые 5-6 мин с надеждой смотрел на часы и думал, когда кончится эта скука, пытаясь понять, почему на природе бежится как-то легче.

 Отправлено: 23.10.09 19:14. Заголовок: На самом деле, были ..

На самом деле, были бы лишние деньги и лишняя жилплощадь для беговой дорожки, я бы купил, чтобы бегать или в сильный дождь или если холоднее -20, только такую, как в фитнес клубах где темп до 3мин.км. можно установить, тогда и отрезки можно делать.

 Отправлено: 24.10.09 08:29. Заголовок: оффтоп

Ну вот все про дорожку. Парень то советов просил. Sumax пишет:

цитата:

сильный дождь или если холоднее -20, только такую, как в фитнес клубах где темп до 3мин.км. можно установить, тогда и отрезки можно делать.

Дождь и -20 можно заменить пробежкой в манеже.Будет намного дешевле.

 Отправлено: 24.10.09 11:34. Заголовок: p0st да где ж взять ..

p0st да где ж взять этот манеж!?

 Отправлено: 24.10.09 12:56. Заголовок: p0st пишет: Дождь и..

p0st пишет:

цитата:

Дождь и -20 можно заменить пробежкой в манеже.Будет намного дешевле.

Мне до манежа километров 40 ехать через пробки, потом, туда еще нужно попасть, и не факт что манеж будет свободен.

 Отправлено: 24.10.09 18:43. Заголовок: С.Петрович Я вот тож..

С.Петрович
Я вот тоже свои 5 копеек про беговую дорожку...

А много вы набегали на этой дорожке ? В месяц ? В год ?
Я так понимаю, что раза 2 по 10 минут в неделю она может и хороша, для разминки.
Но 5 раз в неделю по полтора часа...
Как говорится, так они все поле заасфальтируют. Это ж очень скучно и для психики , мне кажется, не гуд.

 Отправлено: 24.10.09 21:26. Заголовок: Prostoi много или ..

Prostoi

много или немного, даже трудно сказать.
летом на юге.
в зале для фитнеса мослал по 15 км каждый день.
купился на прохладу.
во время бега пялился в стену, медленно текло время..
сбоку оглушительно орал телевизор.
вот пытка так пытка, когда реклама врубалась.
дня через 4 привык, отключаясь от всего, как во время медитации.
очнулся от мыслей, а уже и пробежал.
ну и, самое интересное, дорожка от старости барахлила.
на начальных 20 минутах периодически начинала останавливаться.
приходилось раскручивать ее, упираясь ногами.
думаю, что это-то и стало причиной случившегося.
в предпоследний день (набегав км 150 в сумме) после очередной раскрутки дорожки что-то затяжелело в икроножной мышце на правой ноге, но я продолжил бег.
а потом, как на лучших кадрах со стадионов мира, бамс, и что-то там в мышце как-будто надорвалось.
слетел с дорожки.
потер голень. сказал дежурному, что закончу в следующий раз. и заковылял, хромая на выход.
но, как оказалось, следующего раза не было. от травмы очухался окончательно только сейчас, в октябре. перестал бинтовать ногу и как-то помнить о травме. спортивная форма на этот сезон пропала безвозвратно.
но, вы замечаете, я не ругаю каким-то образом эту самую дорожку.
наоборот, рекомендую ее как очень хорошее средство, заменяющее частично и тренера, и партнеров (в какой-то степени).
думаю, если человек ее себе позволил купить и поставить, то это неплохо.
учесть нужно пожелания форумчан, чтобы не забывать о беге на природе, а дорожку использовать не так часто, в случаях понижения иммунитета (к примеру).

 Отправлено: 25.10.09 17:10. Заголовок: Слушай, я в теме для..

Слушай, я в теме для Травматолога написал про икроножную мышцу. У тебя не то же самое ?

 Отправлено: 26.10.09 20:46. Заголовок: в беге зимой - хоро..

цитата:

в беге зимой - хороша дорожка. дома

А вот если ещё и велотренажёр докупить, то так можно и к Айронмену готовиться.

 Отправлено: 26.10.09 20:50. Заголовок: Ra пишет: А вот есл..

Ra пишет:

цитата:

А вот если ещё и велотренажёр докупить, то так можно и к Айронмену готовиться

Не получится, надо еще что-то для плавания замутить

 Отправлено: 26.10.09 21:07. Заголовок: sphinx пишет: что-т..

sphinx пишет:

цитата:

что-то для плавания замутить

Ну ванна-то имеется по умолчанию.

 Отправлено: 27.10.09 09:22. Заголовок: Лучше "замутить " с ...пловчихой :))

sphinx пишет:

цитата:

надо еще что-то для плавания замутить

 Отправлено: 01.11.09 19:54. Заголовок: айм сорри за паузу

sphinx пишет:

цитата:

Не получится, надо еще что-то для плавания замутить

зимний гидрокостюм. неплохо помогает внаших широтах.

Prostoi пишет:

цитата:

У тебя не то же самое

насчет схожести даже не могу сказать, потому что к врачу не обращался.