Отправлено: 05.08.09 12:58. Заголовок: соревнования: 10км через месяц. Посоветуйте как лучше подготовиться.

Добрый день, уважаемые!

я почитала форум, почерпнула для себя много интересной информации. Решила все-таки посоветоваться.

Мне 34 года, вес 58кг, рост 165см

Я несколько лет бегаю, правда с перерывами. К сожалению, мне пришлось завязать с бегом по асфальту и по стадиону, потом что мои колени бурно запротестовали. А вот на дорожке наступило улучшение (правда, может быть оно вызвано лошадиными дозами глюкозамина, который я пила около полугода).

В прошлом году купила, наконец, беговую дорожку домой, за три месяца вышла на 40-50км в неделю и поддерживаю такой уровень, потому что комфортно, ненапряжно и т.д. Колени не болят совсем. В среднем за тренировку пробегаю 10.5-11км за час-час десять. Ориентируюсь по пульсу, стараюсь из 140 не выходить, потому что одной из целей бега является именно аэробная нагрузка для жиросжигания.

Неделю назад я решила бежать 10км в городских соревнованиях. У меня несколько вопросов:

- правда ли, что 10км на беговой дорожке это совсем не то, что 10км на улице? мне кажется, что никакой разницы нет, но я прочитала, что на беговой дорожке меньше сил тратиться на перемещение себя. Ничего на эту тему я не нашла здесь.

- на данный момент 10км я пробегаю за 55-57 минут. РЕально ли за месяц выбежать из 45 минут?

В качестве подготовки сделала себе такой график:

понедельник-среда-пятница - 10-12км в обычном темпе, пытаясь улучшать время постепенно
вторник-четверг - силовая в зале
воскресенье - 15-18км

- когда можно начинать прибавлять темп? в первой половине забега или во второй?

- как на соревнованиях узнать, что бегу с правильной скоростью? готовиться-то на дорожке буду дома.. есть шансы, что сорвусь с толпой лидеров :-)

Спасибо заранее и приношу извинения если повторяюсь с вопросами..

 Отправлено: 05.08.09 14:31. Заголовок: Cindi пишет: - прав..

Cindi пишет:

цитата:

- правда ли, что 10км на беговой дорожке это совсем не то, что 10км на улице? мне кажется, что никакой разницы нет, но я прочитала, что на беговой дорожке меньше сил тратиться на перемещение себя. Ничего на эту тему я не нашла здесь.

Наверно причина того,что вы здесь не нашли ничего в том,что люди бегают на улице.
На улице намного тяжелее бегать. Честно могу Вам сказать. Ходил как-то в тренажерный зал и бег не тот.

Cindi пишет:

цитата:

В качестве подготовки сделала себе такой график: понедельник-среда-пятница - 10-12км в обычном темпе, пытаясь улучшать время постепенно вторник-четверг - силовая в зале воскресенье - 15-18км

Хороший план, но мое мнение,что Вы не потянете.
Для девушки 10км из 45 минут. Это хороший уровень тренеровонности. (могу ошибаться,девушкам виднее)
Вы для начала попробуйте пробежать на улице где-то 6 км и поймете какие отличия от беговой дорожки.
А план надо откорректировать немного. Здесь людей с опытом много и чуть позже они напишут как лучше подготовиться.
Мое мнение:
-срок маленький
-Нагрузка для Вас большая,можно получить травму.
-На тренеровках бегается меньше целевой дистанции.На длительной можно больше,так как у вас целевая дистанция 10 км
-Надо делать различные тренеровки(отрезки,темповики,восстановительные,длительные)
Не советовал бы загонять себя,а лучше немного присмотреться, как будет бегаться на улице.
Может быть такая ситуация:Вы готовитесь дома на беговой дорожке,не зная,что такое асфальт и друие поверхности. Соответственно выйдя на старт и пробежав немного,Вам хорошо может "ударить" по ногам и высокая вероятность получить травму из-за неподготовленности вашим мышц к такой поверхности.
А пробежаться можно,только не рвать с лидерами,а то у Вас дистанция получиться "короткая" ;)

 Отправлено: 05.08.09 14:39. Заголовок: По пунктам

Cindi пишет:

цитата:

- правда ли, что 10км на беговой дорожке это совсем не то, что 10км на улице? мне кажется, что никакой разницы нет, но я прочитала, что на беговой дорожке меньше сил тратиться на перемещение себя. Ничего на эту тему я не нашла здесь.

Субъективно. Мне не беговой дорожке нудно, однообразно и тяжело.

Cindi пишет:

цитата:

- на данный момент 10км я пробегаю за 55-57 минут. РЕально ли за месяц выбежать из 45 минут?

Нет.

Cindi пишет:

цитата:

- когда можно начинать прибавлять темп? в первой половине забега или во второй?

Стараться бежать ровно.

Cindi пишет:

цитата:

- как на соревнованиях узнать, что бегу с правильной скоростью?

По ощущениям.

Готовиться на беговой дорожке - занятие безнадежное полностью. Готовиться нужно в условиях, приближенных к боевым. Асфальт - не тредбан, а тредбан - не стадион. Сначала выходите на улицу, а после этого можно будет говорить о плане.

 Отправлено: 05.08.09 14:44. Заголовок: На дорожке бежать ле..

На дорожке бежать легче, это факт. Чем это объяснить - возможно тем, что некоторую часть работы дорожка как бы делает за Вас, она же сама двигается)) - могу ошибаться, знатоки щас поправят) К тому же там работают несколько другие мышцы, чем при беге по улице. Так что для тренировки сердца (тем более под контролем пульса) она годится, а вот для подготовки к стартам по улице - нет, в частности из-за того, что не работают нужные мышцы.

Если Вы сейчас на пределе бежите 10 км за 55, думаю что за 1 месяц нереально набрать форму на 45. 45 для девушки - это очень даже хороший результат, кстати.

А про когда прибавлять темп - ну как советуют многие мастера - прибавлять лучше на второй половине дистанции. По мне так лучше пробежать примерно за одно и то же время первую и вторую половины, чтобы и в конце не встать и в начале не пешком идти - тогда результат явно будет оптимальный. Но для этого надо знать на что Вы готовы, чтобы знать свой темп.

 Отправлено: 05.08.09 15:05. Заголовок: Чтобы оценить свои в..

Чтобы оценить свои возможности на текущий момент рекомендую выйти на стадион,
только именно на стадион, сделать беговую разминку( ~2км) и пробежать 5000м (или 12.5кругов по внутренней дорожке) на время по-максимуму, желательно в облегченной форме (трусах и майке) и легких(беговых) кроссовках. И потом можно будет делать прогнозы.

Или прочуствовать эту скорость (45 мин на 10км) пробежав какое то количество кругов по 1мин.48с на круг (или 54с -200м) контролируя бег каждые 200м по секундомеру.

 Отправлено: 05.08.09 15:36. Заголовок: Cindi пишет: К сожа..

Cindi пишет:

цитата:

К сожалению, мне пришлось завязать с бегом по асфальту и по стадиону, потом что мои колени бурно запротестовали.

Вам бы с коленями разобраться для начала. Отказ от асфальта - не решение проблемы. Это лишь свидетельство того, что по асфальту Вы бегать не умеете - так что б без вредя для себя. А неумеючи бегать, стоит ли выходить на соревнования.

Дорожка - иллюзия. Вам кажется, что Вы пробегаете на ней 10 или 20 км. Но обратите внимание на тот факт, что реально Вы остаетесь в том же месте, где начали бег. Более того, все время пробежки Вы находитесь там же. Это говорит о том, что работу по перемещению своих 58 килограмов Вы не совершаете. А на соревновании - придется.

На соревнованиях еще еще очень важный момент связанный с психологической готовностью (или - неготовностью) - когда все рвутся к финишу, очень нетрудно поддаться этому "психозу" и взять недопустимый темп, а потом упасть (перейти на шаг) от усталости. На дорожке к такому не подготовишся.

 Отправлено: 05.08.09 15:37. Заголовок: мде.. пока сплошное ..

мде.. пока сплошное расстройство :-)

поеду в воскресенье на стадион бегать по схеме в посте ALFa.Там хоть померять можно, сколько набегаешь.

Удивили насчет работающих мышц на асфальте и на дорожке. Когда я в отпуск уезжаю, то бегаю по асфальту все-таки. Но разницы не замечала. Может быть потому что не слишком длительный период это продолжается :-)

А может есть какой-то коэффицент по проделанной работе при беге на асфальте и беге на дорожке? чтобы можно было подсчитать, сколько я должна пробегать на дорожке, чтобы на асфальте не умереть потом. Ну, например, 10км на дорожке - это 6км на асфальте. Хотя.. если другие мышцы работают...

 Отправлено: 05.08.09 15:45. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Вам бы с коленями разобраться для начала. Отказ от асфальта - не решение проблемы. Это лишь свидетельство того, что по асфальту Вы бегать не умеете - так что б без вредя для себя. А неумеючи бегать, стоит ли выходить на соревнования.

скорее всего так оно и есть. Дорожка снабжена покрытием, которое, по идее, гасит ударную нагрузку на колени. Этим корректируется моя неправильная техника, скорее всего. Но я подумала, что от одного старта ничего не будет, потому что в отпуске бегую по асфальту 7-10 дней каждый день по часу и ничего страшного не происходило.

Андрей Климковский пишет:

цитата:

На соревнованиях еще еще очень важный момент связанный с психологической готовностью (или - неготовностью) - когда все рвутся к финишу, очень нетрудно поддаться этому "психозу" и взять недопустимый темп, а потом упасть (перейти на шаг) от усталости. На дорожке к такому не подготовишся.

во! вот этого я боюсь, тем более, что опыта участия в соревнованиях у меня нет.. Что-то посоветуете? как определить, что темп правильный? мне кажется, что от адреналина сердце будет все равно быстрее биться, и это нельзя считать хорошим показателем. Надо покупать какой-то прибор, который приблизительно скорость показывает?

 Отправлено: 05.08.09 23:07. Заголовок: Cindi пишет: скорее..

Cindi пишет:

цитата:

скорее всего так оно и есть. Дорожка снабжена покрытием, которое, по идее, гасит ударную нагрузку на колени.

Попробуйте по той же самой дорожке, которая немного гасит ваши удары об асфальт, пробежать без обуви и сразу все поймете - что именно Вы делаете неправильно. Впоследствии постарайтесь держать эти ощущения в голове (и восполнять их регулярно) и применять их к своей технике бега. Помогает, что б не разрушить коленный сустав окончательно.

На самом деле, никто на свете - не кросовке, не прорезиненное покрытие дорожки - не должны делать за Вас то, что называется амортизация. Это как раз то, что отличает бегуна от небегуна. Бегун бежит в любой обстановке и по любому покрытию, будь то лед, асфальт, камни, трава... и дискомфорта или разрушающего действия со стороны трассы не испытывает.

Cindi пишет:

цитата:

Что-то посоветуете? как определить, что темп правильный?

Темп надо чувствовать. Но это приходит с годами. Все ощущения у нас субъективны и на них сильно влияет ситуация. В условиях соревнований, если они для Вас впервые, можно сильно ошибиться. Есть приборы, которые меряют темп и весьма точно. Можно бежать с пульсомером, ориентируясь на пульс. Я не делаю ни того , ни другого, хотя это не есть очень хорошо. У меня немного другой, более дешовый метод. Если трасса имеет разметку, можно просто засекать время преодоления каждого километра. Если разметки нет, но трасса известная - сделайте разметку сами - по спутниковой карте найдите, где приблизительно будут эти километры. И на соревновании просто не забывайте поглядывать на часики, когда будет пробигать мимо того или иного воображаемого километрового столба.

 Отправлено: 05.08.09 23:09. Заголовок: Cindi пишет: мне к..

Cindi пишет:

цитата:

мне кажется, что от адреналина сердце будет все равно быстрее биться

Как бы оно не билось, а 45 минут Вам пока рано по состоянию здоровья тренированности, если не хотите себе навредить.

Но если уложитесь в 50 минут, то уже смело можете претендовать на звание "Боевая Подруга", которое с недавних пор употребляется в нашем форуме по отношению к весьма резвым на пробежке девушкам ;)

 Отправлено: 06.08.09 00:06. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Дорожка - иллюзия. Вам кажется, что Вы пробегаете на ней 10 или 20 км. Но обратите внимание на тот факт, что реально Вы остаетесь в том же месте, где начали бег. Более того, все время пробежки Вы находитесь там же. Это говорит о том, что работу по перемещению своих 58 килограмов Вы не совершаете.

Андрей я из-за вас потянул мышцы живота, теперь сводит...

 Отправлено: 06.08.09 03:31. Заголовок: домово пишет: Андре..

домово пишет:

цитата:

Андрей я из-за вас потянул мышцы живота, теперь сводит...

Как все запущено. Однобоко тренируетесь. А надо все в комплексе развивать, смеховые мышцы в том числе. Чем они хуже других?

 Отправлено: 06.08.09 09:22. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Дорожка - иллюзия. Вы находитесь там же. Это говорит о том, что работу по перемещению своих 58 килограмов Вы не совершаете..

Логика "железная" - почти вечный двигатель, ни какой работы, перебирай себе клешнями, пахнет Нобелевской премией по теории относительности. Интересно Андрей, а в вашем понимании бег на месте и на дорожке (вы же на месте) - одно и то же

 Отправлено: 06.08.09 10:08. Заголовок: оказывается, все не ..

оказывается, все не так плохо :-) Я, наверное, не совсем точно написала. 55минут на 10км - это не максимум, а не выходя из пульса 140-145.

вчера пробежала по асфальту 9км (плюс-минус 200метров, карта может врать) за 43 минуты. Тяжеловато было, конечно. Особенно в конце, когда я темп прибавила...
Полар, как назло, сломался, но по ощущениям бежала я на 160-165 все время. Не уверена, что я смогла бы еще километр в таком темпе пробежать, но лиха беда - начало :-)

Буду теперь 3 раза в неделю на дорожке бегать дистации подлиннее и один раз на улице, в темпе.

Но я отбила пальцы на ноге, хотя кроссовки у меня правильные, беговые Асиксы и размер правильный. Ни у кого такой проблемы не было? причем только на одной ноге. Это опять неправильная техника, да?

Если нетрудно, киньте ссылочкой на правильную технику бега.

 Отправлено: 06.08.09 11:34. Заголовок: Юрич пишет: Интерес..

Юрич пишет:

цитата:

Интересно Андрей, а в вашем понимании бег на месте и на дорожке (вы же на месте) - одно и то же

С точки зрения на скучность процесса - одинаково как две капли. Устать, конечно, от всего можно. Но к этому ли надо стремиться?

Cindi пишет:

цитата:

Но я отбила пальцы на ноге, хотя кроссовки у меня правильные, беговые Асиксы и размер правильный.

У нас в форуме есть очень правильный травматолог-ортопед. Если Вы к нему загляните на прием, чему он будет безусловно рад, он Вам расскажет, в каком месте у Вас искривление стопы и порекомендует сделать компенсирующие стельки.

Я эти рекомендации проигнорировал и частенько имею то же самое удовольствие - созерцать синие ногти на одной ноге.

А вот про технику, про ссылки - тут это тема запрещенная очень щекотливая.

Лучше уж Вы сами ее аккуратно нащупайте.

Я тут , было дело, что-то кому-то порекомендовал про технику. Потом все шишки в этом лесу стали мои. Но я же - не белка...

 Отправлено: 06.08.09 11:37. Заголовок: Cindi пишет: вчера ..

Cindi пишет:

цитата:

вчера пробежала по асфальту 9км (плюс-минус 200метров, карта может врать) за 43 минуты. Тяжеловато было, конечно. Особенно в конце, когда я темп прибавила... Полар, как назло, сломался, но по ощущениям бежала я на 160-165 все время. Не уверена, что я смогла бы еще километр в таком темпе пробежать

Это восхищает. Думаю, что Вы смогли бы еще километр продержаться в том же темпе. Но все же - будьте осторожны.

 Отправлено: 06.08.09 11:49. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Бегун бежит в любой обстановке и по любому покрытию, будь то лед, асфальт, камни, трава... и дискомфорта или разрушающего действия со стороны трассы не испытывает.

Андрей, это не бегун, а сферическая лошадь в вакууме, она хранится в Париже в Палате мер и весов
Я конечно соглашусь, надо во всем стремиться к совершенству, но подозреваю, что подавляющее большинство людей, которые сейчас вполне успешно бегают, в том числе и серьезных спортсменов, при всем желании никогда не смогли бы приблизиться к предлагаемому Вами идеалу

 Отправлено: 06.08.09 12:07. Заголовок: Cindi пишет: Если н..

Cindi пишет:

цитата:

Если нетрудно, киньте ссылочкой на правильную технику бега.

Cindi , к сожалению ссылочки на правильную технику не существует. Даже более того, правильной техники объективно не существует совсем. Конечно, есть определенные и довольно очевидные правила совершения беговых движений - не сутулиться, не прижимать руки к подбородку, не болтать ими вокруг корпуса, не стучать пятками, но все более тонкие аспекты - ИНДИВИДУАЛЬНЫ! и познаются опытным путем после долгого времени и километража.
На форуме часто встречаются советы обратиться к книжке Г.Пири или учебнику по Ци-бегу. Ничего плохого в этом нет, обратитесь, но ищите там лишь ВОЗМОЖНЫЕ пути, а не истину в последней инстанции.
Скажите, что значит "отбила пальцы"? Бегун ведь не балерина, и не перемещается на кончиках пальцев Может быть передняя часть стопы? Тогда это похоже на следствие жесткой постановки ноги на эту самую переднюю часть. Лучше стремиться к более мягкому бегу, возможно, для этого стоит немного сместить постановку назад чтобы не тыкаться носком в поверхность.

 Отправлено: 06.08.09 15:16. Заголовок: Cindi пишет: 3 раза..

Cindi пишет:

цитата:

3 раза в неделю на дорожке бегать дистации подлиннее и один раз на улице, в темпе

ИМХО, есть смысл еще разнообразить тренировки:
- в зависимости от технических возможностей дорожки поиграть с темпом и/или наклоном;
- сделать то же на улице;
- если есть возможность, добраться до ближайшего леса/парка и побегать по грунту

Cindi пишет:

цитата:

Но я отбила пальцы на ноге, ... Это опять неправильная техника, да

Скорее всего. Исправляется упражнением. Есть, конечно, счастливчики, которые никогда не убивали себе ногти на ногах, но это не я ;-)
Про "правильную" технику BarSeg сказал - лучше не придумать.

 Отправлено: 06.08.09 16:45. Заголовок: Cindi пишет: когда ..

Cindi пишет:

цитата:

когда можно начинать прибавлять темп? в первой половине забега или во второй?

Обычно говорят, и так на самом деле и лучше, так и получается в забегах - сначала со старта бежите чуть быстрее, потом сбавляете темп - поймете наверно сами), когда, и так и бежите с одной приблизительно скоростью - после первоначального сбавления после старта, увеличив скорость до вашей обычной (на пробегах, если нужен результат - лучше бежать обычно на границе аэробного и анаэробного, т.е., когда вам вот вот хочется открыть рот, и вздохнуть полной грудью, понимаете?, а бежать продолжаете, стараетесь также, с закрытам ртом. Если нужен рекорд то, можно и с открытым бежать)) (только после этого чих может напасть), и зачем вам пульс знать - вот мерило вашей скорости - открытый рот). Хорошего, подготовленного бегуна отличает то, что он в конце пробега увеличивает скорость.

 Отправлено: 06.08.09 17:03. Заголовок: Бегают с открытым ртом. Им дышат. Это только Flar в Андарктиде бегал с закрытым. Но там холодно.

 Отправлено: 06.08.09 17:29. Заголовок: taurus Я тоже не п..

taurus

Я тоже не понимаю, как это можно бежать, дыша только носом.....это ж какие ноздри надо иметь?

 Отправлено: 06.08.09 17:38. Заголовок: taurus пишет: Это т..

taurus пишет:

цитата:

Это только Flar в Андарктиде бегал с закрытым

Наверно через - Racingtheplanet - http://www.4deserts.com/beyond/australia/ ?

 Отправлено: 06.08.09 17:41. Заголовок: al_al пишет: Я тоже..

al_al пишет:

цитата:

Я тоже не понимаю, как это можно бежать, дыша только носом

Очень просто - бежишь с оптимальной спокойной скоростью, не на рекорд, не на время. У вас так пока не получается.

 Отправлено: 06.08.09 17:46. Заголовок: Cindi пишет: вчера ..

Cindi пишет:

цитата:

вчера пробежала по асфальту 9км (плюс-минус 200метров, карта может врать) за 43 минуты.

Ну вот видите - не так уж и плохо, но все таки проверте по точной дистанции на стадионе через несколько деньков (достаточно и половины того что вы пробежали) - плохо конечно если рядом нет стадиона с подходящей дорожкой, у нас в Королеве, например, резиновая и достаточно мягкая-лучше всякого грунта.
Дышите ртом, поддерживаю taurus-a - не помню чтоб кто-то из моих знакомых дышал только носом.
При соревновательном беге на 10-ке даже если вы завысите темп на стартовом участке потом всегда можно отдышаться, сбавив скорость, все таки дистанция длинная, пульс тоже может быть выше.
Ну а предполагаемый темп нужно отрабатывать на темповых тренировках на точных отрезках с секундомером "в руках", вот для этого у вас еще есть время.
Опять же обратите внимание на то, что в жаркую погоду (> 20^oC.) результаты практически у всех значительно хуже (до 2 мин)

 Отправлено: 06.08.09 17:55. Заголовок: Edmon У вас так п..

Edmon

цитата:

У вас так пока не получается.

Наверное, уже и не получится, раз за 40 лет занятий бегом не получилось

 Отправлено: 06.08.09 22:33. Заголовок: Edmon пишет: вот ме..

Edmon пишет:

цитата:

вот мерило вашей скорости - открытый рот

У меня этот прибор все время зашкаливает. Даже перекашивается - это видна на фото. А вообще, процент хитовости среди ваших постов весьма велик. Это выражение обязательным рейсом туда и отправлю сейчас ;)

 Отправлено: 07.08.09 13:58. Заголовок: yola пишет: Есть, к..

yola пишет:

цитата:

Есть, конечно, счастливчики, которые никогда не убивали себе ногти на ногах, но это не я ;-)

Меня Бог миловал...

al_al пишет:

цитата:

Я тоже не понимаю, как это можно бежать, дыша только носом.....это ж какие ноздри надо иметь?

На длительных дышу носом (если нет насморка). На скоростных и соревнованиях это, конечно, нереально...

Ну, и зимой на лыжах не всегда получается носом дышать потому, что у меня на морозе что-то там перекрывается...

 Отправлено: 07.08.09 14:26. Заголовок: Я тоже голусую за ды..

Я тоже голусую за дыхание во время бега ртом. Ничего в этом страшного и зазорного нет. Ведь когда мы плаваем, то дышим же ртом по науке - и ничего.
Конечно, в определенных ситуациях этого делать нельзя. Помню сенсей говорил (не мне, не мне) - "Ты что там варежку раззявил и ртом пытаешься дышать? Хочешь, чтоб враз вышибли?"
Другие нагрузки. Другой подход к движению.

 Отправлено: 07.08.09 15:56. Заголовок: по эл. дорожкам - по..

по эл. дорожкам - почитал несколько инструкций к разным, есть пометка производителя что для иммитации в энергетическом плане натурального бега надо выставлять наклон 3-4% т.к. при 0% (без наклона) расход каллорий ниже.

 Отправлено: 08.08.09 01:07. Заголовок: Вспоминаю свою подго..

Вспоминаю свою подготовку к десятке (давно, правда было, ~ 2006г. :) ).
Что касается распределения темпа, то стоит подумать, как мне кажется,
о том как почти полностью равномерно распределить темп. Я проигрывал
всегда на первой половине (более точно на второй четверти)
первые 5 км ~ 23 мин, вторые 5 км ~ 20 мин.

Подготовку, прежде всего прикидки, делать на грунте. Особенно
если колени не сильны держать темп ближе к 4:00 на асфальте -
тяжело и травматично.
Опять, же, я при подготовке к десятке 100% бежал по грунту.
По асфальту лишь трусца - разминка/заминка (но и заминку лучше по грунту).
Основная идея моей подготовки была такой - научиться держать темп.
Вот взял 4:10, хорошо. Пусть таким макаром удастся продержаться лишь
1 км, остальные 9 км потихоньку трусим. Ничего, в другой раз
я удержу его на 1,2 км. И так до тех пор пока не удается удерживать
высокий темп на всем протяжении дистанции. Притом, мне такой способ
подготовки не казался тяжелым, напротив.

Критически отнеситесь к вышеприведенным рекомендациям, т.к. я не
специалист и пришел к этому подходу во многом интуитивно.

 Отправлено: 08.08.09 10:35. Заголовок: Kostafey пишет: пре..

Kostafey пишет:

цитата:

прежде всего прикидки, делать на грунте.

Категорически не согласен, грунт в смысле травм при быстром беге гораздо более опасен - боковые воздействия, перенапряжение передней части стопы, разного рода вихляния, перегрузка ахил ... и т.д . Даже просто из-за проскальзывания - время преодоления дистанции будет необъективно, потом мышцы нагружаются по другому.
Восстановительный бег, обычные легкие кроссы - еще допускаю.

Сейчас достаточно кроссовок, в том числе и мягких, чтобы подобрать ту модель в которой комфортно будет бегать любому и практически полностью скомпенсировать воздействие ударной нагрузки на шоссе, а мягче и не надо.

Я нЕкогда из-за травм годами не заглядывал на грунтовые, особенно лесные, дорожки и тропинки, - может быть еще и потому что обычная скорость бега даже по извилистой лесной грунтовой дорожке составляла менее 4 мин на км, как не всматривался не мог полностью контролировать всякий "мусор" и ухабы.

 Отправлено: 08.08.09 11:02. Заголовок: ALF Грунт грунту роз..

ALF Грунт грунту рознь.Как впрочем асфальт асфальту.

 Отправлено: 08.08.09 11:20. Заголовок: Вот и еще один спор бегунов наряду с "с носка или с пятки"?

Я бы его сформулировал так: нужно ли дышать носом при беге в аэробном режиме? Как раз я в стане тех, кто дышит (или старается дышать) носом, но не считаю, что это правильно или неправильно (см. subj ). Хотя это все ж относится скорей к обычным тренировкам, а не к соревнованиям, где аэробный режим частенько зашкаливает.

Ihori пишет:

цитата:

Я тоже голусую за дыхание во время бега ртом.

 Отправлено: 08.08.09 11:35. Заголовок: ALF пишет: Даже про..

ALF пишет:

цитата:

Даже просто из-за проскальзывания - время преодоления дистанции будет необъективно, потом мышцы нагружаются по другому.

Тем не менее, привыкнуть можно.

ALF пишет:

цитата:

Сейчас достаточно кроссовок, в том числе и мягких, чтобы подобрать ту модель в которой комфортно будет бегать любому и практически полностью скомпенсировать воздействие ударной нагрузки на шоссе, а мягче и не надо.

Ну, да, наверное.
Но мне в то время были доступны только самые обычные кеды.
Да-да, те самые, китайские за 100 руб.

 Отправлено: 08.08.09 12:29. Заголовок: влад пишет: ALF Гру..

влад пишет:

цитата:

ALF Грунт грунту рознь.Как впрочем асфальт асфальту

Грунт есть грунт. По нему надо делать прикидки если собираешься выступать на грунте, ну и если просто нет другой возможности.
А объективно и наиболее удобно только на стадионе.

Kostafey пишет:

цитата:

Тем не менее, привыкнуть можно.

Прывыкнуть к травмам? ....
Если относительно мышц то некоторые просто не прорабатыватся, есть перебирание ногами но нет эффективного толчка - значит тренировка в этом смысле менее эффективна.

Kostafey пишет:

цитата:

Да-да, те самые, китайские за 100 руб

В них даже в футбол играть было неудобно - ибо структура протектора была линейная.
Я предпочитал (гараздо ранее) изделие Питерской фабрики "Красный треугольник" - полукеды.
Ну а первый марафон бежал в собственноручно склеиных "кросcовках" - вверх был взят от поношенных шиповок, а подошва от самых дешевых китайских тапочек.
Да и сейчас особо не конетелюсь, не понравилась во время первой-же пробежки пластиковая вставка в новых найках- удалил как класс,
проскальзывающие протекторы в пумах тоже самое - приклеил вставочки от уже использованных.

 Отправлено: 08.08.09 13:46. Заголовок: ALF пишет: Грунт ес..

ALF пишет:

цитата:

Грунт есть грунт. По нему надо делать прикидки если собираешься выступать на грунте...

Так и есть.

ALF пишет:

цитата:

Прывыкнуть к травмам? .... Если относительно мышц то некоторые просто не прорабатыватся, есть перебирание ногами но нет эффективного толчка - значит тренировка в этом смысле менее эффективна.

Привыкнуть к проскальзыванию, неэффективному толчку.
Уже смотришь куда лучше наступать, где грунт прочнее,
меньше усилий на толчок, больше усилий на мах, выброс
ноги вперед, на длину шага.

А вот травм я тогда и не получил.
Впрочем, это можно списать на простую удачу.

 Отправлено: 08.08.09 13:50. Заголовок: Kostafey пишет: мен..

Kostafey пишет:

цитата:

меньше усилий на толчок, больше усилий на мах, выброс ноги вперед, на длину шага.

Вот дьявол, давно заметил, что у меня толчка никого нет
на асфальте и только сейчас понял почему.

 Отправлено: 08.08.09 20:22. Заголовок: Ну что-тут я могу ск..

Ну что-тут я могу сказать - скорости маленькие и проблемы маленькие, побежишь на прикидках хотя бы по 3.30 может и мнение изменится, а может как С.Лебедь с Украины остановишь свой выбор на кроссах .

 Отправлено: 09.08.09 02:09. Заголовок: ALF пишет: Ну что-т..

ALF пишет:

цитата:

Ну что-тут я могу сказать - скорости маленькие и проблемы маленькие, побежишь на прикидках хотя бы по 3.30

Такие скорости много проблем влекут. Нужны шиповки, нужно нормальное
покрытие, нужен стадион, нужен нормальный хронометр, нужна
некая организованность, периодичность проведения тренировок.
Тренер тоже не помешает. Нужно уже за некую организацию/клуб
вполне конкретно выступать, а не просто "потусить" на соревнованиях
мотивируясь одним лишь спортивным интересом.
Это уже не просто бег для здоровья по парку, любуясь
вечерними/утренними пейзажами. Зачем столько проблем?

Хотя, наверное найдутся и те, для кого и по 3.30 - прогулка...

 Отправлено: 09.08.09 11:03. Заголовок: Kostafey пишет: что..

Kostafey пишет:

цитата:

что у меня толчка никого нет на асфальте и только сейчас понял почему

не только на асфальте толчка нет... Равно как у меня...

По твоим ТТХ ты должен летать ;-)

В общем, как сказал тебе Сева Худяков, качай мышцы ног, делай СБУ, прыжки.